Inicio > Escepticismo, Magufadas, Medicina > Biomagnetismo: ¿Los charlatanes no son peligrosos?

Biomagnetismo: ¿Los charlatanes no son peligrosos?

18 enero, 2010

Comparte este artículo:

meneame enchilame bitacoras facebook twitter delicious technorati Enviar por correo electrónico Imprimir

Biomagnetismo, una estafa descarada

Biomagnetismo, una estafa descarada

Existe la creencia de que charlatanes, pseudocientíficos, magufos y teóricos de las conspiraciones no son peligrosos porque sus creencias no afectan directamente a nadie. A fin de cuentas si alguien intenta convencerte de que los extraterrestres se hacen pis en las hamburguesas de McDonalds te lo puedes creer o no, pero tu integridad física está asegurada.

Con la polémica de las pulseritas todavía dando guerra y la previsible caducidad de la moda, no está de más recordar que estas estafas surgieron del miedo del ser humano a la enfermedad y son por tanto tan antiguas como lo es el Hombre. Desde los primeros curanderos hasta el inventor de la Coca Cola, paradigma del charlatán de feria que fue parodiado magistralmente en Los Simpsons, llegando a los últimos curanderos como los acupuntores, los homeópatas, ciertos fabricantes de aceites o los practicantes de algo llamado biomagnetismo. ¿Y qué es el biomagnetismo?

De entrada conviene no confundirlo con ciertos tipos de terapias magnéticas documentadas y en uso en algunos hospitales para la cicatrización y la curación de fracturas. El biomagnetismo es la creencia de que dos imanes pueden “depurar” el cuerpo, haciendo que los campos magnéticos “nivelen” el PH del cuerpo y eliminen virus y bacterias.

Hagamos una pequeña digresión aquí. La normativa utilizada para autorizar la venta de un medicamento es muy estricta, como muchos ya sabreis. Son necesarios años de pruebas clínicas e informes favorables de las organizaciones públicas pertinentes. Esto no ocurre con otros compuestos como los complementos alimenticios o los productos cosméticos, los cuales sólo tienen que acreditar que no son dañinos para la salud. Ése es el motivo por el que los productos homeopáticos se venden en herbolarios o parafarmacias: no se consideran medicamentos. De hecho, los homeópatas se cuidan mucho de afirmar que sus compuestos pueden curar enfermedades y prefieren hablar de terapias complementarias o alternativas sin relación con la farmacología. Por si acaso.

Volvamos al biomagnetismo. En España el máximo exponente de esta práctica es Isaac Goiz Durán, mexicano que afirma ser doctor en medicina. Su método, el par biomagnético, puede curar o mejorar, según dice:

Acné, Alzheimer, Artritis Reumatoide, Agresividad Extrema, Tumores Diversos, Cándida Albicans, Cólera, Diabetes, Difteria, Epilepsia, Esclerosis Múltiple, Fibromialgia, Glaucoma, Gonorrea, Hepatitis, Herpes Zoster, Enfermedad de Hodgkin, Infertilidad, Leucemia, Lupus, Mal de Chagas, Megacolon, Meningitis, Miomas, Mononucleosis, Paludismo, Malaria, Parvo Virus, Psoriasis, Quistes, Rabia Virus, Rosácea, Roseola, Rubeola, Sarampión, Sífilis, Sinusitis, Síndrome de Sjôgren,Tifus, Tiroides, Tricomonas, Tuberculosis, Tunel Carpiano, Varicela, Verrugas, VIH, Viruela, Vitiligo…

Señalo algunas enfermedades no sólo por su gravedad, sino porque en los últimos años hemos visto cómo el VIH aumentaba su incidencia en Sudáfrica por culpa de estos charlatanes, cómo los niños sufren la irracionalidad de sus padres y cómo, a pesar de estos remedios milagrosos, siguen existiendo enfermedades mortales de necesidad.

Dejando de lado la hipotética falta de ética y moral del señor Goiz por no compartir este descubrimiento con el público general, sus afirmaciones podrían ser constitutivas de un delito contra la salud pública. El capítulo III de la Ley Orgánica 10/1995 dice, y cito:

Artículo 361. Los que expendan o despachen medicamentos deteriorados o caducados, o que incumplan las exigencias técnicas relativas a su composición, estabilidad y eficacia, o sustituyan unos por otros, y con ello pongan en peligro la vida o la salud de las personas serán castigados con las penas de prisión de seis meses a dos años, multa de seis a dieciocho meses e inhabilitación especial para profesión u oficio de seis meses a dos años.

Sus “imanes” no son medicamentos propiamente dichos, pero ¿no prevé la ley española que quienes se priven de la medicación adecuada por las promesas de un falso terapeuta son víctimas de un delito? Personalmente me extrañaría aunque no puedo verificarlo, no soy abogado.

Estas pseudomedicinas quedarían en el olvido si no fuese por medios como la revista Discovery Salud, auténtico vocero de los charlatanes más desvergonzados, o algunos blogs que se dedican sin pena ni gloria a dar publicidad a estafadores, llegando a decir que “la quimioterapia no cura el cáncer” y que la alternativa homeopática  es eficaz.

Y yo me pregunto, ¿cuántos muertos tienen que pesar en sus conciencias para que denuncien a gente como Isaac Goiz? ¿Cuántas personas tienen que dejar sus tratamientos probados para perder su dinero en un simulacro de placebo?

Irónicamente, son los mismos que critican a las empresas farmacéuticas por “hacer negocios con la salud”. Me río por no llorar.

Entradas relacionadas:


  1. 18 enero, 2010 en 17:18

    Hola, Manuel Abeledo. No puedo estar más de acuerdo contigo.

    Acabo de consultar con un amigo que está terminando derecho, y me comenta que esta gente tiene inmunidad constitucional.

    Me dice:

    “La constitución dice literalmente que se debe respetar las creencias de la gente, y no se puede actuar contra la gente que va de vidente o mago o casas asi, ya que puede abrir la caja de pandora por asi llamarlo para actuar contra las religiones.

    Libertad de culto. Han habido varias demandas y juicios sobre cosas de esas.”

    “Artículo 16.

    1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en cualquiera de sus manifestaciones”

    “Es como los que van de chaman vidente africano que reparten papelitos a la salida del metro, tienen hasta su consulta legalizada y todo”

  2. 18 enero, 2010 en 17:35

    Pues yo discrepo con tu amigo, porque aquí hay dos partes: en presunto enfermo y el curandero.

    El enfermo está en su derecho de ir al médico, despreciar un tratamiento médico, ir a Lourdes o quedarse en casa; pero un curandero no puede vulnerar la salud pública. Si alguien dice que en su casa usando una tecnología inventada, y no testada, puede curar un montón de enfermedades está vendiendo una terapia. Y si esa terapia es falsa (como es el caso) eso debería ser un delito contra la salud pública. Ni que decir tiene que, para apuntillarlo más aún, algunos recomiendan abandonar el tratamiento médico habitual. Por cosas como esas en Alemania o EEUU hay gente pagando indemnizaciones de por vida. Ganas me dan de informar al ministerio de sanidad de estas prácticas, leche.

    PD. Espléndido artículo, Manuel.

  3. 18 enero, 2010 en 17:50

    A mi me parece que esto no es una cuestión de idiología, sino una moto muy bien vendida en el momento adecuado. Una estafa en toda regla, que nada tiene que ver con las creencias personales.

  4. David
    18 enero, 2010 en 17:55

    Y si esa terapia es falsa (como es el caso) eso debería ser un delito contra la salud pública.

    El caso es que estos productos al contrario de lo que hacen los medicamentos no dañan a la salud o son inócuos.

    Los delitos contra la salud públican deben afectar directamente contra la persona:

    Artículo 359 del Código Penal.

    El que, sin hallarse debidamente autorizado, elabore SUSTANCIAS NOCIVAS CONTRA LA SALUD O PRODUCTOS QUÍMICOS QUE PUEDAN CAUSAR ESTRAGOS, o los despache o suministre, o comercie con ellos, será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años y multa de seis a doce meses, e inhabilitación especial para profesión o industria por tiempo de seis meses a dos años.

    Artículo 363.

    Serán castigados con la pena de prisión de uno a cuatro años, multa de seis a doce meses e inhabilitación especial para profesión, oficio, industria o comercio por tiempo de tres a seis años los productores, distribuidores o comerciantes que pongan en peligro la salud de los consumidores:

    1. Ofreciendo en el mercado productos alimentarios con omisión o alteración de los requisitos establecidos en las leyes o reglamentos sobre caducidad o composición.
    2. Fabricando o vendiendo bebidas o comestibles destinados al consumo público y nocivos para la salud.
    3. Traficando con géneros corrompidos.
    4. Elaborando productos cuyo uso no se halle autorizado y sea perjudicial para la salud, o comerciando con ellos.
    5. Ocultando o sustrayendo efectos destinados a ser inutilizados o desinfectados, para comerciar con ellos.

    Penalmente las pulseras no pueden ser prohibidas ya que no infringuen ningún artículo contra la salud pública, y lo que protege la Constitución Española, es precisamente eso que una persona pueda elegir libremente el tratamiento que ella desee, ya sea ir a un hospital, un curandero vudú o rezándole a un trozo de madera…

    Con todo esto no estoy defendiendo los charlatanes pseudocientíficos pero legalmente poco se puede hacer, mira en los periódicos cada día aparecen artículos de astrología como los hosróscopos, en cambio rara vez aparece un artículo serio sobre astronomía a la semana, por las calles, por lo menos en Barcelona hay los típicos africanos repartiendo folletos para visitar a curanderos o chamanes con su consulta completamente legalizada, y hay tiendas por lo menos conozco una en el barrio de Gràcia queúnicamente vende objetos de astrología o cosas mágicas de esas y hacen lecturas de Tarot y de manos, así que….

  5. Manuel Abeledo
    18 enero, 2010 en 18:11

    En cualquier caso, ¿no sería punible si el consejo de uno de estos estafadores llevase a la muerte del paciente?

  6. 18 enero, 2010 en 18:26

    Correcto David, pero no es lo mismo una pulsera que te asegura que vas a ganar equilibrio (que cada uno piense lo que quiera de eso) que un señor que te dice que no tomes tu medicación contra la malaria (enfermedad provocada por un parásito, y que ser muy grave si no se trata) porque él te la curará con unos imanes. En EEUU todo iba bien con las pulseritas hasta que unos fabricantes se atrevieron a decir que la suya también funcionaba contra el cáncer. Ahí se les acabó el chollo, el “pues a mí me funciona” y otras zarandajas. Pero ya sabemos que aquí todo va más despacio…. :-(

    PD: prueba editorial aquí: http://lahabitacioncerrada.blogspot.com/2006/09/un-juez-de-eeuu-castiga-la-pulsera.html

  7. fff
    18 enero, 2010 en 18:31

    elabore SUSTANCIAS NOCIVAS CONTRA LA SALUD O PRODUCTOS QUÍMICOS QUE PUEDAN CAUSAR ESTRAGOS

    David, no sólo es que las sustancias sean nocivas, hay otros apartados según la ley del medicamento:

    http://cnho.wordpress.com/2009/11/16/pulseras-power-balance-mas-charlataneria-pseudocientifica/#comment-9030

  8. KC
    18 enero, 2010 en 18:45

    Es lo que pasa cuando las leyes son tantas y muchas veces incoherentes entre ellas, que llega un momento que beneficia a los estafadores. También podría ser que los que legislan no tengan mucha idea del tema, que no sería nada nuevo… Pasa lo mismo con los canales de TV en los que hacen programas nocturnos que estafan descaradamente a sus usuarios (aunque aquí los liberales siempre te responderán que es oferta-demanda).

    Efectivamente, lo que dice Manuel es esencial: no es lo mismo una pulsera que te puede dar un equilibrio (aunque sea una patochada no va a influir en tu salud), que un artículo que sobre el que se afirme que pueda curar el cáncer (ya que una decisión sobre eso si podría alterar la salud).

    Lo mejor de todo es que el fundamento es el mismo que el del trilero, pero como aquello está prohibido, supongo que alguien pensó que vender un trozo de plástico al que se le otorgue unas propiedades podría pasar como legal. A diferencia del trilero, aquí hay una contraprestación: un trozo de plástico, con lo que podría pasarse como una compraventa autónoma.

    Las palabras… el instrumento laboral del timador. De toda la vida.

    Saludos.

  9. 18 enero, 2010 en 20:05

    Abeledo, comparto plenamente tu indignación. Ese problema me ha tocado además de cerca alguna vez, y es impresionante la falta de ética de estos impresentables.

    No tengo ni idea leyes, por lo que no me extrañaría que lo que hacen no constituya delito (dado que al fin y al cabo es el paciente el que elige dejar la terapia normal). Ahora bien, lo que me pregunto es: si no se puede comercializar un medicamento que cura el dolor de cabeza sin una serie de requisitos muy estrictos, ¿cómo es posible que un tipejo pueda cobrar por pasar dos imanes y afirmar que cura el cáncer?

    Me parece de locos.

  10. David
    18 enero, 2010 en 20:27

    J.M. Hernández, pues porqué un medicamento no testeado correctamente puede producir efectos secundarios no deseados o que perjudiquen la salud, en cambio unos imanes por muy estafa y basura que sea no te va a provocar ningún tipo de efecto secundario ni efectos nocivos para la salud.

  11. Manuel Abeledo
    18 enero, 2010 en 21:24

    J.M., además es increíble cómo sus propios usuarios dan publicidad a algo como esto, que pretende ser una alternativa a los antirretrovirales o a la radioterapia.

    David, he ahí el problema: directamente no, pero indirectamente el hecho de dejar la quimioterapia en favor de unos imanes puede producir efectos desastrosos. Y además, ¿qué hay de la publicidad engañosa?

  12. David
    18 enero, 2010 en 21:59

    Manuel, respecto a los efectos negativos de dejar la quimioterapia, reside únicamente en la voluntad del paciente, también puedo dejar la quimio y ponerme a rezar o pobrar cosas rasas y eso lo ampara la Ley 41/2002, de 14 de noviembre, básica reguladora de la autonomía del paciente y de derechos y obligaciones en materia de información y documentación clínica, en la que en su artículo 3 establece que, el paciente o usuario tiene derecho a decidir libremente, después de recibir la información adecuada, entre las opciones disponibles y todo paciente o usuario tiene derecho a negarse al tratamiento, excepto en los casos determinados en la Ley. Por lo tanto tampoco hay mucho que hacer, es un revoltijo de leyes que amparan todas estas histórias.

    Respecto a la publicidad engañosa, eso ya no se trata de un tema penal sino civil/administrativo, de los cuales poco conocimiento tengo, pero puedo decir que muchas cosas de esas se salvan por la “letra pequeña”.

  13. Manuel Abeledo
    18 enero, 2010 en 22:09

    Me parece increíble que se pueda vender un tratamiento falso para curar una enfermedad mortal sin que nadie haga nada.

    A ver si encuentro algo más por ahí.

  14. Fran
    18 enero, 2010 en 23:52

    Este tipo de timos, aunque no nos lo parezca, a veces tienen una “gran industria” detrás con el consiguiente estudio de mercado y de asesoramiento de abogados, además tienen una retroalimentación alucinante.

  15. 19 enero, 2010 en 0:00

    Me fastidia y me indigna, pero creo que David lleva razón. También será por eso el que nos parezca increíble que nadie haga nada: porque legalmente no se puede hacer (salvo lo de la publicidad engañosa).

    Siendo así, y ya que no somos legisladores, al menos nos queda un arma contra tamaña desvergüenza y falta de ética: denunciarlo en artículos como éste.

    Saludos.

  16. 19 enero, 2010 en 1:36

    Bien, voy a aclarar algunos puntos, porque veo que estáis algo confusos, manejando leyes y números:

    – El biomagnetismo es inocuo, no es tóxico, no tiene efectos secundarios y no es nocivo para la salud. En todo caso, si fuera una estafa monumental, lo único afectado sería el bolsillo de los consumidores, al igual que la homeopatía. Si hay que empezar a enchironar a los estafadores, empecemos por casos más serios y gravosos.
    – Los medicamentos son MUY tóxicos, con graves efectos secundarios en la mayoría de los casos y claramente nocivos para la salud. No lo digo yo, lo pone cualquier prospecto de cualquier medicamento. Cualquiera.
    – La normativa médica para sacar al mercado un medicamento NO es estricta, es cara y complicada, que no es lo mismo. Habéis de saber que para autorizar la venta de un medicamento en muchas ocasiones solo es necesario el testimonio de un médico que afirme que ha visto una clara mejoría en los (sus) pacientes tratados con ese medicamento.
    – Manuel, estás tirando piedras contra tu propio tejado. Estos son parte de los voceras, estafadores, charlatanes y desvergonzados que componen el “staff” de Discovery Salud: Doctor SANTIAGO DE LA ROSA, doctora ESTHER DE LA PAZ, doctor LUIS GARCÍA CREMADES, doctor JOSE LUIS CASTILLO RECARTE y el doctor ALBERTO MARTI BOCH entre otros. No son curanderos ni brujos, ni charlatanes, son doctores en medicina, que han cursado sus estudios al igual que todos los demás doctores en España.
    – La terapia del par biomagnético no se ha sometido a ningún estudio científico serio porque el sistema establecido no quiere que se haga. El doctor Goiz no desearía otra cosa que reafirmarse en su descubrimiento.
    – Doy gracias a Dios de que existan las leyes que permiten restringir las acciones de ciertas personas -el caudillo ya murió- y de que nadie de los que escribe en este blog tenga un cargo importante en la cadena de poder. De no ser así lo pasaríamos muy mal.

  17. Fran
    19 enero, 2010 en 2:37

    Señor Minotj le escribo como aludido y eso que no formo parte de este blog, la confusión es algo inherente en mí ya lo verá si continuamos conversando.

    “El biomagnetismo es inocuo, no es tóxico, no tiene efectos secundarios y no es nocivo para la salud. En todo caso, si fuera una estafa monumental, lo único afectado sería el bolsillo de los consumidores, al igual que la homeopatía. Si hay que empezar a enchironar a los estafadores, empecemos por casos más serios y gravosos.”

    No se si el biomagnetismo es inocuo, no se si es tóxico, pero estará de acuerdo conmigo en que su uso si puede acarrear efectos secundarios y ser nocivo para la salud, si se dejan de utilizar los métodos recomendados por la medicina alopática y sustituirlos por el biomagnetismo. ¿esta usted de acuerdo?

    Aquí no enchironamos a nadie, sólo intentamos debatir sobre asuntos que nos parecen preocupantes de nuestra sociedad actual (entre ellos la falta de actitud crítica y la credulidad). Puede pasar usted por los post de las pulseras para comprobar nuestra labor.

    “Los medicamentos son MUY tóxicos, con graves efectos secundarios en la mayoría de los casos y claramente nocivos para la salud. No lo digo yo, lo pone cualquier prospecto de cualquier medicamento. Cualquiera.”

    Totalmente cierto, pero supongo que no se ha leido usted el post de uno de los blogueros en los que hablaba de la toxicidad de todo los elementos.Todo depende de la dosis. Además si lo que usted quiere es realizar una argumentación demagogica a ver que le parece esta parabola :

    Su médico de confianza le dice que o se toma esta medicina o se morirá en tres días, luego le dice que hay un pero, la medicina puede que lo mate dentro de seis o siete meses.

    ¿que haría usted, se tomaría la medicina o preferiría no morir envenenado?

    “- La normativa médica para sacar al mercado un medicamento NO es estricta, es cara y complicada, que no es lo mismo. Habéis de saber que para autorizar la venta de un medicamento en muchas ocasiones solo es necesario el testimonio de un médico que afirme que ha visto una clara mejoría en los (sus) pacientes tratados con ese medicamento.”

    La primera parte de su comentario puede ser en parte cierta (normativa cara y complicada)

    La segunda creo que no es cierta, ¿puede indicarme donde esta esa normativa?
    es que por donde yo vivo hay un tal Melendez con unos polvos que pueden funcionar y lo tienen muy castigado los de la consejería de Sanidad. Si está usted en lo cierto, me gustaría obtener dicha normativa o ley para enviarsela a ver si lo dejan en paz al pobre hombre

    “- Manuel, estás tirando piedras contra tu propio tejado. Estos son parte de los voceras, estafadores, charlatanes y desvergonzados que componen el “staff” de Discovery Salud: Doctor SANTIAGO DE LA ROSA, doctora ESTHER DE LA PAZ, doctor LUIS GARCÍA CREMADES, doctor JOSE LUIS CASTILLO RECARTE y el doctor ALBERTO MARTI BOCH entre otros. No son curanderos ni brujos, ni charlatanes, son doctores en medicina, que han cursado sus estudios al igual que todos los demás doctores en España.”

    Señor, soy lector asiduo de Dsalud y me encanta leer sus comentarios y artículos (al igual que los que hay en este blog) y con respecto a la alusión a Manuel le indico dos pensamientos de Richard Feynman Físico estadounidense Premio Nobel de física

    “”Ciencia es creer en la ignorancia de los científicos.””

    “”Estoy convencido de que cuando un científico examina problemas no científicos puede ser tan listo o tan tonto como cualquier prójimo, y de que cuando habla de un asunto no científico, puede sonar igual de ingenuo que cualquier persona no impuesta en la materia.””

    ¿es usted médico?

    ” La terapia del par biomagnético no se ha sometido a ningún estudio científico serio porque el sistema establecido no quiere que se haga. El doctor Goiz no desearía otra cosa que reafirmarse en su descubrimiento.”

    Creo que lo que han repetido los blogueros por aquí hasta la saciedad (y por lo menos a mí me ha quedado claro) es que es el que dice que una cosa tiene unos efectos es el que tiene que demostrarlos ante el resto de científicos o personas (lease usted los post de las pulseritas y allí se lo explican)

    ¿cual es el sistema establecido?

    “- Doy gracias a Dios de que existan las leyes que permiten restringir las acciones de ciertas personas -el caudillo ya murió- y de que nadie de los que escribe en este blog tenga un cargo importante en la cadena de poder. De no ser así lo pasaríamos muy mal.”

    Me parece muy bien que se lo agradezca usted a quien quiera, pero acaba de decir una frase incongruente con lo dicho en el parrafo anterior de su amable post,

    en primer lugar habla mal del sistema establecido y luego lo alaba ¿en que quedamos?

    Mi tío me dice a cada momento que con Franco se estaba mejor, yo era muy pequeño y no pude comprobarlo. Si se en cambio que gracias a él y sus pantanos, España tiene algo de agua y puede conseguir energía hidroelectrica.

    ¿quien lo pasaría mal? los trileros o timadores como los de las pulseritas

    Saludos y bienvenido al blog

  18. 19 enero, 2010 en 6:00

    minotj. ¿y cuales son los fundamentos fisicos y quimicos del biomagnetismo? falta que usted diga que ay conspiracion de la “ciencia oficial” para evitar otras “terapias”

  19. 19 enero, 2010 en 9:32

    minotj :

    Bien, voy a aclarar algunos puntos, porque veo que estáis algo confusos, manejando leyes y números:

    - El biomagnetismo es inocuo, no es tóxico, no tiene efectos secundarios y no es nocivo para la salud. En todo caso, si fuera una estafa monumental, lo único afectado sería el bolsillo de los consumidores.

    ¿Y te parece poco? ¿El que un impresentable de estos le diga a un enfermo de SIDA que deje la terapia antivírica y te pases unos imanes es inocuo y sin efectos secundarios?

    minotj :
    – Los medicamentos son MUY tóxicos, con graves efectos secundarios en la mayoría de los casos y claramente nocivos para la salud. No lo digo yo, lo pone cualquier prospecto de cualquier medicamento. Cualquiera.

    No. Todos los medicamentos NO son tóxicos. El que tengan un prospecto con efectos secundarios se debe a que son principios activos que HACEN ALGO, y en algunos casos pueden producir efectos no deseados. Obviamente, un producto homeopático NO HACE NADA, así que dificilmente puede tener efectos secundarios más que para el bolsillo, como bien dices.

    minotj :

    Bien, voy a aclarar algunos puntos, porque veo que estáis algo confusos, manejando leyes y números:

    – La normativa médica para sacar al mercado un medicamento NO es estricta, es cara y complicada, que no es lo mismo. Habéis de saber que para autorizar la venta de un medicamento en muchas ocasiones solo es necesario el testimonio de un médico que afirme que ha visto una clara mejoría en los (sus) pacientes tratados con ese medicamento.

    Eso simplemente es falso, como un euro de madera.

    minotj :

    Bien, voy a aclarar algunos puntos, porque veo que estáis algo confusos, manejando leyes y números:

    – Manuel, estás tirando piedras contra tu propio tejado. Estos son parte de los voceras, estafadores, charlatanes y desvergonzados que componen el “staff” de Discovery Salud: Doctor SANTIAGO DE LA ROSA, doctora ESTHER DE LA PAZ, doctor LUIS GARCÍA CREMADES, doctor JOSE LUIS CASTILLO RECARTE y el doctor ALBERTO MARTI BOCH entre otros. No son curanderos ni brujos, ni charlatanes, son doctores en medicina, que han cursado sus estudios al igual que todos los demás doctores en España.

    ¿Argumento de autoridad? no hombre, no. Eso no sirve. Las estafas y las tonterías las puede decir tanto un Premio Nobel como un vagabundo.

    minotj :

    Bien, voy a aclarar algunos puntos, porque veo que estáis algo confusos, manejando leyes y números:

    – La terapia del par biomagnético no se ha sometido a ningún estudio científico serio porque el sistema establecido no quiere que se haga. El doctor Goiz no desearía otra cosa que reafirmarse en su descubrimiento.

    ¿Me estás vacilando? ¿cómo que “no quiere que se haga”?. Perdona, pero si eres un investigador NADIE te impide hacer todos los estudios científicos que quieras, y más si tienes pasta, como estos tipos. ¿Que te crees, que los “estudios científicos” se proponen al establismenth y este los aprueba? No hijo, no. Lo que se propone es que te los financien cuando no tienes la pasta que tiene esta gentuza a base de engañar a la peña.

    minotj :

    Bien, voy a aclarar algunos puntos, porque veo que estáis algo confusos, manejando leyes y números:

    – Doy gracias a Dios de que existan las leyes que permiten restringir las acciones de ciertas personas -el caudillo ya murió- y de que nadie de los que escribe en este blog tenga un cargo importante en la cadena de poder. De no ser así lo pasaríamos muy mal.

    Sí, si, y Hitler, y la Inquisición, y todos los stalinistas del mundo puestos en fila y pintados de purpurina. Mira, la excusita de “sois unos fascistas” es esgrimida por timadores de todo pelo. No Sr. Minotj, no queremos establecer una dictadura, queremos que no engañéis a la gente, que es algo muy distinto.

    Precisamente, los que favorecen las dictaduras y atentan contra la libertad son los que abogan por el oscurantismo y la pseudociencia, que provocan el que sigamos en la ignorancia, el mejor arma de esos poderosos que tanto temes. Así que, como sicario del poder establecido, no eres el más indicado para alegrarse de que haya muerto ningún caudillo (lo ves, yo también se hacer demagogia, es más sencillo que realizar un estudio clínico).

    Saludos.

  20. fff
    19 enero, 2010 en 9:46

    David :
    en cambio unos imanes por muy estafa y basura que sea no te va a provocar ningún tipo de efecto secundario ni efectos nocivos para la salud.

    David, he aquí, que ha venido al pelo, los efectos que produce:

    El señor que escribe más abajo (minotj)es una prueba viviente del los efectos secundarios nocivos. Fíjate lo que escribe este en su blog:

    Mi consejo es que (p.ej.) si algún día tienes cancer no te pongas en manos de los oncólogos, ya que es muy posible que te mueras. Siento ser tan crudo, pero estoy convencido de que es así. Antes de quemar tu organismo con productos químicos o permitir que te destripen hay otras soluciones mucho más efectivas. Por ejemplo para tumores cerebrales o cáncer de pulmón es altamente efectivo el tratamiento homeopático de los doctores ….

    Y éstas otras “perlas”:

    · He decidido no confiar más [...] en las vacunas.
    · A mi novia Bego, le puso unos cuantos imanes más que a mi, para ir eliminando las bacterias que al parecer tenía. No voy a decir nada de las bacterias que le quitó, porque no sé si quiere que se lo publique en el blog, ya le preguntaré…
    · Me ha ayudado a entenderlo todo [ ...] la monja en el monasterio de Sant Benet en Barcelona y especialista en medicina interna.
    · [...]la toxicidad de todas (todas) las vacunas, ni de sus terribles efectos adversos a medio y a largo plazo, ya que es como todo, cuando pasen 20 años y se tengan verificados los efectos perniciosos para la salud, ya será demasiado tarde para muchas personas.
    · Solo rezo para que yo nunca tenga que ingresar en un hospital por algún cancer o alguna enfermedad grave, porque lo más probable es que acabe muy mal viendo como funciona la sanidad por dentro

  21. Manuel Abeledo
    19 enero, 2010 en 9:57

    Minotj, poco puedo añadir a lo ya dicho, pero me sorprende que te consideres “informado” con la cantidad de barbaridades que estás diciendo: no son necesarios estudios clínicos ni autorizaciones gubernamentales para comercializar un medicamento sino mucho dinero, a Goiz le “prohiben” hacer estudios científicos sobre su “invento” o que una revista que da pábulo a todas las hipótesis pseudomédicas habidas y por haber, a pesar de que la mayoría no han sido comprobadas o han sido refutadas, tiene credibilidad.

    Bajo mi punto de vista deberías tener la vergüenza suficiente como para investigar en qué te has gastado 100 euros, en lugar de recomendárselo alegremente a enfermos graves. O, al menos, no dar consejos médicos como “las vacunas no funcionan” o “los medicamentos son venenosos”, porque estarás contribuyendo a un problema de salud pública.

  22. Manuel Abeledo
    19 enero, 2010 en 10:06

    Por cierto, esto da vergüenza ajena.

    Pues sí, les critico [a las farmacéuticas] siempre que puedo, ya que son unos estafadores que se aprovechan del miedo y la ignorancia de la gente. Respecto a los terapeutas que usan homeopatía o el par biomagnético, ¿Acaso a usted le parece mal que un fontanero le cobre por repararle un grifo? ¿O me dirá que también le parece mal que le cobren por reparar su coche?

    A día de hoy los tratamientos que han demostrado su eficacia en tests clínicos con doble ciego son los que son. Luego está la pseudomedicina que, evidentemente, no tiene efectos nocivos… ¡porque no tiene ningún efecto!

    Pero siguiendo el razonamiento de minotj, ¿por qué no sustituir a psicólogos, médicos, físicos, ingenieros y demás por astrólogos, ocultistas, faquires, mentalistas, etcétera? ¿Por qué no confiar en uno de esos magufos que afirman poder “volar” para levantar un puente? ¿O en un astrólogo para que prediga la evolución de una enfermedad?

    Hay ciencia y hay pseudociencia. La diferencia entre ambas es que la primera funciona y la segunda es una engañifa.

  23. 19 enero, 2010 en 10:14

    Herminio, aunque ya te han contestado yo también lo voy a hacer, seguro que añado algo para contestar este conjunto de inexactitudes:

    El biomagnetismo es inocuo, no es tóxico, no tiene efectos secundarios y no es nocivo para la salud. En todo caso, si fuera una estafa monumental, lo único afectado sería el bolsillo de los consumidores, al igual que la homeopatía. Si hay que empezar a enchironar a los estafadores, empecemos por casos más serios y gravosos.

    ¿Han demostrado que el biomagnetismo es inocuo, han demostrado que cura algo?. Si me dices que no tiene propiedades, ¿por qué se vende como terapia?. Sobre lo de enchironar por orden tiene su gracia, entonces a los caraduras y crápulas, ¿los clasificamos según su capacidad de estafar? Para mí es tan ladrón el que se lleva un millón de euros como el que roba mil. Quizás el sólo coja mil no tome más por falta de oportunidad o de valor, pero no por honradez.

    Los medicamentos son MUY tóxicos, con graves efectos secundarios en la mayoría de los casos y claramente nocivos para la salud. No lo digo yo, lo pone cualquier prospecto de cualquier medicamento. Cualquiera.

    Eso es completamente falso y pura demagogia. La mayoría de los medicamentos no son muy tóxicos. Por supuesto que pueden tener efectos secundarios, TODO tiene efectos secundarios. La sal común también los produce, si tuviésemos que hacer un prospecto éste sería bastante largo.

    La normativa médica para sacar al mercado un medicamento NO es estricta, es cara y complicada, que no es lo mismo. Habéis de saber que para autorizar la venta de un medicamento en muchas ocasiones solo es necesario el testimonio de un médico que afirme que ha visto una clara mejoría en los (sus) pacientes tratados con ese medicamento.

    La normativa para que un compuesto sea considerado medicamento contra una diana específica SI es estricta. Habla con cualquiera que trabaje en una farmacéutica y te lo dirá. El nivel baja con los suplementos, que no son considerados medicamentos, cosa que aprovechan los pseudomédicos para colar sus pócimas como si fuesen el bálsamo de Fierabrás.

    Manuel, estás tirando piedras contra tu propio tejado. Estos son parte de los voceras, estafadores, charlatanes y desvergonzados que componen el “staff” de Discovery Salud: Doctor SANTIAGO DE LA ROSA, doctora ESTHER DE LA PAZ, doctor LUIS GARCÍA CREMADES, doctor JOSE LUIS CASTILLO RECARTE y el doctor ALBERTO MARTI BOCH entre otros. No son curanderos ni brujos, ni charlatanes, son doctores en medicina, que han cursado sus estudios al igual que todos los demás doctores en España.

    ¿Y? Como digo a menudo Newton se pasó años trabajando en alquimia y Hoyle afirmaba que la especie humana fue fabricada por superodenador extraterrestre. ¿Tiene alguno de estos doctores alguna publicación en revistas científicas del ISI explicando cómo el biomagnetismo cura la malaria?

    La terapia del par biomagnético no se ha sometido a ningún estudio científico serio porque el sistema establecido no quiere que se haga. El doctor Goiz no desearía otra cosa que reafirmarse en su descubrimiento.

    ¿Perdón? El cuento de la conspiración no cuela. ¿Crees que países sin accesos a medicinas no estarían encantados con esta terapia (por ejemplos países donde la malaria es una de las principales causas de mortalidad?, ¿ellos tampoco quieren probarla por “conspiración del sistema”? Eso ya no cuela ni como excusa barata.

    Doy gracias a Dios de que existan las leyes que permiten restringir las acciones de ciertas personas -el caudillo ya murió- y de que nadie de los que escribe en este blog tenga un cargo importante en la cadena de poder. De no ser así lo pasaríamos muy mal.

    Es curioso que se diga esto cuando el caudillo era un gran promotor de la pseudociencia (motor de agua, energía infinita…). Por desgracia la velocidad en la que la justicia ha hecho la transición hacia la democracia no ha sido tan rápida como en otras instituciones. Si tuviésemos sistemas más serios de control, como en esos países que igual te parecen dictaduras (EEUU, Francia, Alemania, países nórdicos…), alguien estaría vendiendo los imanes estos como chatarra.
    Mira antes de leer esto dudaba si enviar este caso al ministerio de sanidad, pero tu intervención victimista y falsaria me ha quitado todas las dudas, ahora mismo me pongo a escribir. En las democracias los ciudadanos también tenemos en nuestras manos la capacidad de cambiar cosas.

  24. Manuel Abeledo
    19 enero, 2010 en 11:20

    Manuel, ¿no te parece curioso cómo se intenta poner la libertad de expresión mal entendida por encima de todo? Incluso por encima de la salud de las personas. Ya han aparecido varios en este blog que nos han acusado de “censores” o “inquisidores” por poner al descubierto las malas prácticas, las estafas y los timos. Irónicamente pretenden que se proteja su libertad para perjudicar a los demás mientras desean estrangular la nuestra para denunciar sus prácticas.

  25. Carl Cox
    19 enero, 2010 en 11:47

    Sí, Abeledo, sí. Alguno teme que se le desmonte el chiringuito. La base de su negocio es la ignorancia de la gente.

  26. 19 enero, 2010 en 12:04

    Sí, algunos creen que la libertad de expresión les da derecho a recetar “medicamentos” contra el cáncer sin haber estudiado medicina.

    Observo que en el blog del tal minotj se recomienda a los enfermos de cáncer que abandonen la quimioterapia y la cirugía y los sustituyan por una terapia “chamánica” con imanes que el propio autor reconoce que no se basa en “ningún estudio científico serio”. Eso es simplemente terrorismo sanitario.

    Y desvela muy bien con quién estamos hablando. No se trata de hacer unas pelillas vendiendo un placebo complementario mientras la medicina normal hace su trabajo, sino de condenar alegremente a la muerte a un montón de gente para ver si funciona un experimento sin pies ni cabeza.

    Con terapias convencionales nuestro actual sistema de sanidad puede garantizar una supervivencia superior al 80% en algunos cánceres (como el de mama o el linfático). Decirle a una persona que abandone el tratamiento con quimioterapia es condenarla a morir en la inmensa mayoría de los casos. Y aquí vemos cómo se hace esa recomendación sin más ni más. Total, qué son unas vidas humanas comparadas con la satisfacción que me da el sentirme listo y poderoso porque conozco verdades reveladas que los médicos y los biólogos no pueden entender.

    Pero bueno, es solo cuestión de tiempo que estos iluminados acaben cargándose a alguien y encuentren su destino natural detrás de los barrotes de una celda o en una institución mental. Ya ha ocurrido demasiadas veces. No hay que preocuparse demasiado por ello…

  27. 19 enero, 2010 en 18:17

    Yo antes creía que no eran peligrosos, sólo timaban a los incautos. Ya hace algún tiempo que vengo cambiando de opinión. Las cosas que tienen que ver con la salud deberían ser más controladas, y si hace un tiempo había pulseras magnéticas que te mejoraban el ánimo (lo que debia ser verdad en muchos casos gracias al efecto placebo), ahora hay otras cosas semejantes que te curan de enfermedades y que te recomiendan como alternativa a la medicina “tradicional”.
    Esto es peligroso, debería ponérsele freno.

  28. Manuel Abeledo
    19 enero, 2010 en 19:12

    Ya me han “asesorado”.

    Ley 3/1991, de 10 de enero, de Competencia Desleal

    Artículo 23. Practicas engañosas sobre la naturaleza y propiedades de los bienes o servicios, su disponibilidad y los servicios posventa. Redacción según Ley 29/2009, de 30 de diciembre. Derogado por Ley 1/2000, de 7 de enero.

    Se reputa desleal, por engañoso:
    1. Afirmar o crear por otro medio la impresión de que un bien o servicio puede ser comercializado legalmente no siendo cierto.
    2. Alegar que los bienes o servicios pueden facilitar la obtención de premios en juegos de azar.
    3. Proclamar, falsamente, que un bien o servicio puede curar enfermedades, disfunciones o malformaciones.
    4. Afirmar, no siendo cierto, que el bien o servicio sólo estará disponible durante un período de tiempo muy limitado o que sólo estará disponible en determinadas condiciones durante un período de tiempo muy limitado a fin de inducir al consumidor o usuario a tomar una decisión inmediata, privándole así de la oportunidad o el tiempo suficiente para hacer su elección con el debido conocimiento de causa.
    5. Comprometerse a proporcionar un servicio posventa a los consumidores o usuarios sin advertirles claramente antes de contratar que el idioma en el que este servicio estará disponible no es el utilizado en la operación comercial.
    6. Crear la impresión falsa de que el servicio posventa del bien o servicio promocionado está disponible en un Estado miembro distinto de aquel en el que se ha contratado su suministro.

  29. Carl Cox
    19 enero, 2010 en 19:21

    Luego la publicidad con la que se promociona y publicita la famosa Power Balance es una “practica engañosa sobre la naturaleza y propiedades de los bienes o servicios” que dicha pulsera dicen que concede.

    Creo que dentro de este apéndice entra todo aquello que se ha prohibido ahora en relación al prefijo “BIO” que tanto había proliferado ultimamente. Con la excusa de que los productos en sí, no son malos para la salud, algún fabricante sin escrúpulos atribuía propiedades “bio” a alimentos que no lo tienen, o que en todo caso no lo tienen acreditado. Obviamente, para poder hacer uso del prefijo “bio” es el fabricante y comercializador el responsable de respaldarlo con un estudio científico independiente. Hay algunos por aquí que no lo entienden. No es responsabilidad del estado, ni de nadie, demostrar que no funciona. Es responsabilidad del fabricante demostrar que sí. Cosa que los de PB no han hecho.

  30. 19 enero, 2010 en 20:20

    Buéh, pues artículos como este me hacen pensar en cómo la charlatanería domina nuestro mundo. Incluso en catálogos de productos de belleza no faltan: ahí está ahora la cosmetiquera ‘Avon’ con su sección de Feng-Shui (o como se escriba) vendiendo también pulseritas mágicas, quizá no para cosas tan delicadas que afecten la salud, sino para cosas más bien estúpidas: que si la buena vibra, que si la buena fortuna, que si es la pulserita en color rojo se atrae el amor, en fin…

    Más allá de los artículos que ponen acá en donde desenmascaran este tipo de payasadas y que me remiten al ejemplo, quizá más inocuo, de las pulseritas Avon, en el fondo es lo mismo: aprovecharse de la credulidad de la gente.

    Un saludo renegado ;)

  31. Fran
    19 enero, 2010 en 21:02

    Acabo de salir de la página de España de PB (par biomagnetico) (ojo que la abreviatura la usan ellos, y no me la he inventado yo)

    aún estoy alucinando pero bueno lo que si he podido sacar en claro es que:

    El curso de nivel 1 dura cinco días y cuesta 1200 euros, eso sí después puedes cobrarle 40 o 50 euros a cualquier incauto.

    Fisioterapeutas y masajistas de España que han perdido su tiempo en balde en estudiar y ejercitar unas prácticas que no alivian como hacen las fabulosas PB`s,

    Ya saben en vez de ir a la universidad y dejarte allí los codos, y los euros, haganse con el diploma por el módico precio arriba reseñado y compren las pulseritas al por mayor para venderselas despúes de la consulta a los pobres incautos.

    ¡que pasada! he recorrido el foro y he quedado boquiabierto… a ver, los de ciencias ni se le ocurra pasar por allí, al resto aquí les dejo el enlace …

    http://www.parbiomagnetico.anuna.es/

  32. Fran
    19 enero, 2010 en 21:06

    Por cierto a los de ciencias

    ¿que es un prión? por que la definición que vi en la página web me dejo un poco mosca

    “Los priones son seres no vivos, es decir proteinas de ADN de virus …”

  33. Manuel Abeledo
    19 enero, 2010 en 21:26

    Es significativo que tengan a Teresa Forcades en un altar…

  34. 19 enero, 2010 en 21:29

    Fran, esa definición Los priones son seres no vivos, es decir proteinas de ADN de virus merece ir al Aneurado :D
    ¿De dónde la has sacado?

    Un prion es una proteína que acaba plegándose mal y acumulándose en ciertos tejidos (por ejemplo el nervioso) matando a la célula portadora. He aquí bastante información: http://es.wikipedia.org/wiki/Prion

  35. 19 enero, 2010 en 21:37

    Fran :

    El curso de nivel 1 dura cinco días y cuesta 1200 euros, eso sí después puedes cobrarle 40 o 50 euros a cualquier incauto…

    Con un par (nunca mejor dicho)… :D

    Fran :

    la definición que vi en la página web me dejo un poco mosca

    “Los priones son seres no vivos, es decir proteinas de ADN de virus …”

    Sí, la definición de prión está un poco desordenada en esa frase. :D

    Ordenándola un poco, yo diría que: los priones no son seres vivos, es decir son proteinas sin ADN que en la práctica pueden provocar enfermedades como si fueran virus.

    Y algunos priones han llegado a ser bastante famosos :P :

    http://es.wikipedia.org/wiki/Encefalopat%C3%ADa_espongiforme_bovina

    Saludos.

  36. Fran
    19 enero, 2010 en 21:54

    La saque de una página que creo no tiene desperdicio, el enlace esta en el post 31

    Tengo por norma leer todo de lo que voy a hablar y esto todavía no lo entiendo.

    En fin

  37. 19 enero, 2010 en 22:59

    Si es muy sencillo, Fran.

    Un virus básicamente es un trozo de ADN (o ARN) rodeado por una proteina. Ese ADN puede infectar una célula y reproducirse.

    Un prion es sólo la proteina (sin ADN). Se reproduce “contagiando” su forma anómala a otras proteinas del organismo. No es un ser vivo, es sólo el efecto de una reacción química. ;)

  38. 19 enero, 2010 en 23:19

    En otras palabras y simplificando.
    Existe una proteína que para no complicarlo mucho, llamemosla X, que se encuentra en el organismo.
    La proteína X alterada es el prión.
    Un prión convierte a una proteína X normal en una proteína X alterada, es decir, un prión.
    Los priones no pueden ser degradados y tienden a acumularse. Esta acumulación desmedida de priones causa daños en el tejido nervioso y ello, se sospecha que es la causa la enfermedad.

  39. 19 enero, 2010 en 23:20

    Ya he encontrado al animalito que escribió la curiosa definición de arriba. Se trata del Dr.(?)Isaac Goiz Durán, Presidente Vitalicio del CMBM (COLEGIO MEXICANO DE BIOMAGNETISMO MEDICO).

    La frase completa es de nota:

    “Los priones son seres no vivos, es decir proteínas de ADN de virus sin actividad biológicos; por lo mismo no son patógenos, pero sí, tóxicos.”

    Bocarrana especial! :lol:

    Claro, que un poco más abajo también dice que “como sabemos, ningún virus es mortal por si mismo, sólo sus asociaciones, principalmente con hongos,”(???!).

    Y mientras tanto, los manicomios vacíos…

  40. 20 enero, 2010 en 0:34

    Pues a mí esas declaraciones no me ajustan con lo que se dice de su CV. “Dr. Isaac Goiz Durán: es médico cirujano egresado de la Universidad Autónoma de Puebla y fisioterapeuta graduado en la Escuela de Medicina Física del Hospital Americano Británico”. Una de dos, o las frases anteriores se las escribió la señora de la limpieza porque él no tenía tiempo, o bien ese CV está algo “exagerado” ;-)

  41. 20 enero, 2010 en 1:32

    Estimados lectores de este blog, solo tengo una pregunta que hacerles: ¿Alguno de ustedes ha probado la terapia del par biomagnetico? Si la respuesta es NO, entonces están hablando sin conocimiento de causa, es decir, hablan por hablar, sin saber exactamente de qué. Y por como hablan lo que hablan y por como dicen lo que dicen, ya les adelanto que NINGUNO ha realizado la terapia del par biomagnético. Espero que sea porque gozan todos ustedes y sus familias de una envidiable salud.
    Por último quiero resaltar que he notado en la mayoría de opiniones de esta entrada, poca o ninguna intención de comunicarse con el resto de comentaristas, escuchando únicamente las palabras que resuenan bien en sus oídos. También he detectado un gran afán por mantener estable el mundo que se han creado; Aceptar que el par biomagnético funciona equivaldría a reconocer que les han engañado durante toda su vida y eso es duro. Piensen por un momento, ¿Que pasaría si por una remota casualidad el tratamiento con imanes fuese efectivo? ¿Donde quedaría el sistema de salud actual con sus caros medicamentos? Pero sobretodo, ¿Qué pasaría con su realidad y su propia visión del mundo? Se vendría todo abajo y eso no es aceptable, ¿No? Ustedes se quedarían bastante desnortados y eso provocaría una gran inseguridad en sus vidas. Díganme que es mentira lo que digo.

  42. Fran
    20 enero, 2010 en 1:39

    Me autocito
    “que pasada! he recorrido el foro y he quedado boquiabierto… a ver, los de ciencias ni se le ocurra pasar por allí, al resto aquí les dejo el enlace …”

    les adverti a los de ciencias que no pasarán, alla ustedes con las consecuencias

    Saludos

  43. Fran
    20 enero, 2010 en 1:50

    Manuel si eso te parece exagerado aquí te va el resto del curriculum

    Curriculum completo obtenido de la web

    http://www.biomagnetismo.biz/curri.html

    Fisioterapeuta – 1964

    Médico Cirujano – 1984

    Miembro de la Academia de Medicina Tradicional, A. C., México, Distrito Federal, 1990

    Director General y Fundador del Centro de Investigación de Biomagnetismo Médico, S. C. -1994

    Director General y Fundador de Medicinas Alternativas y Rehabilitación, S. A. de C. V. – 1994

    Premio Nacional ” Martín de la Cruz” – Academia de Medicina Tradicional, A. C., México – 1997

    Doctor en Medicina Bioenergética – universidad Internacional de Oxford, Inglaterra – 1999

    Miembro de la New York Academi of Sciences . USA, 2000.

    Profesor del Área de Ciencias Médicas de la Universidad Nacional de Loja, República del Ecuador – 2002

    Instructor del Diplomado “Par Biomagnético”, Universidad Autónoma Chapingo.

    Academia de geografía y estadística de México “Tlamatini” 2006

    Ahí queda

  44. Darío
    20 enero, 2010 en 1:59

    … Se vendría todo abajo y eso no es aceptable, ¿No? Ustedes se quedarían bastante desnortados y eso provocaría una gran inseguridad en sus vidas. Díganme que es mentira lo que digo.

    Totalmente metiroso. Además de absurdo y falaz. :P

  45. 20 enero, 2010 en 2:04

    minotj :

    ¿Alguno de ustedes ha probado la terapia del par biomagnetico? Si la respuesta es NO, entonces están hablando sin conocimiento de causa, es decir, hablan por hablar, sin saber exactamente de qué.

    Pues no, no la he probado, y tampoco he probado un retroviral contra el VIH, ni la lanzadera espacial, ni he entrado en una mina de carbón. Tampoco he visitado la Antártida ni montado en poney, incluso -por mucho que me pese- no he montado nunca en globo.

    Sin embargo, te aseguro que puedo opinar con conocimiento de causa de todo ello.

    minotj :
    Y por como hablan lo que hablan y por como dicen lo que dicen

    Pues va a ser que no. Hablamos como hablamos y decimos lo que decimos porque esa supuesta terapia no tiene base empírica ninguna, os la habéis inventado por toda la cara. Y es más, quien afirma que con un par de imanes cura el SIDA, por mucho que diga la ley es un delincuente.

    minotj :
    Espero que sea porque gozan todos ustedes y sus familias de una envidiable salud.

    Pues no vamos mal, gracias a que la medicina científica ha resuelto varios problemas serios de salud, como una diabetes, una artritis reumatoide y un par de hepatitis. Si fuera por ciertos iluminados, andaríamos un poco más jodidos.

    minotj :
    ¿Que pasaría si por una remota casualidad el tratamiento con imanes fuese efectivo? ¿Donde quedaría el sistema de salud actual con sus caros medicamentos? Pero sobretodo, ¿Qué pasaría con su realidad y su propia visión del mundo? Se vendría todo abajo y eso no es aceptable, ¿No? Ustedes se quedarían bastante desnortados y eso provocaría una gran inseguridad en sus vidas. Díganme que es mentira lo que digo.

    Bueeeno, vaaa, nos has pillado, somos Iluminati gobernando el mundo desde la sombra.

    Mira, muchacho, lo que a mi me «desnorta» y me «provoca una gran inseguridad en mi vida» es que le pase algo malo a la gente que quiero. Que la relatividad caduque mañana, que se establezca un nuevo paradigma evolutivo o que el universo sea lo contrario de lo que pensamos no solo no me confundiría, sino que me apasionaría. Cuanto más estático es todo, más aburrido. Nos gusta lo desconocido, nos gustan los cambios, nos gustan las revoluciones. Pero no te engañes, por lo que tu abogas no es por nada de eso, sino por una majadería sin sentido y peligrosa.

    Y dejándonos de discusiones ad hominem, vayamos a lo práctico:

    Sr. Minotj, le emplazo a que señale las publicaciones (en revistas revisadas por pares) en las que se estudia clínicamente la efectividad de la terapia del par biomagnético. P-u-b-l-i-c-a-c-i-o-n-e-s, no testimonios de consulta de vidente. Hasta entonces, será solo charlatanería, amigo.

    Saludos.

  46. 20 enero, 2010 en 2:13

    Me encanta este blog, lo he descubierto hace poco (buscando información sobre las famosas pulseritas, porque conozco a gente que se lo cree y me duele en el alma), sólo quería decíroslo. Tenéis una lectora más :)

  47. 20 enero, 2010 en 2:15

    Gracias Agueda, bienvenida!

    El rano verde :

    Bocarrana especial! :lol:

    Pide por esa boquita (de rana) y se te dará… ;-)

  48. KC
    20 enero, 2010 en 2:25

    Minotj, es curioso, pero ese mismo argumento le expliqué yo, ya hace bastante, a un religioso personalista. Supongo que los argumentos tienen eso, que son relativos (me refiero a lo de desnortados y gran inseguridad).

    Saludos.

  49. Fran
    20 enero, 2010 en 2:42

    Este Isaac es un timador

  50. 20 enero, 2010 en 2:43

    vaya como les encanta el argumento ad hominem a los charlatanes.
    además si me curaran los imanes. de ese caso. me voy a mi refrigerador y me coloco todos los pegantes en el cuerpo. y me sale mas barato XD

    que desgracia que Goiz sea mexicano. mil disculpas que en México haya esta clase de engendros :(

    no se si un día. podrían hablar de otra tontería homeopatica la [biorretroalimentacion] según “curan” a las personas. haciéndoles ver imagenes y sonidos. “tratamiento” que emplea el creador de la conspiracion HAARP.

  51. Fran
    20 enero, 2010 en 2:46

    Señor Minojt, quedese y vea como se usa el método científico, por favor.
    La universidad de Chapingo en su motor de busqueda no da ningún resultado de “Isaac Goiz” “biomagnetismo” ” par Biomagnetico” etc,

    pero eso no demuestra que este señor no haya podido dar algún tipo de curso o charla en dicha universidad (duda razonable)
    http://www.chapingo.mx/

    OH QUE HORROR Un titulo de Doctor menos

    la universidad internacional de oxford es lo que me temía, voy a ver si tienen un título de doctorado acorde a mi capacidad (me refiero a la económica, que ando bastante pelao)
    http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_Internacional_de_Bircham

    El título de Doctor en Medicina Bioenergetica de esta universidad internacional vale menos que el curso de contabilidad básica (50 horas) que tengo yo, si coincido con este señor en una oposición

    Pero ¿que esto?
    Fran te he dicho que no te pongas la pulserita cuando estes con el teclado…
    he encontrado otro curriculum del DR Isaac Goiz (en este ya no es cirujano es neumólogo, a lo mejor es las dos cosas y meto la pata, pero es lo que tiene no ser muy leído)

    http://www.parbio.org/doctorisaacgoiz.html

    Por cierto es socio fundador de muchas asociaciones y ….

    ¿Medicina Cuantica? en Barcelona, y yo con estos pelos

    ¿New york Academy of Sciences?
    http://www.nyas.org/MemberCenter/Default.aspx

    ¿alguien puede echarme una mano con esta página? Creo que hasta yo puedo ser miembro de esta academia, pero si alguíen lo puede comprobar le estaré muy
    agradecido.

    Bendita “interne” viva Chile aquí dan cuenta del fraude de este señor

    http://atinachile.bligoo.com/content/view/143408?page=2

    Me niego a seguir buscando nada más

    Señor Minojt voy a pasar amablemente por su blog y le dejo los enlaces, si a usted no le importa claro esta

  52. Fran
    20 enero, 2010 en 3:44

    Edgar no tienes que disculparte, timadores y mala gente hay en todos los lugares, llevo rato intentando mandar un post con todos los datos que recabe en la red de este señor y no consigo que entre.

    ——————-
    No me sale el post de la investigacion

    ——————–
    Señor minojt he dejado un amable comentario en su web y me gustaría debatirlo en esta si es posible

    ——————–
    No se que me ha sentado peor, si decirle a Minojt que este señor es un timador, o haberme desilusionado con Dsalud

    En fin, otro pilar que se tambalea

    ——————–
    Nada no hay manera de colgarlo, en fin ya me canse

    bueno el menda este es un fraude, en otra página es neumologo

    http://www.parbio.org/doctorisaacgoiz.html

    Bendita interne viva Chile aquí dan cuenta del fraude de este señor

    http://atinachile.bligoo.com/content/view/143408?page=2

    Señor minojt voy a pasar por su web a dejarle los enlaces

    ——————-
    En el post de la “investigación” acudí a todas las fuentes que aparecen en su curriculum, y salvo la de fisioterapueta y cirujano, todas las demás son pamplinas
    la universidad internacional de Oxford te da un titulo de doctor en lo que tu quieras.

    la medicina cuantica en Barcelona …

    en fin no sigo a ver si el post no se perdio y anda por ahí en la barriga del blog

    Buahh Buahh Dsalud no, Dsalud no

  53. Fran
    20 enero, 2010 en 3:51

    MANUEL ABELEDO

    Entras a saco tío, hay que ser más sutil, relee el post de los cuadrados y circulos y actua como ellos, es mejor,

    aunque en este caso comprendo tu indignación, y puede que hasta rabia, pero creeme las formas te perdieron, lo que pretendemos es ayudar a la gente y hacer divulgación científica, vamos a esperar a que vuelva el señor Minojt y ver como actúa porque el tambien fue estafado y a lo mejor lo estaba haciendo con su buena fe..

    Vamos a esperar

  54. 20 enero, 2010 en 3:57

    Fran, el sistema te estaba enviando todos los mensajes a spam porque tenían muchos enlaces. Es un defecto del wordpress. Si ve que hay muchos enlaces en un comentario lo manda a spam.

    Ya están rescatados. Si te vuelve a pasar cuando no estemos ninguno de nosotros, parte el comentario en dos o tres trozos, y te saldrá sin problema. ;)

    Lo malo es que ahora te han quedado demasiados mensajes seguidos. Veré si puedo unirlos mañana. :lol:

    PD: Muy bueno el enlace de Chile. Buen trabajo de investigación. ;)

  55. ralvar
    20 enero, 2010 en 6:51

    Mino Mino Mino:

    Si tus fuentes son la web de Rafapal (donde se lee en el encabezado, PERIODISMO PARA MENTES GALÁCTICAS Y PSICOMAGIA COTIDIANA) o la web de otro archiconocido por estos lares, un tal “StarViewer”, que nos ilumina explicando los misterios de la astrofísica siendo abogado, estás jodido hombre, muy jodido, fijate que tanto es así, que desestimas, en tus escritos, los consejos de la mismísima Organización Mundial de la Salud.
    Como dije, estás jodido.

    PD: en Argentina, estás jodido=estás mal=funcionas mal=no te sube agua al tanque=te faltan jugadores=te falla la térmica, etc.

  56. 20 enero, 2010 en 9:59

    Minotj

    Si la respuesta es NO, entonces están hablando sin conocimiento de causa, es decir, hablan por hablar, sin saber exactamente de qué.

    Minotj, ¿has tomado alguna vez cipofloxacino? ¿No? Pues entonces cuando dices que todos los medicamentos son tóxicos lo hacen hablando por hablar, sin saber exactamente qué dices. ¿Has padecido todas las enfermedades de las que habla esta técnica curandera? Idem de idem. Así que dejemos la demagogia a los políticos y muestra las evidencias experimentales de que esta técnica funciona sobre todas las enfermedades descritas sean infecciosas, degenerativas o autoinmunes. Entonces nos callaremos.

    Por último quiero resaltar que he notado en la mayoría de opiniones de esta entrada, poca o ninguna intención de comunicarse con el resto de comentaristas, escuchando únicamente las palabras que resuenan bien en sus oídos.

    ¿Acaso nos has mostrado alguna prueba de algo? Sólo veo discurso sin datos, así que aplícate el cuento. Yo te pongo dos ejemplos clásicos de medicina convencional. Un ataque de apendicitis: solución cirugía con eliminación de apéndice inflamado. Otro ejemplo neumonía provocado por Streptococcus pneumoniae. Solución: antibióticos beta-lactámicos. Literatura la que quieras en PubMed usando como palabras clave apendictomía o neumonía. Tu turno, ¿cómo cura el par biomagnético estas enfermedades?, ¿dónde se ha publicado que alguien con esas enfermedades haya sanado por esta técnica?

    Piensen por un momento, ¿Que pasaría si por una remota casualidad el tratamiento con imanes fuese efectivo?

    Que su inventor ganaría el premio Nobel. Pero si resulta falso y el inventor insiste en que la gente deje su terapia por esta técnica y la enfermedad se agrava el inventor merece ir a la cárcel.
    Claro que si el inventor suelta las frases del tipo “los virus sólo son dañinos cuando se combinan con hongos” u otras que tiene repartidas por la red entonces ya dudo hasta de la forma de conseguir el título (si lo tiene).

  57. Manuel Abeledo
    20 enero, 2010 en 10:00

    Fran, es que mi intención no era hacer un análisis del par biomagnético sino denunciar que se quienes se aferren a él pueden cometer el error que les cueste la vida. De todos modos, el problema de esta práctica es evidente en las propias palabras de minotj: llega a la “consulta”, le dicen que tiene un parásito y con dos imanes de esos que se pueden comprar en Internet lo eliminan.

    No tiene ni pies ni cabeza.

  58. Fran
    20 enero, 2010 en 10:09

    Gracias por moderarme, Rano espero no haber saturado el blog otra vez con los mensajes…

    Por cierto, son ustedes como los niños pequeños cuando les dicen “no toques eso”,

    ¿no les adverti que los de ciencias no pasaran por el enlace?,

    pues nada ustedes ¡halaaaa! a leer la web, y luego vuelven con una entrada “magistral” para el profeta aneuronado, y esa es del creador del método, si leen algunas que los discipulos han dejado en el foro alucinan en colores…

    En fin espero que consigamos que alguna persona se documente antes de acudir a la consulta de alguno de estos discípulos….

    Me siento como los taxistas cuando terminan su viaje, con la satisfacción de haber realizado una pequeña contribución a la sociedad.

    Animo y que la ley Omnibus (Aquí en España) no nos atropelle a todos…

  59. Fran
    20 enero, 2010 en 10:12

    Manuel Abeledo,
    No me refería al articulo que has escrito aquí, impecable como siempre, me refiero a los post en la web de Minojt

  60. 20 enero, 2010 en 10:22

    Requisitos primer nivel (Biomagnetismo médico):
    1.Cédula profesional (cualquier profesión), en caso de no tener presentar curriculum vitae completo.
    ¡Cualquier profesión!. Puedes llegar a “profesional del sector” tras ejercer duramente como cirujano, físico nuclear, paleontólogo, vendedor de seguros o camarero. Da igual
    Tener mas de 20 años cumplidos
    Luego no se precisa ser médico. Un licenciado en medicina acaba la carrera a los 23 años, si todo va bien. Sobran comentarios.
    Elaborar una carta compromiso
    ¿Compromiso, de qué tipo?, ¿ver y callar?
    2 fotos
    Nombre, teléfono, dirección, e-mail

    Requisitos segundo nivel (Bioenergética médica):
    Haber cursado el primer nivel de Biomagnetismo médico
    Vamos, que el primer nivel, para el que no se requiere ser médico ya capacita para “subir de nivel”.
    Tener más de un año de práctica clínica
    Eso implica que con el nivel básico ya se pueden tratar pacientes, ¿sin haber cursado medicina? Y esto es legal, vamos bien.
    Curriculum vitae actualizado
    2 fotos
    Nombre, dirección, teléfono, email

    ¿Para qué escribir más? Información sacada de aquí: http://www.biomagnetismo.biz/cursos.html

  61. Fran
    20 enero, 2010 en 10:40

    Manuel

    ¿Entonces hasta yo puedo ser un titulado en biomagnetismo?,

    pues ahora sí que estamos buenos, yo pensaba que para realizar estos cursos de 5 días para el nivel 1, necesitabas tener una base previa en alguna formación para la salud, no se, fisioterapia, medicina, enfermería, etc, pero esto que nos muestras, Manuel, significa que cualquier persona con un poco de pasta (dinero, plata) puede hacerse con un diploma de biomagnetismo, y luego curar el sida o un cancer.

    Manuel Abeledo retiro lo dicho, esta gente son unos malnacidos, dan ganas de …

    Saludos

  62. Manuel Abeledo
    20 enero, 2010 en 10:45

    ¿Entonces hasta yo puedo ser un titulado en biomagnetismo?

    De hecho, el tal minotj se quejaba en su blog de que los no titulados en medicina “no tenían derecho a ejercer la homeopatía”. Una disciplina que, sea cierta o no, se considera “médica”, debería ser ejercida por médicos. Para él no. Como en el caso del par biomagnético, es suficiente con un cursillo.

    Personalmente me estoy planteando si tiene algún tipo de interés oculto en la pseudomedicina.

  63. 20 enero, 2010 en 10:53

    Si, minotj además nos muestra, como otros han hecho ya, la teoría conspiratoria: las cosas están fatal y la culpa es de aquellos que han sido adoctrinados en universidades (ellos llaman adoctrinación a la formación). Pero luego nos muestran lo que realmente quieren: ocupar los mismos puestos profesionales (médicos, astrofísicos, profesores…), pero sin dar ni clavo, sin pasar por el calvario de los estudios universitarios. Y sin demostrar que realmente están preparados o tienen la suficiente capacidad para desarrollar esa actividad. Eso sólo tiene un nombre: impostor

  64. 20 enero, 2010 en 13:48

    Asesinos y ladrones desalmados es lo que son.

  65. 20 enero, 2010 en 15:33

    O sea, que según esta gente, se puede ejercer “medicina” sin haber estudiado Anatomía, Biología, Microbiología, Farmacología… solo por decir unas pocas

    Vaya sinvergüenzas… ¬¬¡

  66. Fran
    20 enero, 2010 en 16:15

    Si Cnidus

    pero que se puede esperar si el doctorado del que da la formación lo “saco” de esta “universidad”

    http://www.bircham.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=44&Itemid=67

    Al menos los de la “university” son coherentes y ponen esto en la portada de su web

    “Más de 175 especialidades. Calendario flexible.”
    “Enseñanzas no conducentes a la obtención de un título oficial”

    Para ser Doctor P.h.D es necesario Extracto de la web

    http://www.bircham.info/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=43&Itemid=65

    El doctorado online constituye el máximo nivel de especialización que podemos obtener en cualquier campo. Los estudiantes deben demostrar un dominio absoluto de su especialidad y plasmar este conocimiento en una tesis en la que desarrollan sus argumentos, defienden sus ideas y reflejan sus conclusiones sobre la materia.

    El requisito principal del doctorado online consiste en la presentación y defensa de una tesis de un mínimo de 70 páginas ante un comité académico de BIU que la supervisará y evaluará. En ocasiones se admite material previamente publicado en sustitución del trabajo de investigación que constituye la tesis. El programa de doctorado también puede determinar una serie de libros de texto sobre los que se exigirá la redacción de informes de 20 a 35 páginas como evaluación adicional para completar los créditos requeridos por el doctorado online. La duración del programa de doctorado dependerá fundamentalmente del tiempo de investigación y desarrollo necesario para presentar la tesis.

    La tesis doctoral se debe defender frente a un comité constituido por un mínimo de tres miembros del elenco académico de BIU. La oficina de BIU se encargará de coordinar y agendar la defensa de la tesis tanto con el estudiante como con los miembros del tribunal. Ocasionalmente, y bajo petición, la defensa de la tesis se puede plantear a través de internet o por teléfono, y con cada uno de los miembros del comité de evaluación por separado.

    DOCTOR of PHILOSOPHY – Ph.D. (Doctorado – 45 créditos)

    45 créditos académicos sobre el nivel de máster.
    Duración media de 12 meses.
    Estructura del programa: 70% libros de texto + 30% Proyecto
    Admisión libre para personas con más de 27 años de edad.
    Requisito de admisión: máster, postgrado o equivalente.
    Coste máximo del Ph.D.: 6450 €uros (8175US$)
    Facilidades de pago disponibles en cada oficina de BIU.
    El coste final se puede reducir dependiendo de la cantidad de créditos transferidos por educación previa y experiencia.
    Coste por cada crédito BIU cursado: 70 €uros o 90US$.
    Coste por cada crédito transferido de educación previa: 20 €uros o 25US$.
    Coste reducido exclusivo para antiguos alumnos de BIU: 3150 €uros (4050US$).

    Si junto todos los post que he escrito en Pues a mi me funciona y pago esta pasta

    ¿podré optar por un titulo de doctor en Filosofía de desternillarme de risa con argumentos vendedores?

    Abreviado queda como doctor Ph. D en desdericoarven, nueva titulación de la que en cuanto posea el título de doctor comenzare a dar cursos y ponencias de todo tipo.

    Prometo cobrar sólo hasta que recupere la inversión

    y ahora seguire escribiendo “GRATIS” para compilar todos los post y me salga más barato.

    Quise hacer una broma, porque sino vamos a comenzar a calificar a estos señores mucho peor de lo que yq lo hemos hecho.

  67. Fran
    20 enero, 2010 en 16:35

    J.M, Manuel, Cnidus lo siento por no haberles dado esta información antes de que se les quedara el “culo silla” y las “pestañas quemadas” delante de los libros y pantalla de ordenador

    Tachan Tachannnnnnnn!

    obtenido de fuente pública

    http://www.bircham.net/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=44&Itemid=67

    Edwin Omar Rodriguez
    Doctor Ph.D. / Marine Biology – Fisheries Management

    Jose R. Vazquez
    Doctor Ph.D. / Molecular Cell Biology

    Luis Emilio Abad
    Doctor Ph.D. / Genetics & Molecular Cell Biology

    Manuel Abeledo,´¿tu eras informatico?

    Abdo Miled Abou Jaoude
    Doctor Ph.D. / Computer Science

    La madre que los parió a los de la univerity esta….

    German Manuel Arevalo Iborra
    Doctor Ph.D. / Civil Engineering

    Ghassan A. Husseini
    Doctor Ph.D. / Civil Engineering

    Imad Abou Rached
    Doctor Ph.D. / Telecommunication Engineering

    Jakob W. de Vries
    Doctor Ph.D. / Electrical Engineering

    Jenaro Romero Pastor
    Doctor Ph.D. / Electronical Engineering

    Khalid Faiz Mohamad Al Slaiman
    Doctor Ph.D. / Administration of Electronic Programs

    Luis Alberto Bolaño Heller
    Doctor Ph.D. / Industrial Engineering

    Carl Cox ¿te creias que te ibas a escapar?

    Milton Hill Jr.
    Doctor Ph.D. / Aviation Technology – Aeronautical Engineering

  68. Fran
    20 enero, 2010 en 16:39

    Prueben a buscar un título parecido al suyo y alucinen en colores…

    Yo tengo un cabreo monumental, así que animo al resto…

  69. 20 enero, 2010 en 17:01

    Fran, este es el listado de instituciones con título no reconocido: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unaccredited_institutions_of_higher_learning

    Busca en la B ;-)

    Como ocurre en la serie “Si primer ministro”:
    – Primer ministro a su secretario: “Creo que lo mejor en este caso es subir la tasa un 15%”
    – Secretario: “¿Subir la tasa?, pero bueno, ¿a usted le han regalado tu título de económicas?”
    – Primer ministro: “¿Regalado?. De eso nada, me costó 2 guineas”.

    Lo trato con ironía para que no digan que insultamos, pero lo cierto es que ……….

  70. 20 enero, 2010 en 17:14

    Y creo que esto tiene bastante interés: http://www.atinachile.cl/content/view/172741/Advertencia_a_los_biomagnetistas_su_guru_ha_sido_denunciado_al_Colegio_Medico_de_Chile.html

    Dice: El motivo de esta misiva es denunciar la práctica y difusión de una terapia conocida como “Biomagnetismo Médico” en el territorio nacional. El biomagnetismo, una terapia alternativa conocida en Chile como la técnica del “par biomagnético”, llamó nuestra atención por primera vez cuando leímos en varios sitios de Internet declaraciones de su inventor, el médico mexicano Isaac Goiz Durán, afirmando haber curado enfermedades tales como la diabetes, el SIDA y el cáncer. Como entenderán, estas afirmaciones son irresponsables y sin asidero alguno en la literatura científica, lo que pudimos constatar al consultar bases de datos de papers científicos como PubMed[1] e ISI Web of Knowledege[2].

    Lo preocupante de esta situación es que el biomagnetismo se ha extendido y ya no se no se limita a unos pocos practicantes de terapias alternativas haciendo afirmaciones irresponsables en lugares de poco impacto mediático. El creador del “par biomagnético”, don Isaac Goiz Durán, ha dicho en incontables ocasiones y en distintos medios de comunicación que él personalmente ha curado casos de VIH/Sida. De hecho escribió un libro titulado “El SIDA es curable”[3]. En un video[4] disponible en Internet se puede oír de su propia boca que ha curado esta terrible enfermedad usando sólo un par de imanes de baja potencia.

    Investigamos más profundamente los antecedentes científicos de Isaac Goiz y no encontramos ningún paper publicado ni menos aún revisado por sus pares, es más, encontramos una declaración de la Fiscalía del Colegio de Médicos y Cirujanos de Costa Rica[5] (adjunta) en donde se denuncia que Isaac Goiz Durán fue acusado de ejercicio ilegal de la profesión de médico y también de estafa en Costa Rica. Además, dos de sus títulos son fraudulentos: los doctorados de la Oxford Internacional University (que nada tiene que ver con la prestigiosa Oxford University de Inglaterra) y de la New Sciences University of America.

    La Oxford Internacional University ha sido acusada de fraude académico en México[6]. Hoy tiene el nombre de Bircham Internacional University (BIU) y no está acreditada. Para no dejar lugar a dudas, pueden verificar ustedes mismos el sitio web[7] que pertenece a BIU donde encontrarán el nombre de Isaac Goiz Durán en una lista de graduados. En cuanto a la New Sciences University of America, no existe evidencia ni siquiera de su existencia.

    La Fiscalía del Colegio de Cirujanos y Médicos de Costa Rica advirtió sobre la falta de fundamentos científicos del biomagnetismo y sobre los títulos y prácticas fraudulentas de su creador, enviando una advertencia especial a Chile. Esta nota fue publicada a comienzos de 2007. Nos consta que Isaac Goiz visitó Chile en agosto del 2004 para exponer en un Congreso de Medicina Holística[8] organizado por el Colegio Médico de Chile. Quizás en 2004 aún no existía la advertencia emitida por vuestros pares costarricenses (aunque nos sorprende que no se investigara mejor el currículo de este señor), pero Goiz estuvo en Chile en octubre del 2007[9] y expuso en el Segundo Consejo Municipal de Atención Primaria de Concepción.

    Los practicantes chilenos del biomagnetismo se cuentan en los cientos e incluyen entre ellos a celebridades nacionales como Antonio Vodanovic[10] y Álvaro Scaramelli[11]. Están organizados en una “asociación gremial” conocida como “Colegio de Biomagnetismo y Bioenergética de Chile”[12]. A juzgar por la información disponible, parecen ser refrendados por el Ministerio de Salud y pueden tener en sus manos la vida de miles de chilenos a quienes prometen cura a enfermedades como el VIH/SIDA y el cáncer, entregándoles falsas esperanzas y enriqueciéndose a costa de su desesperación. Noten que una sesión de biomagnetismo cuesta entre 18 y 25 mil pesos. A lo anterior se debe sumar la muy peligrosa práctica de recomendar directa o indirectamente a sus pacientes la suspensión de terapias médicas tradicionales, para ser reemplazas única y exclusivamente por sesiones de biomagnetismo y otras terapias alternativas de dudosa efectividad. Lo señalado se relaciona íntimamente a la creencia de muchos terapeutas alternativos de que las empresas farmacéuticas encabezan una conspiración para ocultar que el Sida es una mentira, entre otras afirmaciones inverosímiles.

    Cabe destacar que el “Centro de Terapias alternativas Ohani”, encabezado por Sergio Córdova, quien ha aparecido en varias oportunidades en televisión promoviendo el biomagnetismo, ya tiene programado un curso de Biomagnetismo a cargo de Isaac Goiz entre el 18 y el 22 de abril en el Hotel Torremayor de Ricardo Lyon 322, Providencia, y ha anunciado un segundo curso para agosto en su sitio web http://www.ohani.cl. Además, entre el 9 y 11 de mayo de se efectuará un curso en el Club de Campo del Colegio Médico de Concepción, sobre el cual queríamos llamar vuestra atención ya que da a entender que el Colegio Médico local patrocina terapias de dudosa base científica. Dicho curso está, organizado por la Doctora Irene Peña Grau, directora del “Centro de Biomagnetismo y Terapias Complementarias Dr Isaac Goiz” conocida en los medios por ser la introductora en Chile del polémico esquema piramidal conocido como “La Célula”.

    Esta carta tiene como objetivo solicitarles a ustedes, el prestigioso Colegio Médico de Chile, que impidan futuros seminarios, charlas o cursos dictados por Isaac Goiz en territorio nacional, y que se investigue las actividades del “Colegio de Biomagnetismo y Bioenergética de Chile”, por la salud y bienestar de miles de chilenos que demandan servicios de salud de calidad.

    Los signatarios de la presente somos parte de un grupo de profesionales jóvenes que escribimos distintas columnas de opinión en formato “blog”, y este caso nos ha llamado profundamente la atención. Confiamos que nuestra denuncia será debidamente atendida por ustedes, y quedamos a su disposición.

  71. KC
    20 enero, 2010 en 17:21

    De ciencia no tendrán ni idea, pero de márketing un rato…

    Por otro lado, una cosa es ser autodidacta y otra muy distinta inventarse una ciencia, arte o materia con la finalidad de sacarse unas “monedicas”.

    Saludos.

  72. 20 enero, 2010 en 17:22

    Por si alguien no está suficientemente “alterado” puede “entretenerse” aquí:

    http://superandoelsida.ning.com/video/entrevista-dr-isaac-goiz-duran

    El número de inexactitudes es próximo a infinito. Me quedo con esta:

    ningún virus puede destruir por sí solo una célula. Este hombre, ¿habrá pisado alguna vez un laboratorio de virología? :-(

  73. Fran
    20 enero, 2010 en 17:54

    Manuel Abeledo, te invito a que con toda la información que se ha aportado, realices una segunda parte de este asunto, al igual que hiciste con la timo-pulserita.

    Se que es un curro, pero después de leerte en el blog de Mino, creo que no te va a resultar ningún problema.

    Gracias

  74. Carl Cox
    20 enero, 2010 en 17:57

    Joooooooopeeeee, estoy flipando. Esta gente tiene más peligro que un chimpancé con una cuchilla de afeitar. Con un lapicero y una goma del pelo se montan una universidad y… a darle a la máquina de imprimir títulos.
    Me gustaría hablar con el tal “Milton Hill Jr. Doctor Ph.D. / Aviation Technology – Aeronautical Engineering” a ver qué cuenta… =O!!!

  75. Fran
    20 enero, 2010 en 18:00

    J.M (perdon, tu fuiste el de las pulseritas)

  76. Fran
    20 enero, 2010 en 18:03

    Carl Cox

    a que j… ¿eh?

    yo estoy flipando todavía, y cada vez que vuelvo, Mamuel me pone otros enlaces y todavía flipo más.

    Y eso que advertí a los de ciencias que no se acercaran

  77. 20 enero, 2010 en 18:07

    Fran :

    Carl Cox

    a que j… ¿eh?

    Mamuel me pone otros enlaces y todavía flipo más.

    Pues que no decaiga: http://www.atinachile.cl/content/view/143408/LOS_MITOS_DEL_BIOMAGNETISMO_REFUTADOS.html

  78. Fran
    20 enero, 2010 en 18:22

    A este llegaste tarde, ya lo había leido y por eso anime a Manuel Abeledo a realizar una actualización con todos los datos aparecidos.

    Por cierto ¿tu no me comenstaste antes que si estos señores podían tener algún interés más alla del sano afán por la divulgación?

    Si encontre datos, hace varios meses atras, sobre la pandemia de gripe A, de estos supongo que me será mas fácil.

    Por cierto, siempro que hago mención a la gripe A, frase aclaratoria

    NO estoy en contra de la vacunación
    ESTOY en contra de como se ha llevado a cabo este tema de la gripe A

  79. 20 enero, 2010 en 18:31

    Vaya llegué tarde. Pero no llego tarde para el próximo curso: http://www.anuna.es/joomla/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=12&Itemid=89
    No sé si se impartírá entero o pasará como en Costa Rica, dependerá del consejo de colegios de médicos de España.

    ¿tu no me comenstaste antes que si estos señores podían tener algún interés más alla del sano afán por la divulgación?

    No sé, es posible, pero no recuerdo el contexto, ni a quién me refería. Si lo que tienes es sobre la gripe A puedes pasarlo a alguno de los artículos que hay sobre el tema. Los puedes encontrar con el buscador localizado más arriba.

  80. 20 enero, 2010 en 19:07

    Es imposible aprender lo que uno cree que ya sabe.
    Y todos vosotros ya teneis claro lo que sabéis, por lo tanto no podéis aprender nada al respecto.

    El mismo discurso que empleais se aplicó a los que hablaban de la tierra esférica, a los que decían que la tierra no era el centro del universo, y también a los que hablaban de la circulación sanguínea como Miguel Servet. Y a los que hablaban de la teoría del caos y se seguirá aplicando cada vez que alguien proponga un cambio.

    El problema es que cuando uno está absolutamente seguro de algo no puede apreciar la realidad. Porque creamos la realidad con nuestra creencia, por eso son tan peligrosas las sectas, porque proponen otra realidad.

    No obstante, estafas han existido siempre, y las sigue habiendo, y además oficiales, respaldadas por el sistema, que esencialmente es una estafa.

    Además para el tema de las enfermedades incurables es normal que haya personas y empresas que saquen tajada del estado emocional que supone tener un diagnóstico así. Siempre ha sucedido, y sucede en todos los mercados. El sistema financiero es una excepción porque ese es un sistema montado como estafa desde el inicio.

    Seguid tranquilos y descansad, total nada cambia nunca ¿o si?

    Un saludo, feliz año.

  81. 20 enero, 2010 en 19:29

    Hablaré por mí, aunque creo que podría aplicarse a muchos de los que aquí estamos…

    Es imposible aprender lo que uno cree que ya sabe.
    Y todos vosotros ya teneis claro lo que sabéis, por lo tanto no podéis aprender nada al respecto.

    Nada más falso.

    Tener una formación te permite conocer tus propias limitaciones, lo que queda fuera de tu campo y todo lo que queda por estudiar y avanzar dentro de tu campo. Sabes que tienes la obligación de irte actualizando casi diariamente. A la vez te permite averiguar cómo descubrir o cómo experimentar de forma que puedas hallar nuevas cosas. Y sabes cómo ha de hacerse un experimento en condiciones. Y cómo han de sujetarse determinadas afirmaciones, cómo han de sostenerse determinadas pruebas.

    Me parece una falacia como un templo que digas “que no podemos aprender…”. Yo aprendo a diario. E intento no dejar de sorprenderme a diario.

    El mismo discurso que empleais se aplicó a los que hablaban de la tierra esférica, a los que decían que la tierra no era el centro del universo, y también a los que hablaban de la circulación sanguínea como Miguel Servet. Y a los que hablaban de la teoría del caos y se seguirá aplicando cada vez que alguien proponga un cambio.

    Te olvidas de que las afirmaciones “la tierra es el centro del Universo”, “la sangre se mueve”, estaban sostenidas por pruebas empíricas. La materia prima de la Ciencia. ¿Puedes ofrecer lo mismo acerca de “lo alternativo”?

    El problema es que cuando uno está absolutamente seguro de algo no puede apreciar la realidad. Porque creamos la realidad con nuestra creencia, por eso son tan peligrosas las sectas, porque proponen otra realidad.

    ¿Y por qué no has creado una realidad en la que estamos de acuerdo contigo?

    Seguid tranquilos y descansad, total nada cambia nunca ¿o si?

    Sin Ciencia, seguro que menos cambios veríamos…

  82. Darío
    20 enero, 2010 en 19:37

    Además para el tema de las enfermedades incurables es normal que haya personas y empresas que saquen tajada del estado emocional que supone tener un diagnóstico así. Siempre ha sucedido, y sucede en todos los mercados. El sistema financiero es una excepción porque ese es un sistema montado como estafa desde el inicio.

    Y tu conformismo que tan bien demuestras en esto que escribes, avala la existencia de payasos y charlatanes que practican esta estafa peligrosa del biomagnetismo.

    Sigue descansando, Selena, sigue descansando. :P

  83. Manuel Abeledo
    20 enero, 2010 en 21:11

    Siempre con lo mismo: que somos unos inquisidores, que lo mismo le dijeron a Galileo, que tal, que cual…

    No nos engañemos más, quienes condenaron a Galileo, un científico, fueron los miembros de una organización religiosa, los pseudocientíficos, magufos y demás. Es decir, si por aquel entonces gente como Goiz, Rafael López y otros estuviesen en el poder, serían los que hubiesen condenado a cualquier científico que se enfrentase a sus creencias.

  84. Manuel Abeledo
    20 enero, 2010 en 21:13

    Ya estamos con el mismo discurso de siempre.

    Científicos como Galileo fueron condenados por pseudocientíficos, magufos y otros de la misma calaña que estaban en el poder. Ésa es la verdad. Las víctimas siempre han sido los que, sirviéndose de evidencias y del método científico, han descubierto una brecha en las creencias irracionales basadas en hipótesis y delirios varios.

  85. Fran
    20 enero, 2010 en 21:14

    Manuel

    No de la gripe A prefiero no hablar, me referia a la relación de Mino, Rafapal etc, con las terapias alternativas,

    por cierto, no me he leido todos los profetas aneuronados

    ¿esta Rafapal entre ellos?

    te paso una entrevista que he localizado en una web, no tiene desperdicio

    http://explayandose.zoomblog.com/archivo/2009/03/06/entrevista-a-Rafael-Palaciosel-creador.html

    (…)
    ¿Para qué haces esto?

    Hay diferentes niveles: seguramente porque es mi misión.

    Y seguramente para conseguir liberar a las mujeres de la prisión de la guerra de sexos en la que las han metido (y a nosotros, de rebote). Y, como consecuencia de esa falsa guerra prefabricada que a todos nos ha afectado, también para conseguir el amor que no he tenido. Me di cuenta de que no podía tener un amor hasta que no se hubiera resuelto el planeta, el de las falsas guerras prefabricadas por las ideologías del odio. Me dije: “Al final es más fácil solucionar el planeta que solucionar mis problemas con las mujeres y alli me marché a por la verdad”.

    (…)

    ¿Un deseo para ti?

    Que salga el periódico
    Que mi vida amorosa sea la que yo me merezco.
    Que las mujeres pierdan el miedo que les han metido los media

    Después de haberme leido la entrevista completa y hartarme a reir, se me ocurren dos cosas, para mejorar el planeta en el que vivimos…

    Suscribirnos todos a su periódico

    y buscarle una novia a este hombre a ver si ocupa la mente en algo menos “iluminado”, ¡que pasada! como anda la peña

    P.D.
    chicas y señoras, las que puedan estar interesadas, envienles correos a este señor a ver si se ilumina con la agradable sonrisa de alguna de ustedes y nos deja en paz con tanta paranoia…

  86. fff
    20 enero, 2010 en 21:58

    Selena :
    Es imposible aprender lo que uno cree que ya sabe.
    Y todos vosotros ya teneis claro lo que sabéis, por lo tanto no podéis aprender nada al respecto.

    Selene, ese es un argumento que bien valdría para los que están en alguna religión ,secta,psudociencia, etc pues a sus acólitos no se les permite “pensar por sí mismos” ni probar planteamientos erróneos . Tienen que abrazar “la verdad” sin más. Eso no pasa con la ciencia, la ciencia tiene un mecanismo muy poderoso: se renueva constantemente y constantemente se pone a prueba. ¿Qué mejor método para aprender que revisar constantemente si hay errores en los planteamientos?.

    Si mañana se demostrase con pruebas científicas que el biomagnetismo tiene fundamentos, se aceptaría y formaría parte de la Ciencia y como tal estaría revisándose constantemente. Pero no es así, para formar parte de la Ciencia tiene que evidenciar que funciona con experimentos y pruebas que no den margen a inexactitudes. Hoy por hoy no hay experimentos ni pruebas válidas, y sus argumentos van contra todo conocimiento acumulado y ya probado sobre los mecanismos que rigen los desordenes de la salud. ¿Has visto alguna vez rectificar en sus posturas a alguna psudociencia?¿Evolucionar cuando alguien con pruebas demuestra sus errores? “Arto difícil”.

    Se aprende de los errores. La Ciencia revisa sus errores.

    Un Saludo.

  87. 20 enero, 2010 en 21:58

    Fran, estoy por poner un anuncio de periódico en el que diga:

    RAFAEL PALACIOS BUSCA CHICA. MEJOR QUE SEA NÚBIL, VIRGEN, CON SU BELLEZA Y TODO ESO.

    RAFAEL PALACIOS POSEE UNA GRAN DOTE Y UNA INTELIGENCIA SUPERLATIVA (total, por una mentirijilla no pasa nada. ¡A menudo se engaña un poco en el CV!).

    RAFAEL PALACIOS QUIERE SER FELIZ. LIBERARSE DE SU EXOENERGÍA NEGATIVA.

  88. Fran
    20 enero, 2010 en 22:30

    Tranquilo Manuel Abeledo, tranquilo , que Minojt debe estar al llegar

    Selena

    Gracias por tu amable post, ¿te importa que te haga algunas preguntas sobre él?

    “Es imposible aprender lo que uno cree que ya sabe”.

    Le cito un pensamiento (creo que era de Hipócrates)

    Hay ciertamente dos cosas diferentes, saber y creer que se sabe. La ciencia consiste en saber, en creer que se sabe esta la ignorancia.

    Si los que aparecen por aquí son de ciencias,

    ¿cree que le puede aplicar su frase a todos ellos?

    “Y todos vosotros ya teneis claro lo que sabéis, por lo tanto no podéis aprender nada al respecto.”

    ¿a que tipo de “conocimiento” se refiere usted cunado nombra que no podemos aprender? porque si profundiza usted en varios apartados del blog, verá que aquí tenemos la mente abierta y procuramos debatir, pero eso sí las afirmaciones deben venir precedidas por hechos contrastados.

    “El mismo discurso que empleais se aplicó a los que hablaban de la tierra esférica, a los que decían que la tierra no era el centro del universo, y también a los que hablaban de la circulación sanguínea como Miguel Servet. Y a los que hablaban de la teoría del caos y se seguirá aplicando cada vez que alguien proponga un cambio.”

    Señora creo que usted esta confundiendo los términos, esas dos personas que usted nombra eran científicos´, y mostraban pruebas empíricas, que se podían palpar y repetir cuantas veces hiciera falta, los que no la aceptaban eran los religiosos o los pseudocientíficos, creo que debería prepararse un poco mejor la argumentación porque esa está muy manida por aquí. Todavía estoy esperando una prueba del funcionamiento de las PB,s (power balance y par biomagnetico)

    “El problema es que cuando uno está absolutamente seguro de algo no puede apreciar la realidad. Porque creamos la realidad con nuestra creencia, por eso son tan peligrosas las sectas, porque proponen otra realidad.”

    Señora, si esta usted comparando a la ciencia con las creencias religiosas o filósoficas, o con una secta porque propone una realidad, creo que debería ir a la librería o biblioteca y comenzar a leer libros de ciencia, pero de ciencia y no ciencia ficción o pseudociencia.

    Por poner un ejemplo, yo puedo estar horas y horas diciendo que la fuerza de la gravedad es un placebo, pero le aseguro a usted, que todo los elementos que tenga en mi mano y sean más pesados que el aire, si los suelto caerán al suelo. En eso se basa la ciencia y esa es nuestra realidad.

    “No obstante, estafas han existido siempre, y las sigue habiendo, y además oficiales, respaldadas por el sistema, que esencialmente es una estafa.”

    Me alegra que le guste que mostremos aquí las que conozcamos y podamos enseñar a la gente.

    “Además para el tema de las enfermedades incurables es normal que haya personas y empresas que saquen tajada del estado emocional que supone tener un diagnóstico así. Siempre ha sucedido, y sucede en todos los mercados. El sistema financiero es una excepción porque ese es un sistema montado como estafa desde el inicio.”

    Será todo lo normal que usted quiera, pero es totalmente INMORAL, INHUMANO, y otros calificativos que me reservo que haya gente que se lucre impunemente de la desgracia ajena y aún más cuando le aplica una terapia que le dice que lo va a sanar, haciendo que deje la única esperanza que tienen de superar sus males.

    Respecto al sistema finaciero todos tenemos letras que pagar (piso, coche, colegios, comida, calzado, vestido) pero lo único que se pide desde esta web, es que la gente se gane su dinero HONRADAMENTE y no ESTAFANDO o TIMANDO al resto de congeneres, es así de sencillo.

    “Seguid tranquilos y descansad, total nada cambia nunca ¿o si?”

    Esa pregunta se la responderán mejor los de ciencias, porque si ahora empiezo a hablar de los annunaki, los grises, los illuminati, etc, luego me canean y me ponen al fresco (nevera)

    Para terminar le dejo otro pensamiento creo que es de Plutarco

    Para saber hablar, tres cosas son precisas: saber pensar, saber escuchar y saber callar.

    Feliz año del búfalo para usted también

  89. 20 enero, 2010 en 23:22

    Fran :

    Le cito un pensamiento (creo que era de Hipócrates)

    Hay ciertamente dos cosas diferentes, saber y creer que se sabe. La ciencia consiste en saber, en creer que se sabe esta la ignorancia.

    Este va directo a Sapere aude, gracias Fran ;-)

  90. 21 enero, 2010 en 0:34

    Nadie es absolutamente… lo que sea. Gracias a Fran, he descubierto un planteamiento de Rafapal con el que muchos deben estar de acuerdo (incluso siendo de ciencias): «Al final es más fácil solucionar el planeta que solucionar mis problemas con las mujeres» XD

  91. Fran
    21 enero, 2010 en 0:52

    De nada J.M., A mandar

    Aureus, yo me case para tener que vermelas sólo con una y limitar los problemas
    (y ahora tengo cuatro, a saber : hija, esposa, madre y suegra)

    pero gracias a eso no me he dedicado a dar soluciones al planeta

    Por cierto he descubierto otras dolencias que cura el par biomagnetico

    mas información en

    http://www.hipnosalud.es/terapia_par_biomagnetico.html

    Espero que lo que cuente este discipulo no sea capaz de desbancar a su maestro como profeta aneuronado

    Manuel va por ti

  92. Darío
    21 enero, 2010 en 1:45

    Me parece el clásico ejemplo de la homofobia “educada” las palabrejas siguientes del tal Rafapal:

    ¡Hombre! A mí me gustaría despertar a los homosexuales. Eso podría ser un despertar increíble. Porque están sufriendo mucho al tener que vivir con la energía yin cuando son yang, y porque va a ser muy importante para el equilibrio energético que cada uno asuma su sexualidad original. Hay un desequilibrio en el Tao a consecuencia de la conspiración para homosexualizarnos que nos impide tener la testosteronota suficiente para mandar a los luminati a tomar por culo. Andamos muy escasos de la testosterona de Greg (El Ojo) o el Hackbogado, por ejemplo. Hoy estoy haciendo un trabajo que no sé cuando dará sus frutos.

    … la conspiración para homosexualizarnos que nos impide tener la testosteronota suficiente …

    Si este tipejo viviera en la Cd. de México, ya le habría metido una demanda por incitar a la discriminación y a la homofobia. Quien sabe si tuviera la testorena suficiente (en mi pueblo le dicen huevos) para admitir que se equivocó y que no volverá a discriminar a alguien.

    Bien por tu trabajo Fran, pero, cuéntame: ¿cómo se le hace para convivir con cuatro mujeres a la vez? :D :D ;D

    Saludos.

  93. 21 enero, 2010 en 2:16

    ¡Eso es que le echan flúor al agua! ¡Y hormonas en demasía, qué diantres! ¡Y sustancias secretas, hoyga! ¡Quieren extinguirnos haciendo que amemos a nuestros semejantes, ya sean falos o vaginas! ¡Vamos a exportar conspiranoias yanquis a España!

    Y desperté de un perturbado sueño…

  94. Fran
    22 enero, 2010 en 0:41

    Tío, yo claudico, ¡¡¡esto es increible!!!

    no va tener 9000 entradas este RAFAPAL, es que la gente como se dice por mi pueblo es LERDA,LERDA,LERDA, más tontos y no nacen….

    http://www.parbio.org/

    http://www.biomagnetismousa.com/

  95. 22 enero, 2010 en 0:43

    Les comparto hasta donde pueden llegar los magufos.
    La fecha es vieja de 1996 pero al parecer el pensamiento es el mismo hasta ahora, me imagino la cantidad de personas desinformadas o peor aun, infectadas gracias a estos tipos y me dan escalofrios.
    Antes se hacian llamar “C.O.B.R.A.” ahora son “Plural 21″

    http://free-news.org/slanka03.htm
    http://free-news.org/enlaces_Mundo_sin_SIDA.htm

  96. Fran
    22 enero, 2010 en 0:48

    Darío

    Me falto comentarte que tengo una hermana, se me fue de la cabeza porque la pobre ya no me da quebraderos de Idem,

    “Bien por tu trabajo Fran, pero, cuéntame: ¿cómo se le hace para convivir con cuatro mujeres a la vez?”

    Suegra, Madre, esposa, hermana e hija (de mayor a menor edad) sólo se encuentran en el mismo sitio a la vez durante el cumpleaños de la pequeña.

    Mi madre , suegra y mi hermana viven cada una en su caso ¡¡¡ menos mal !!!

    Fue leer tú frase y los pies me comenzaron a temblar

    Gracias por tu preocupación, pero lo de mis idas de olla en algunos post no se debe a esa situación

    Saludos

  97. Fran
    22 enero, 2010 en 0:53

    Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
    Dsalud
    Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

    Miguel Jara trabaja en Dsalud
    La asociacion plural 21 tiene publicidad de Dsalud

    ¿que será lo próximo?

    Daiko gracias por los enlaces

    sniff, sniff

  98. Darío
    22 enero, 2010 en 2:07

    ¿Miguel Jara en Dsalud?

    ¿Por qué no me sorprende? :P

  99. Fran
    22 enero, 2010 en 3:13

    ver el renoven en la pagina de miguel Jara, se me encendió la luz

    http://www.dsalud.com/staff.htm

  100. Fran
    22 enero, 2010 en 14:07

    cada vez estoy mas ansioso por descubrir la cantidad de ciencia que hay inmersa en ese profundo mar de conocimientos que es la teoría de los pares biomagneticos

    enlace Sacado de la web de minotj

    http://cursos-diversos.vivastreet.cl/clases-lecciones+santiago-comuna/biomagnetismo-curso-intensivo-2009/13366835

    temario del curso intensivo practico extraido del enlace anterior

    CONTENIDOS A DESARROLLAR
    1. Introducción al biomagnetismo terapéutico. Antecedentes del descubrimiento

    2. Magnetoterapia, Biomagnetismo Terapéutico y Bioenergética (Kinesiología Aplicada)

    3. Antecedentes históricos, relación con los puntos de acupuntura y vórtices de energía Chakras. ((¿…?))

    4. La ionización. Porqué nos enfermamos, Radicales libres. ((¡yeah!))

    5. Ejes biomagnéticos del cuerpo.

    6. pH y biomagnetismo, pH potencial de hidrógeno ((¿realmente sabrán lo que es?))

    7. Bioresonancia magnética. Virus, hongos, parásitos y bacterias. ((toma ya en cinco días)) recuerdo que en la EGB (hala que viejo soy) el profesor de ciencias se metió una evaluación entera hablando de estos fascinantes seres, pero claro como en este tipo de cursos hay que llevar una formación previa, pues nada ahí van esas disertaciones)

    8. Polaridades, potencia de los imanes para esta técnica y tiempos de aplicación.

    9. Lista de los pares biomagnéticos. Los pares regulares. Los pares especiales.
    Los pares disfuncionales. El par asociado. Los pares reservorios. ((¡toma ya!))

    10. Fundamentos y aplicación de la kinesiología en la aplicación de los pares biomagnéticos. ((la madre que los parió))

    11. Escaneo de los pares en el cuerpo humano. Los puntos de rastreo. Kinesiología. ((y dale))

    12. Aplicación y desarrollo del par biomagnético. Estudio de la lista de los pares biomagnéticos.

    13. Combinación de pares de acuerdo a diferentes tipos de padecimientos.

    14. Despolarización del par Biomagnético: tiempo y número de sesiones. Desactivación glandular bioenergética. ((los de ciencias ¿me pueden ayudar?))

    15. Anatomía energética, campo áurico, sistema de chakra, lectura y armonización de estos.

    16. Práctica Clínica dirigida.

    NOTA: Curso absolutamente personalizado, sólo 6 alumnos por curso, énfasis en lo practico

    MINOJT

    creo que debería decirle al Doctor Goiz que este señor imparte materias con sus conocimientos y usted nos indica en su artículo que:

    “Él imparte personal y exclusivamente la formación a las personas que asisten a sus seminarios en todo el planeta. Si alguien se ofrece a enseñar la técnica del Dr. Goiz en cualquier tipo de curso -hasta hoy-, no es una persona autorizada y posiblemente sea un farsante.”

    Señor Minojt actue con coherencia, que no se lea los enlaces que le damos personas críticas, vale, pero lease los enlaces que nos muestra antes de ponerlos,

    muchas gracias

    Esto último paso a dejarselo en su web

  101. Fran
    22 enero, 2010 en 14:09

    Por cierto, el encargado de transmitirnos tal cantidad de sabiduria y conocimientos es este señor:

    Dictado por: Arturo Acuña
    Terapeuta Biomagnetismo Bioenergética y Osteopatía Independiente
    Master Reiki y Terapias Alternativas
    Doctor en Excelencia Educativa, CBOMSP
    Docente Universidad Valle Central, Sede Puerto Montt
    Miembro del Centro de Becarios de la Organización Mundial de la Salud Pública

  102. Fran
    22 enero, 2010 en 14:41
  103. Fran
    22 enero, 2010 en 15:11

    Señores de Ciencias como quiero que se pasen un fin de semana agradable que menos que empezarlo con una sonrisa (el que tenga conocimientos sobre el tema, lo hara con una gran carcajada, o directamente tendrá un ataque de risa)

    http://copepodo.wordpress.com/2009/06/08/

  104. 22 enero, 2010 en 17:29
  105. 22 enero, 2010 en 18:38

    Pues bueno, (#103) Fran, gracias. Y a Copépodo, claro. Me lo he pasado un rato bien.

  106. Yosimar
    23 enero, 2010 en 7:48

    Independientemente de si el biomagnetismo funciona o no, debemos reconocer que hacer funcionar de manera saludable la maquinaria humana es un objetivo por demás loable. La medicina moderna descubre nuevas enfermedades año tras año para el ser humano que tiene miles existiendo. ¿Cómo ha podido sobrevivir tanto tiempo sin medicamentos modernos? Muy sencillo: estando en armonía con los elementos de la naturaleza (agua, tierra, aire, sol, etc), comiendo frutas y verduras en mayores cantidadades (no existía la comida chatarra). Si alguna persona que se encuentra enferma ha topado con este foro buscando ayuda, acuda a un médico calificado,sí; pero también sea curioso e investigue sobre su propia salud, sobre el origen de su enfermedad, el funcionamiento de su cuerpo y el porqué ha enfermado; esto no puede hacerle daño alguno. Recomiendo encarecidamente la lectura del libro: “Medicina natural al alcance de todos” del señor Manuel Lezaeta Acharán. Ahí encontrará el modo saludable e higiénico de vivir, que por simple y risoria lógica le llevará a recuperar el estado normal del ser humano: libre de toda dolencia o enfermedad.

  107. 23 enero, 2010 en 9:31

    Ya, pero no por todo eso el biomagnetismo deja de ser un timo.

  108. ralvar
    23 enero, 2010 en 9:50

    Yosimar -“¿Cómo ha podido sobrevivir tanto tiempo sin medicamentos modernos? Muy sencillo: estando en armonía con los elementos de la naturaleza (agua, tierra, aire, sol, etc), comiendo frutas y verduras en mayores cantidadades…”-

    Mentiras.
    Los índices de natalidad superaron siempre a los índices de mortalidad.
    Simple.

  109. 23 enero, 2010 en 11:14

    Yosimar :

    ¿Cómo ha podido sobrevivir tanto tiempo sin medicamentos modernos? Muy sencillo: estando en armonía con los elementos de la naturaleza (agua, tierra, aire, sol, etc), comiendo frutas y verduras en mayores cantidadades (no existía la comida chatarra).

    Pienso que esa es una visión un poco idílica, Yosimar. No creo que en la Europa del siglo XII, por poner un ejemplo, se estuviera muy “en armonía con la naturaleza” ni se comiera mucha fruta… Claro que también la esperanza de vida no sobrepasaba los 40 o 50 años.

    Saludos.

  110. Fran
    23 enero, 2010 en 13:03

    Que manía tiene la gente en asimilar algo que parece que pueda funcionar a veces, a algo que no funciona, que es un timo,

    Minojt en su web, se pasa un rato hablando de la dieta Atkins, y luego del posible uso del aceite de girasol como carburante para los vehículos diesel (esta última posibilidad existe, pero me parece el colmo de la aberración el utilizar elementos suceptibles de ser alimentos como combustible) ¿se imaginan la cantidad de superficie que habria que destinar para plantar vegetales para su uso en biocombustibles? ¿quien tendra acceso a esos alimentos, los que pasan hambre, o los que tienen grandes vehículos? Por favor no sigan por ese camino.

    Luego nuestro cerebro, por asociación de ideas, interpreta que si se puede adelgazar ¿comiendo gran cantidad de carnes y grasas? y se puede circular con el coche con aceite de girasol, ¿por que unos imanes no iban a curar el sida?

    Pues muy sencillo, cuando uno indaga y ve los fundamentos sobre los que se basa la terapia ve que son tan inverosimiles como los del funcionamiento de las pulseritas PB, (pero al menos en estas últimas no nos dicen que nos van a sanar ninguna enfermedad los imanes no funcionan es un timo.

    De todas formas esto de la asociación de ideas no es nada nuevo, y es una estrategia más del marketing feróz, como el desprestigiar a los médicos que aplican terapias que, por mucho que les pese a determinada gente, si tiene efectos comprobados y contrastados y estos “chamanes” quieren hacernos creer que los médicos nos estan engañando, que no nos quieren curar, sino que la verdadera y milagrosa curación la tienen ellos despues de 5 días de intensivo estudio de una técnica que fue una especie de revelación “chamanica-divina” …

    Volvemos a la edad del oscurantismo, los chamanes, los brujos y las sacerdotisas,… en fin

    ¿que narices es lo que se le enseña a la gente en los colegios y sobre todo, en sus familias?

  111. Manuel Abeledo
    23 enero, 2010 en 13:18

    El tema de los biocarburantes es peliagudo. Quizá en lugares donde haya superávit de producción de cereales y no de petróleo sean adecuados, pero está claro que no son una alternativa.

    Como nota curiosa, en Brasil utilizan bastante el bioetanol para alimentar automóviles y autobuses a pesar de ser un país productor de petróleo.

  112. 23 enero, 2010 en 13:49

    Fran, el problema muchas veces es confundir unas cosas con otras, nos hablan de cosas que son verdad, de otras que más o menos, y de otras que ni casualidad, juntándolas todas en un sólo saco, de forma que si crees que una es correcta las otras “parece que también”. Es una bonita técnica, bastante utilizada por todo tipo de charlatanes, desde vendedores de pulseritas a políticos, o jefes explicándote el motivo por el que no te aumentan el sueldo ;-)
    El biocombustible se utiliza, y cada vez más, debido a que es más ecológico (el girasol capta carbono, y luego lo emite al quemarse el aceite, pero la producción neta de CO2 es mucho menor que quemando petróleo). Claro que entonces se destinan tierras de cultivo a la producción de combustibles en vez de alimentación, esta es la gran “pega”, pero no necesariamente es bueno o malo, hay opiniones. Y hay que tener en cuenta que los que pasan hambre, si se producen alimentos en las tierras en vez de biocombustible y entonces es necesario comprar más petróleo, no sé si pasarían más o menos hambre. Así que, aunque la idea a bote pronto es evidentemente aberrante, puede que bien estudiada sea buena (no digo que lo sea, no lo tengo muy claro, y me inclino más porque no es una buena idea).
    Aparte, una dieta absolutamente carnívora no parece correcta, pero existe y adelgaza (porque obliga al organismo a obtener las restantes substancias a partir de sus almacenes de grasa, supongo), y aún no se ha demostrado que sea perjudicial para la salud. Veremos. Como siempre, las cosas no son blanco o negro.
    Y claro, luego te juntan en el mismo pastel esto con las pulseritas antivíricas de las narices, y si te has convencido con alguno de los argumentos anteriores, siempre se puede pensar “entonces esto otro, aunque no lo entienda, tal vez también sea verdad…”.
    No queda más remedio que leer con atención, y verificar cada cosa por separado. Es como si yo dijera que los conejos son herbívoros, tienen las orejas grandes y vuelan. Y al que me diga que miento, le contesto: Qué me dices, no tienen las orejas grandes? Pues hay muchos estudios que lo comprueban. Y desde luego son herbívoros, se ha estudiado científicamente su alimentación, está avalado por muchos científicos, puedes verificar su estómago, … vaya, si dudas de lo que yo digo, es que no te enteras. Evidentemente que tienen orejas grandes, son herbívoros y vuelan, está avalado por toda la comunidad científica.
    (Si te he convencido, creo que me voy a meter a vendedor ;-))

  113. Fran
    23 enero, 2010 en 14:15

    Buen intento aeurus, pero no coló, soy desmasiado pregunton, y lo primero que te pediria en el hipotectico caso de que me quisieras vender un conejito volador, es que salvando mi ignorancia en los dos primeros temas, el tercero es poco probable salvo que existan determinadas circunstancias (que le pongas la pulserita que te hace levitar) o que lo lances al aire con fuerza, ademas de la ayudas de la técnica de las que dispusieras, avion, helicoptero, cohete, etc,

    Por cierto vamos a centrar el debate, encontre este anuncio noticia en Un periodico chileno del año 2005, explicaciones del funcionamiento del biomagnetismo

    http://www.elsur.cl/edicion_hoy/secciones/articulo.php?id=55811&dia=1119326400

    Cambio de hábitat

    Para encontrar el par biomagnético, la doctora realiza un test muscular.
    Este consiste en colocar al paciente acostado en una camilla con los pies hacia afuera. Luego se hace un testeo de los 200 pares, colocando un imán en un polo de cada par, cuando se encuentra uno la pierna derecha del paciente se acorta, de dos a tres centímetros.
    Descubierto los dos polos se colocan los imanes para corregir el desequilibrio.
    “La terapia consiste en colocar un imán en el polo positivo, en el caso de los pacientes con VIH sida es el timo, y otro en el negativo, recto.
    Estos se dejan por quince minutos y así estás corrigiendo el Ph con el que estaba manteniéndose ese desequilibrio.
    Por lo tanto, el virus, bacteria u hongo que pueda haber, muere”, explica.”

    Es toda una casualidad que para curar el VIH se utilicen unos pares que se llamen “timo” (positivo) y “recto” (negativo)

    Como mi desconociemiento es estas terapias, hay alguien que me puedad indicar si en la acupuntura, chakras, reiki, reflexologia, etc, etc Hay algun punto con el nombre de timo y recto

    No me vale las otras acepciones de recto (culo o ano) por favor seamos serios, puede que existan otros puntos con esos nombres.

    Aparte de engañarte y darte por…

    Fran quitate la pulserita, te lo tengo dicho, caramba…

  114. 23 enero, 2010 en 15:07

    Bueno, Fran, era un ejemplo muy sencillo, poco elaborado y evidente. Pero la idea es esa. Poniendo citas o enlaces verdaderamente científicos e irrebatibles en las primeras y algún enlace pseudocientífico con pinta seria en el tercero, siendo un asunto menos evidente, podría colar. Esa es una de las formas de actuar de estos individuos, mezclar argumentos válidos con falacias, de tal manera que si los refutas, parezca que también estás refuando los argumentos válidos.

    En eso de los imanes, hay otro aspecto que me parece curioso: Qué imanes deberíamos acoplar, y en qué posiciones, a una bacteria o aun virus para que mate a su huésped? Al fin y al cabo, son seres vivos igual (sobre todo las bacterias, no vamos a entrar en ese debate ahora), y no veo motivo para que los campos magnéticos funcionen a favor de unos y contra otros. O las cargas eléctricas de las moléculas orgánicas son diferentes dependiendo del individuo que componen, y por lo tanto reaccionan de manera diferente frente a campos magnéticos?
    Y si se cargan las bacterias, serán todas las que tenemos? Es que eso podría ser por lo menos peligroso, no? vaya, digo yo.

  115. Fran
    23 enero, 2010 en 16:25

    Esa técnica la esta usando el señor Minojt conmigo en su blog, pero no le funciona, tengo una habilidad especial en detectar las debilidades de los argumentos y una paciencia “inaguantable”

    Aureus no soy de Ciencias, y esas preguntas no tengo la capacidad de contestarlas, ahora, si me pongo a buscar seguro que te encuentro la respuesta. De todas formas el enlace que pones ya lo leí y me quede con la boca abierta un rato

    Pobres bichitos y los señores del biomagnetismo asesinandolos

  116. Yosimar
    23 enero, 2010 en 19:12

    El tema de la salud es apasionante.
    No soy doctor, pero puedo hablar por experiencia propia sobre la capacidad que tiene el cuerpo de curarse solo si le ayudamos comiendo sano y teniendo buenos hábitos de higiene.
    Cuando me prestaron el libro “La medicina natural al alcance de todos”, primeramente me enojé, pues lo primero que observé fueron dibujos de plantas. “Lo que me faltaba” -pensé – “Un libro de hierbitas”. Fueron casi seis meses después que me decidí a leerlo. Me quedé asomobrado, pues la primera mitad del libro es únicamente teórico, te explica la naturaleza funcional del cuerpo y la causa de las enfermedades como un desarreglo térmico y digestivo. “Haré lo que indica por una semana, ¿que puedo perder?” – me dije.
    Los resultados fueron asombrosos, puedo hablar por mí y lo hago de buena fe.
    La lógica del método es muy sencilla pero se requiere gran voluntad de nuestra parte, pues tenemos que “desaprender” muchas costumbres contrarias a la vida natural.
    Los invito amablemente a que si hay alguien en este foro que haya seguido el método naturista cuente sus propias experiencias, y quien no, sea un poco curioso y consulte en google: “método naturista” ó “Lezaeta Acharán”, su curiosidad será recompensada con creces si está o conoce a alguien enfermo y le quiere ayudar.
    Una vida enferma cuesta mucho vivirla.
    Y en cuanto al biomagnetismo, no puedo hablar por experiencia propia, lo que si puedo decir es que NO SE DEBE ABUSAR DE LA BUENA VOLUNTAD DE LA GENTE ENFERMA, sean doctores o gente de la disciplina que sea.

  117. 23 enero, 2010 en 19:21

    Yosimar, perdona el tema del artículo es el biomagnetismo. ¿Vas a contribuir con algo o tu intervención es del tipo Umbral?:

  118. KC
    23 enero, 2010 en 19:55

    Umbral “el donaciones” :D

    Saludos.

  119. Yosimar
    23 enero, 2010 en 20:03

    Jajajajaja, me he descojonado con ese Umbral.

    Manuel, mi aporte trata de tocar el objetivo pricipal del biomagnetismo o de cualquier disciplina médica: conseguir recuperar la salud.
    ¿Para que discutir sobre que champú es mejor para la caída del cabello? si puedes conocer el origen mismo de la enfermedad y curarte.
    Todo es más simple de lo que parece, pero nos agrada complicarnos la vida.
    Y no, no creo en el biomagnetismo, si quieres regular el ph de tu cuerpo o sangre, existen medios más seguros y confiables.

  120. Fran
    24 enero, 2010 en 3:22

    Señor Yosimar, tiene usted varios errores en su argumentación se los indico:

    “Manuel, mi aporte trata de tocar el objetivo pricipal del biomagnetismo o de cualquier disciplina médica: conseguir recuperar la salud”

    primer error en la argumentación

    el objetivo principal del biomagnetismo es estafar a la gente con mentiras y engaños pseudocientificos, no lo asimile a cualquier disciplina médica

    “Para que discutir sobre que champú es mejor para la caída del cabello?”

    segundo error en la argumentación

    Aquí no se esta discutiendo sobre champues, se esta informando de que estan vendiendo agua del grifo (biomagnetismo) como si fuera un champu que quita la caspa, la alopecia, te reduce el estomago, te hace un lifting, adelgaza por dentro y por fuera etc, etc, etc,

    “si puedes conocer el origen mismo de la enfermedad y curarte”

    ¿también por inspiración divina chamanica como la del Dr Goiz?, por favor no se corte iluminenos, iluminenos…

    “Todo es más simple de lo que parece, pero nos agrada complicarnos la vida.”

    Cierto, todo sería más simple para los timadores de las PB,s (power balance y par biomagnetico) si no dijeramos nada, pero como usted bien dice, nos agrada complicarnos la vida, ¡y de que manera!, si supiera usted la cantidad de gente que hemos avisado ya, estaría asombrado.

    “Y no, no creo en el biomagnetismo, si quieres regular el ph de tu cuerpo o sangre, existen medios más seguros y confiables.”

    Espere no me lo diga,

    ¿usted conoce el método más seguro y confiable?

    y yo conozco que aunque le pida que no me lo diga, me lo va decir ahora o después porque es por mi bien ¿verdad?

    ¡AHH NO! si ya me lo dijo antes … es el

    ““método naturista” ó “Lezaeta Acharán ”

    ¿ a que este es el método mas seguro y confiable del que me hablaba?

  121. Yosimar
    24 enero, 2010 en 5:52

    Estimado Fran:

    El método naturista consiste en la regulación termica y digestiva del enfermo, lo cual es más simple de lo que se puede imaginar y NO TIENE NADA que ver con la regulación del ph, y sobre métodos seguros y confiables me refiero al consumo del bicarbonado de sodio como un agente regulador natural, sírvase consultar la Wikipedia sobre las propiedades de este elemento, cuyos efectos sobre la sangre se pueden comprobar por medio de papel tornasol.(esto lo puede comprobar el diabético, pues debido a esa enfermedad la sangre sufre de acidificación).

    Con esto NO estoy afirmando como lo hace el biomagnetismo, que se destruyan bacterias y virus, simplemente se obtiene la regularización el hp de la sangre.

    Sobre el origen de la enfermedad, cito:
    “Enfermamos, o sea perdemos la salud, vale decir la normalidad funcional del organismo, por alterar el calor que debe ser uniforme en el cuerpo”. “El origen de toda enfermedad está en los desarreglos digestivos que se originan y mantienen por la fiebre del estómago e intestinos del enfermo”.

    El comportamiento de las personas es un tanto extraño y en muchas ocaciones no lo entiendo, pues es más facil venderles una mentira que regalarles una verdad.

  122. Manuel Abeledo
    24 enero, 2010 en 13:12

    ¿Regular la temperatura? Yo diría que un cambio en la temperatura es un síntoma, no una causa, de que algo está yendo mal.

  123. Fran
    24 enero, 2010 en 13:50

    Señor Yosimar

    me autocito

    “Espere no me lo diga,

    ¿usted conoce el método más seguro y confiable?

    y yo conozco que aunque le pida que no me lo diga, me lo va decir ahora o después porque es por mi bien ¿verdad?”

    y usted en el siguiente post me suelta

    “…y sobre métodos seguros y confiables me refiero al consumo del bicarbonado de sodio como un agente regulador natural,…”

    ¿cree que si enseño cosas como estas puedo montar un gabinete de videncia? conocia de antemano lo que iba a suceder, y tengo documentación escrita de ello

    “lo cual es más simple de lo que se puede imaginar y NO TIENE NADA que ver con la regulación del ph”

    ¿otro argumento de venta? por que no se espera a que haya un post sobre esta materia y debatimos las bondades de su producto en ese hilo

    ” sírvase consultar la Wikipedia sobre las propiedades de este elemento” gracias por su amable consejo.

    “esto lo puede comprobar el diabético, pues debido a esa enfermedad la sangre sufre de acidificación)”.

    La acidificación de la sangre es un hecho contrastado que puede suponer el coma en enfermos diabéticos de tipo 1, eso lo tengo claro y es un hecho contrastado,

    lo que no tengo claro, es que el bicabonato de sodio, reduzca la acidez de la sangre, voy a por datos… No se preocupe pasare por su web primero.

    “Enfermamos, o sea perdemos la salud, vale decir la normalidad funcional del organismo, por alterar el calor que debe ser uniforme en el cuerpo”. “El origen de toda enfermedad está en los desarreglos digestivos que se originan y mantienen por la fiebre del estómago e intestinos del enfermo”.

    ¿de donde es esta cita? ¿quien lo dijo?

    “El comportamiento de las personas es un tanto extraño y en muchas ocaciones no lo entiendo, pues es más facil venderles una mentira que regalarles una verdad”

    Fijese, en eso estamos de acuerdo, aquí ya hemos hablado de las pulseritas PB y del par biomagnetico diciendo que son timos, y la gente sigue comprandolas, y les hemos regalado una verdad.

  124. Gabriel
    25 enero, 2010 en 16:35

    Me humilde opinión es que deberíais documentaros un poco més antes de hacer afirmaciones totalmente erroneas.
    Hace 23 años que me trato con homeopatia y puedo dar fe que funciona. Sólo estoy vacunado de antitetánica, no tengo ninguna vacuna ni de gripe, ni de hepatitis ni de nada, sólo me trato con homeopatia y estoy perfectamente.

    Mi doctor, que así és, doctor en medicina y especializado en homeopatia, creo, que es una persona más preparada que ustedes para afirmar con certeza si la homeopatia funcioa.

    Tres quartos de lo mismo pasa con la acupuntura o la osteopatia.

    En cuanto a las pulseras mnagnéticas cómo la power balance, no se si són terapéuticas o no, pero afirmo que la he probado y de una cosa estoy seguro, augmenta el equilibrio.

    Con estos reportages sólo demostráis que vuestra pagina web es bastante poco seria al poner en duda grandes filosofias médicas, sin argumentos suficientes i poco científicos.

    Gracias por dejarme expresar mi opinion. Un saludo.

  125. 25 enero, 2010 en 16:42

    Hola Gabriel, varias cosas:

    (i) Este artículo va de biomagnetismo, si quieres hablar de homeopatía puedes hacerlo en este otro artículo: http://cnho.wordpress.com/10-razones-para-no-creer-en/10-razones-para-no-creer-en-la-homeopatia/

    (ii) Sobre lo de la vacuna antitetánica no acabo de entender tu razonamiento. ¿Te opones a la vacunación, sólo a algunas vacunas? Para hablar de vacuna ve aquí por favor: http://cnho.wordpress.com/2009/07/22/%c2%bfpara-cuando-la-vacuna-contra-la-gripe-a/

    (iii) Y sobre pulsera ve aquí: http://cnho.wordpress.com/2009/11/23/%c2%a1pues-a-mi-me-funciona/ ,
    el biomagnetismo es otra cosa, no es lo de las pulseras. Te recomiendo que te leas antes el artículo.

    Espero que comprendas que cada tema t¡ene su espacio, prefieron no embarullar la charla. Y menos con el tema de las pulseras donde algunos vendedores se nos han puesto tensos.

    Y te recomiendo que te leas bien los artículos. Hay información científica. A diferencia de tu comentario que sólo tiene vivencias personales. Así que aplicate al cuento y muestranos tus argumentos científicos, en su artículo correspondiente por favor.

    Saludos

  126. Manuel Abeledo
    25 enero, 2010 en 16:57

    Cuando un aficionado a la homeopatía critica a una persona por acientífica, el monstruo volador del espagueti mata a un gatito.

  127. Fran
    25 enero, 2010 en 17:08

    Al moderadores del blog,

    por favor este es un mensaje destinado sólo al señor Minojt por lo que ruego que comprendan que me dirija a él desde este blog ya que me ha vetado la entrada en el suyo.

    Creo que el señor Minojt y yo hemos hecho un trato justo, por lo que NO QUIERO que usteden vayan allí como si fueran mis primos de zumosol,

    por favor, si ustedes hacen eso puede que este señor borre todos mis mensajes y no quiero que eso suceda. Prefiero que permanezcan allí para el que lo pueda necesitar

    Gracias de antemano por su comprensión

    Señor MINOJT

    ¿podría decirle a Mafi y a los sucesivos posteadores que no puedo, ni debo replicarle a sus comentarios debido al trato que hemos realizado usted y yo?

    Puede indicarle también que no me importa que haga comentarios, pero digale que al menos no me formule preguntas, puesto que no puedo contestarselas en su blog.

    Soy un hombre de palabra, como usted va a comprobar, por lo que espero que usted también lo sea.

    mi única intención al pasar por su blog era hacer constar datos y mi opinión y si usted mantiene su promesa, esos datos permanecerán ahí para el que los quiera constrastar…

    … Aunque Mafi quiera desacreditar al mensajero

    Muchas Gracias y saludos

  128. 25 enero, 2010 en 20:07

    Manuel Abeledo :

    Cuando un aficionado a la homeopatía critica a una persona por acientífica, el monstruo volador del espagueti mata a un gatito.

    :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

  129. Fran
    27 enero, 2010 en 1:14

    Señor Yosimar, voy a trasladar esta conversación al hilo de la homeopatia

    gracias

  130. Ben
    27 enero, 2010 en 21:43

    Estimados lectores:

    He estado leyendo las distintas respuestas que ha suscitado la entrada de mi amigo Mino sobre el par biomagnético, y he de decir que me parecen ciertamente interesantes.

    Empezaré aclarando que no confío en el par biomagnético y que me parecen dudosas las credenciales del Dr. Goiz.

    Y sin embargo… igualmente dudosas me parecen las invectivas de las supuestas mentes científicas que por aquí se han pasado.

    Habría que comenzar recordando una obviedad: La ciencia no es más ni menos que un medio de conocimiento. No el único medio, sino un medio más.

    La ciencia, por ejemplo, no puede explicar los sentimientos, porque los sentimientos no se pueden observar ni medir de manera objetiva.

    Como mucho, la ciencia puede decir que cuando una persona afirma sentirse triste, se producen tales cambios en su fisiología, pero dichos cambios NO son el sentimiento de tristeza.

    La ciencia tampoco puede afirmar que cuando una persona se sienta triste se producirán siempre dichos cambios, porque en cualquier momento puede que no se produzcan.

    De hecho, lo que hace la ciencia es establecer teorías siempre abiertas a la falsación.

    En resumen, la ciencia es una manera de conocer que no sirve para conocer todo lo conocible, ni más ni menos.

    Es completamente surrealista que los supuestos científicos que aquí han escrito no hayan aportado ni una sola prueba que apoye su acusación contra el par biomagnético.

    Lo que sí he leído han sido testimonios de personas que se sometieron al par biomagnético y que afirman haber experimentado curaciones o mejorías.

    ¿Tendrían ustedes, los supuestos científicos, la amabilidad de indicarme por qué no debería creer en dichos testimonios y, en cambio, sí creer en su infundada crítica?

    De ese modo se podría iniciar un diálogo mucho más enriquedecor. Hasta ahora, todo lo que he leído han sido pseudo argumentaciones de patio de colegio.

    Yo creo en la libertad. Y aunque no lo comparta, me parece muy bien que una persona decida gastar parte de su dinero en someterse al par biomagnético si así lo entiende adecuado.

    Si alguien tiene pruebas que demuestre que el par biomagnético es un fraude, que las presente. Mientras tanto todo esto no dejará de ser charla ociosa.

    Terminaré mi intervención diciendo que, al igual que mi amigo Mino, creo que el establishment médico está corrompido por las grandes farmacéuticas. Por eso me parece buena cosa buscar más allá de la supuesta verdad oficial.

  131. 27 enero, 2010 en 22:24

    Ben Todo lo que nos ha dicho ya lo han dicho en anteriores comentarios. Esperamos que alguien demuestre científicamente que esta presunta terapia funciona. Si trata a pacientes que haga estadísticas en experimentos repetibles y contrastables. Y de paso que demuestre que el par magnético cambia el pH, y que el virus del SIDA muere en el timo. Todo lo demás son palabras. En las afueras de un pequeño pueblo de la campiña de Jaén hay un señor que afirma curar todos los males por imposición de manos. Dice que le ayuda la Virgen. Para mí el señor Goiz tiene la misma confianza que este curandero. Pero si eres consecuente con el discurso que acabas de escribir el curandero debería también ser un buen método para tratar enfermedades (además es mucho más barato, sólo pide la voluntad).

  132. Darío
    27 enero, 2010 en 22:29

    Ben: ¿tienes algo más que perogrulladas? :P

  133. Fran
    28 enero, 2010 en 2:02

    Señor Ben

    Empezaré aclarando que no confío en el par biomagnético y que me parecen dudosas las credenciales del Dr. Goiz.

    muy bien, aclare usted lo quiera

    Y sin embargo… igualmente dudosas me parecen las invectivas de las supuestas mentes científicas que por aquí se han pasado.

    Que manía tiene la gente de atacar al mensajero cuando no tienen argumentos para rebatir el mensaje, en fin sera cuestión de la madurez

    Habría que comenzar recordando una obviedad: La ciencia no es más ni menos que un medio de conocimiento. No el único medio, sino un medio más.

    ¡¡¡ la virgen!!! en el primer argumento ¿ya me va hablar usted de fe?

    La ciencia, por ejemplo, no puede explicar los sentimientos, porque los sentimientos no se pueden observar ni medir de manera objetiva.

    ¡¡¡caramba!!!

    Como mucho, la ciencia puede decir que cuando una persona afirma sentirse triste, se producen tales cambios en su fisiología, pero dichos cambios NO son el sentimiento de tristeza.

    ¡¡¡ Por Dios!!! siga ,siga, continue por favor

    La ciencia tampoco puede afirmar que cuando una persona se sienta triste se producirán siempre dichos cambios, porque en cualquier momento puede que no se produzcan.

    Cierto, entonces ire a que me pongan los imanes del Dr goiz, para que se me quite la tristeza que me esta entrando en ver la argumentación que esta usted exponendo

    De hecho, lo que hace la ciencia es establecer teorías siempre abiertas a la falsación.

    ¿…?

    En resumen, la ciencia es una manera de conocer que no sirve para conocer todo lo conocible, ni más ni menos.

    Yo me se otro…
    el cielo esta enladrillado, el desenladrillador que lo desenladrille, buen desenladrillador sera

    Es completamente surrealista que los supuestos científicos que aquí han escrito no hayan aportado ni una sola prueba que apoye su acusación contra el par biomagnético.

    ¿por que la gente utiliza tanto la lectura selectiva?, esto me gusta, esto no me gusta

    Lo que sí he leído han sido testimonios de personas que se sometieron al par biomagnético y que afirman haber experimentado curaciones o mejorías.

    ¿tien usted sida o cancer?

    ¿Tendrían ustedes, los supuestos científicos, la amabilidad de indicarme por qué no debería creer en dichos testimonios y, en cambio, sí creer en su infundada crítica?

    Y dale con atacar al mensajero,
    ¿contesto ya a la anterior pregunta?
    la respuesta es simple, por que es un timo y si tiene alguna de esas enfermedades y no se las trata , puede morir. Si tiene un eczema haga usted lo que le venga en gana.

    De ese modo se podría iniciar un diálogo mucho más enriquedecor. Hasta ahora, todo lo que he leído han sido pseudo argumentaciones de patio de colegio.

    RIIIIIIIIIIING ¡niños al recreo! y recuerden llevarse el desayuno…

    Yo creo en la libertad. Y aunque no lo comparta, me parece muy bien que una persona decida gastar parte de su dinero en someterse al par biomagnético si así lo entiende adecuado.

    ¿Cree usted en la conciencia?, ¿en la moral? ¿en la etica?
    ¿A que libertad se refiere? ¿A la del timador, para timar?, ¿o a la del posible timado para que conocer información y deje de ser una presa fácil debido a su deseperación?

    ¿Le explican ustedes que su título lo adquieren tras 5 días de arduas atenciones a un profesor que es un fraude?

    Entonces a lo mejor dejan de entenderlo adecuado el gastarse el dinero…

    Si alguien tiene pruebas que demuestre que el par biomagnético es un fraude, que las presente. Mientras tanto todo esto no dejará de ser charla ociosa.

    LEASE LOS ENLACES DE LOS POST ANTERIORES a lo mejor encuentra algo interesante

    Me conformo con que la gente conozca la verdad sobre ese señor y si quieren ir a un brujo o santero, me parece bien, porque esa es su libertad de elección, pero lo que no me parece correcto es que vaya creyendo que es la consulta de un doctor en biomagnetismo

    Terminaré mi intervención diciendo que, al igual que mi amigo Mino, creo que el establishment médico está corrompido por las grandes farmacéuticas. Por eso me parece buena cosa buscar más allá de la supuesta verdad oficial.

    Perdone esas cosas las deja usted en la web de Rafapal o en la de Miguel Jara, aquí por favor, no meta a todo el mundo en el mismo saco.

    Le deseo a usted, que nunca se vea en la necesidad de comprobar que la “terapia” del señor goiz es un fraude, de verdad, se lo deseo de todo corazón

    Además, dice que no se fía de los médicos y en el primer parrafo me dice que no confía en en el señor Goiz, que es lo que usa usted ¿bicarbonato sódico? ¿homeopatía?

    bueno da igual, sobre todo le deseo que los clientes, no se le espanten

  134. Fran
    28 enero, 2010 en 2:12

    Por cierto Manuel a este señor, el señor Minojt le da las gracias en su blog por su apoyo, a el y a una señorita, por eso he tratado su mensaje de esta forma.

    Señor Ben ¿le podría pedir al señor Minojt que siga debatiendo aquí?

    Y le puede pedir también, que le diga a Mafi que no me haga preguntas que no puedo responder por el trato que he hecho con Minojt, me da igual que despotrique lo que quiera, pero que no lance preguntas, que luego parece que no tengo argumentos para responderle y eso es feo, muy feo.

  135. Ben
    28 enero, 2010 en 12:48

    Nuevamente, las respuestas son muy interesantes.

    Como dije en mi primera intervención, no creo en el par biomagnético ni en las credenciales del Sr. Goiz Durán. Pero fíjense que hablo de _creencia,_ pues no tengo ninguna prueba que demuestre mis suposiciones. Y déjenme que sea claro: Ustedes tampoco tienen ninguna prueba que demuestre que el par biomagnético no es eficaz.

    De nuevo, estoy de acuerdo con ustedes en que las credenciales del Sr. Goiz Durán son más que sospechosas, también estoy de acuerdo en que algunas afirmaciones de su teoría no se sostienen, pero el hecho de que el Sr. Goiz Durán adorne su currículo y de que varias premisas de su teoría resulten falsas, no implica que el par biomagnético sea ineficaz. Estas pruebas solo sirven para demostrar que al Sr. Goiz Durán le gusta adornarse y que hay lagunas en la teorización (que no es la praxis) del par biomagnético.

    Para demostrar la eficacia o ineficacia del par biomagnético es necesario realizar un estudio bien diseñado. Ustedes no disponen de dicho estudio, con lo que no pueden demostrar que el par biomagnético sea ineficaz; todo lo que pueden hacer es afirmar, como yo hago, que no _creen_ en su eficacia.

    Por otra parte, no sé si el Sr. Goiz Durán tiene algún estudio que demuestre la eficacia de su terapia, pero sí he leído el testimonio de personas que afirman haberse curado o experimentado mejorías a causa del par biomagnético. ¿Efecto placebo? ¿Sugestión? Es probable, pero, una vez más, no tenemos pruebas para demostrarlo.

    Por favor, si quieren ser científicos, séanlo de veras, y reconozcan que no disponen de pruebas que permitan afirmar que el par biomagnético es un timo o resulta ineficaz.

    Desde luego, si encontraran dichas pruebas, sería algo positivo para la sociedad. A nadie nos gusta, creo, que los timadores se aprovechen de nuestros miedos y desconocimientos. Pero hasta entonces mejor harían en dejar de ser tan dogmáticos, en dejar de vender certezas que no tienen y en reconocer sencillamente que, a falta de pruebas, todo lo que tienen son _creencias._

    Para que el método científico sea eficaz, y no se esgrima falsamente para justiciar una caza de brujas, debe conocer su ámbito de aplicación y, por tanto, sus limitaciones. Cualquier curso de filosofía de la ciencia resultaría provechoso en este sentido.

  136. Fran
    28 enero, 2010 en 12:54

    Manuel Abeledo

    el señor Ben, ha copiado integramente sus preguntas del blog de Minojt en este blog, (es lo que tiene la falta de tiempo) serías tan amable de comunicarselo y decirle que es una actitud lamentable. Gracias

    http://soymino.wordpress.com/2009/11/04/el-biomagnetismo-de-isaac-goiz/

  137. 28 enero, 2010 en 12:56

    Para demostrar la eficacia o ineficacia del par biomagnético es necesario realizar un estudio bien diseñado. Ustedes no disponen de dicho estudio, con lo que no pueden demostrar que el par biomagnético sea ineficaz; todo lo que pueden hacer es afirmar, como yo hago, que no _creen_ en su eficacia.
    [...]
    Por favor, si quieren ser científicos, séanlo de veras, y reconozcan que no disponen de pruebas que permitan afirmar que el par biomagnético es un timo o resulta ineficaz.

    ¿Qué te parece esto?

    Dexter D Jr (1997). Magnetic therapy is ineffective for the treatment of snoring and obstructive sleep apnea syndrome. Wis Med J. 1997 Mar;96(3):35-7
    :roll:

    Y te devuelvo la pelota, por favor, ponga aquí sus pruebas que demuestran que el par biomagnético es, simplemente, eficaz.

  138. Fran
    28 enero, 2010 en 12:58

    Recuerdele también que soy un hombre de palabra, a ver si Minojt lo es también

  139. 28 enero, 2010 en 13:02

    No, Ben no. Cuando la salud de la gente está en juego el que tiene que demostrar algo es el señor Goiz. Como dices todo el fundamento teórico de la técnica es falso, ¿por qué voy a creerme que funciona?, ¿porque tu lo dices? Además las credenciales del que afirma que funciona son dudosas, con títulos obtenidos en universidades no reconocidas (vamos, títulos comprados). ¿Eso da confianza?

    Ponte en la piel de un enfermo. Yo le digo al enfermo que le voy a hacer levitar con mi pensamiento y que gracias a la antigravedad generada se curará. Cuando sabemos que con el pensamiento es “complicado” luchar contra la gravedad, ¿quién crees que tiene que demostrar la terapia?

    ¿Tu te tomarías una pastilla de farmacia que en vez de prospecto donde explica su principio activo, por qué funciona y los controles pasados (demostraciones científicas) te diera un papel que dijese “funciona porque yo lo digo”? Y ese yo fuese un presunto doctor por una universidad virtual que explica que la pastilla funciona contradiciendo todos los conocimientos de microbiología existentes.

    Si la terapia de ese presunto doctor es tan eficaz que lo demuestre científicamente y todos aplaudieremos cuando le den el premio Nobel.

    Si esto no lo comprendes es que o realmente no sabes como funciona la ciencia o porque hay algún interés que no te lo deja ver. En cualquier caso lo mismo dará lo que te digamos. Tú nos pides FE y nosotros EVIDENCIAS. Hablamos idiomas diferentes.

  140. Fran
    28 enero, 2010 en 13:10

    Ben dijo:

    ” en dejar de ser tan dogmáticos, en dejar de vender certezas que no tienen y en reconocer sencillamente que, a falta de pruebas, todo lo que tienen son _creencias._”

    despues de leer tu post y el enlace que hay en el, yo digo

    ALABADO SEAS CNIDUS

  141. 28 enero, 2010 en 13:12

    Cnidus Apúntate un gol por toda la escuadra. Y al equipo del Dr. Dexter agradecerle la bendita paciencia de hacer los experimentos que otros tendrían que haber hecho.

  142. Fran
    28 enero, 2010 en 13:18

    Manuel Abeledo Gracias,

  143. Ben
    28 enero, 2010 en 13:55

    He dejado claro que no creo en el par biomagnético ni en el Sr. Goiz Durán, y que no gastaría ni un euro en someterme a dicha terapia. Por otra parte, también he dejado claro que, hasta el momento, ustedes no han presentado pruebas de que el par biomagnético sea ineficaz. (Cnidus, si se hubiera molestado en leerme, hubiera descubierto que en realidad estoy en contra del par biomagnético, al igual que lo estoy de las certezas infundadas.)

    Así que, en resumen, lo que han expuesto hasta ahora, al igual que yo, son sospechas, creencias más o menos fundadas. Es importante distinguir entre certezas y creencias, y ustedes no han presentado pruebas de que el par biomagnético sea ineficaz.

    Manuel, si crees que pido fe, es que me has leído con prejuicios, lo que yo pido es que se hable con propiedad, y también pido pruebas, evidencias (pero a ambas partes, no solo a una). El que pides fe eres tú. Pides que creamos que el par biomagnético es ineficaz sin aportar ninguna prueba que respalde tu afirmación.

    Vosotros decís que el par biomagnético es ineficaz y lo que yo os pido son pruebas que demuestren vuestra afirmación; al igual que pediría al Sr. Goiz Durán otras pruebas que demuestren su eficacia.

    Cnidus ha sido el primero en encaminarse hacia una ruta más fructífera. Sin embargo, se trata de la observación de un solo caso y habría que desecharla directamente por irrelevante. Como todo el mundo sabe, la terapias y los medicamentos no son eficaces en todos los casos, y en realidad el estudio no demuestra casi nada. Sin embargo, he de reconocer que Cnidus ha sido el primer en dar un paso, aunque ingenuo, en la dirección correcta.

    Mientras ninguno presentéis pruebas concluyentes en un sentido u otro, nos moveremos en el reino de las suposiciones y de las creencias, no en el de las conclusiones científicas; así de fácil.

  144. 28 enero, 2010 en 14:02

    Ben ¿no crees que es una falta de vergüenza decir que una publicación ciéntífica en una revista de revisión por pares que tiene horas de trabajo y gastos de laboratorio es un paso ingenuo frente a la afirmación de que el par magnético funciona SIN NINGUNA PRUEBA EXPERIMENTAL DE ELLO.

    A partir de ahora afirmo que curo el SIDA y la hepatitis por punciones en el talón de Aquiles, lugar que los griegos ya sabían que era sagrado. Reto a Ben a que me demuestre lo contrario o se calle. Sólo te pido que hagas lo mismo que pregonas.

    Lo hacen algunos por salvar su timo-negocio.

  145. 28 enero, 2010 en 14:04

    Ben,

    1º. Que usted no esté a favor del par biomagnético, ni que tampoco estés dispuesto a gastarte un duro en dicha “terapia”… No le impide intentar encontrar evidencias de que es un poquitín eficiente. Así que por favor, adelante.

    2º. En el mundo académico, en especial cuando está encaminado hacia temas de salud, hay que presentar evidencias en primer lugar a favor del funcionamiento. Si yo te digo que si le soplas el ano a un somormujo se te quitarán todos los dolores… ¿desecharías por irrelevante mi apreciación? ¿o bien, según usted, habría que presentar pruebas contundentes realizadas por varios laboratorios del mundo para desechar mi apreciación y hasta entonces yo puedo ir lucrándome con ella?. Porque si nos basamos en sus apreciaciones, decir que “soplarle el ano a un somormujo NO cura el cáncer”, es tan solo una creencia…

    3º.

    Cnidus ha sido el primero en encaminarse hacia una ruta más fructífera. Sin embargo, se trata de la observación de un solo caso y habría que desecharla directamente por irrelevante. Como todo el mundo sabe, la terapias y los medicamentos no son eficaces en todos los casos, y en realidad el estudio no demuestra casi nada. Sin embargo, he de reconocer que Cnidus ha sido el primer en dar un paso, aunque ingenuo, en la dirección correcta.

    Qué rápido se desecha por irrelevantes las cosas cuando interesan :mrgreen:

    Una pregunta, Ben.

    Si para tí unas afirmaciones que podrían basarse en un artículo científico, son afirmaciones irrelevantes que como tal, habría que deshechar.

    Las afirmaciones del Sr. Goiz Durán, que están basadas en ningún artículo científico, ¿cómo las calificarías?. Se igual de directo y claro, por favor :D

  146. Carl Cox
    28 enero, 2010 en 14:25

    Mucha gente prefiere que alguien le engañe diciéndole. “No hombre no, ¿pero quién le ha dicho a usted que tiene un cáncer incurable? ¿El jefe de oncología del Hospital de La Paz? Pero qué va a saber él. Lo que usted tiene son las corrientes desviadas. Yo le doy una sesión de biomagnetismo y pa’ casa. Que todos éstos de la medicina tradicional son unos sacacuartos. Que sólo quieren que se deje usted el dinero en pastillas”. Y claro, entre que el médico del hospital de La Paz te diga que te mueres y el Sr. Goiz Durán que le dice que está como un chaval, pues hay mucha gente que se agarra a un clavo ardiendo, que tiene una esperanza, y se autoconvence de que sale de la sesión de biomagnetismo más fresco que unas castañuelas.
    Son estos testimonios los que Ben considera “pruebas irrefutables”, mientras que estudios médicos serios, contrastados y publicados en revistas especializadas los considera “irrelevantes”.
    Sí, los charlatanes son muy peligrosos. Y Sr. Ben y amiguitos. Si el Ministerio de Sanidad dependiera de mí tenga por seguro que uno de mis objetivos sería enchironarlos a todos. Se me ocurren pocas (sólo pocas) cosas más crueles y sin escrúpulos que las que hacen ustedes.

  147. Ben
    28 enero, 2010 en 14:42

    Lo que creo es que tenéis una seria laguna en vuestra formación sobre filosofía de la ciencia y diseño experimental.

    Y lo repito: No estoy a favor del par biomagnético ni del Sr. Goiz Durán, de hecho _creo_ que se trata de un fraude, pero no tengo pruebas que lo demuestren; es decir, no puedo afirmar con certeza que lo sea.

    Se me ocurre recomendaros que estudiéis un buen manual y os fijéis en las secciones que traten las cualidades que ha de tener una muestra; así os daréis cuenta del alcance de la validez del _estudio_ al que hizo referencia Cnidus.

    (Os dejo un enlace donde encontraréis información útil al respecto:

    http://www.tonibarber.net/xbarber/disseny/21_Tamanyo%20muestral%20en%20el%20disenyo%20de%20experimentos.pdf)

    En resumen, y para que se entienda fácilmente, el estudio de Dexter D Jr. solo sirve para documentar que a un determinado fulano la terapia magnética no le ayudó con su problema de apnea severa (o que la persona que escribió el _abstract_ no tiene ni idea de escribir).

    Manuel, si dices que curas el SIDA y la hepatitis, pues no te creo, al igual que no creo al Sr. Goiz Durán, pero no puedo demostrar que lo que afirmas sea falso, me faltan pruebas.

    ¿Ves?, las demostraciones científicas son lo que tienen, que se basan en pruebas, no en sospechas. Por eso la ciencia, entre otras cosas, no puede demostrar que Dios no exista (de ahí que algunos científicos se permitan creer en Dios). Igual pasa con el «somormujo» de Cnidus. Si no os gusta la ciencia, lo siento, pero es vuestro problema.

    De todos modos, y a la vista de los comentarios, está claro que no hay nivel suficiente de filosofía de la ciencia, ni diseño experimental, ni de pensamiento crítico, para dialogar de manera frutífera.

    Quien lea los distintos puntos de vista seguramente sabrá sacar sus conclusiones.

  148. Carl Cox
    28 enero, 2010 en 14:55

    Ben :Lo que creo es que tenéis una seria laguna en vuestra formación sobre filosofía de la ciencia y diseño experimental.

    ¿Filosofía de la ciencia? Ahí lo has dicho todo. El hombre no llegó a la luna con la filosofía de la ciencia sino con la ciencia misma.

    Ben, permítame que te diga que hay mucho filósofo de la ciencia por ahí suelto que filosofa de cosas que desconoce. Tú el primero.

  149. Fran
    28 enero, 2010 en 15:15

    Ben

    “Cnidus ha sido el primero en encaminarse hacia una ruta más fructífera. Sin embargo, se trata de la observación de un solo caso y habría que desecharla directamente por irrelevante. Como todo el mundo sabe, la terapias y los medicamentos no son eficaces en todos los casos, y en realidad el estudio no demuestra casi nada. “

    ¡¡¡La virgen!!!

    Ben tengo una terapia actualmete en estudio y aunque no soy de ciencias, doy fé que funciona en el 100% de los casos en los que la he probado, ademas es tan sencilla que puede hacerlo uno mismo y lo mas importante, es gratis

    La terapia sirve para aliviar cualquier tipo de dolor de cabeza y consiste en lo siguiente

    Cuando le duela usted la cabeza, dirijase al armario donde guarde las herramientas de bricolaje

    Coja usted un martillo o algun elemento de igual contundencia

    Dirijalo sobre usted mismo o sobre la persona a aplicar y comentele que le va a dar un golpe con fuerza en el tercer, cuarto y quinto dedos del pie derecho.

    Si la mejoría no aparece de esta forma, golpee usted con fuerza la zona descrita anteriormente

    Si esto no surte efecto, golpee en repetidas ocasiones dicha zona hasta que la persona haga alusión a que el dolor de cabeza a desaparecido.

    Loe efectos secundarios (si los hubiera) va usted a la consulta del señor Goiz que igual se los quita.

    Las observaciones realizadas durante mis experimentos

    La mayoria de las personas siente un alivio inmediato desde que conocen la terapia, aún ni siquiera aplicarla

    En mi caso, esa terapia me alivio el dolor de lumbociatica que tenia en la pierna izquierda

    Por lo que me ha dado que pensar, que se puede aplicar en cualquier tipo de dolencia en la que intervenga dolor físico.

    ¿como? ¿que le parece absurdo lo de mi método?,

    pues anda que su comentario defendiendo a de los imanes no le va a la zaga

    Por cierto, pruebe lo del martillo con alguien que se esta quejando, vera como funciona sin tener que aplicarselo

  150. Fran
    28 enero, 2010 en 15:24

    Ben

    “Se me ocurre recomendaros que estudiéis un buen manual y os fijéis en las secciones que traten las cualidades que ha de tener una muestra; así os daréis cuenta del alcance de la validez del _estudio_ al que hizo referencia Cnidus.”

    “Vosotros decís que el par biomagnético es ineficaz y lo que yo os pido son pruebas que demuestren vuestra afirmación; al igual que pediría al Sr. Goiz Durán otras pruebas que demuestren su eficacia.”

    ¿Eso quiere decir que la piedra espantatigres de Manuel Abeledo no funciona?

    Despues de oir lo anterior quiero que me demuestre que mi piedra espantatigres no funciona

    Por cierto es muy facil construir una opinión cuando lo unico que se hace es un soliloquio,

    Pone sus preguntas aquí, y las pega en el blog de Minojt, vuelve con más preguntitas y teorías absurdas, dignas de estar en la web de Rafapal, y las vuelve a colgar en el otro blog, pues mira al final esto si se esta pareciendo a un patio de colegio, porque los niños como usted, vienen a jugar a el.

  151. 28 enero, 2010 en 15:38

    Sí. Gracias a las afirmaciones de Ben, puedo decir que para poder concluir que “soplarle el ano a un somormujo” NO cura el cáncer, hemos de hacer media doncena de estudios científicos específicos para ese tema. Lo mismo para decir que la “Piedra Espantatigres” de Abeledo NO asusta los tigres, he de hacer el estudio correspondiente. Lo mismo para decir que la Tetera de Russell NO orbita alrededor de Júpiter, ni de Saturno, ni de Ganímedes, ni de… Lo mismo para decir que “los golpes del Martillo de Frán en la Cabeza”, repetidos hasta el infinito, NO curan el dolor de cabeza…

    Y lo mismo para decir que leer “La Ciencia y sus Demonios” NO te hace superdotado (en todos los aspectos que desees imaginar ;) )…

    Ben, NO has respondido a mi pregunta:

    Si para tí unas afirmaciones que podrían basarse en un artículo científico, son afirmaciones irrelevantes que como tal, habría que deshechar.

    Las afirmaciones del Sr. Goiz Durán, que están basadas en ningún artículo científico, ¿cómo las calificarías?. Se igual de directo y claro, por favor

  152. 28 enero, 2010 en 15:51

    Ben sí, uso poco la filosofía de la ciencia, pero de desarrollo experimental no flojeo, experiencia no me falta. Pero mira lo voy a enfocar fuera del ámbito científico, vamos por la creencia. Supongo que te refieres a creer basándote en algo, no en fe ciega. Analiza esto

    Dr (?) Goiz: técnica de eficacia no demostrada, con publicaciones que muestran su ineficacia, inventada por un señor que se compra los títulos por internet y cuya base científica contradice todo lo que sabe de microbiología y química por ejemplo. Dejando la filosofía aparte, y en vista de esto valora la confianza de esta técnica entre 0 y 10. El creer en algo está basado en la confianza y la confianza en datos empíricos. Aquí tienes unos cuantos.

    Si me dices que tienes fe ciega entonces ya no digo nada, igual alguno se apunta a mi terapia. ;-)

  153. Ben
    28 enero, 2010 en 15:55

    Cnidus, veo que sigues sin entender porqué el artículo que referenciaste no es válido. Resulta que en dicho estudio se informa del efecto de la terapia magnética sobre UN SOLO SUJETO en relación con su apnea severa.

    Es decir, que si diéramos por válido un estudio que se realiza sobre una muestra solo UN SOLO SUJETO, tendríamos que dar por válidos todos los casos de curación por efecto placebo (si se estudiaran de manera aislada, como el estudio que referenciaste).

    En serio, si os gusta la ciencia, haríais bien en conocerla un poco mejor.

    Respondiendo directamente a tu pregunta, distingamos:

    1) Algunas afirmaciones del Sr. Goiz Durán sobre la teoría del par biomagnético son directamente falsas.

    2) La afirmación del Sr. Goiz Durán de que el par biomagnético sirve para curar determinadas enfermedades no está avalada por pruebas científicas, pero tampoco se han presentado pruebas que la desmientan.

  154. Fran
    28 enero, 2010 en 15:57

    Ben

    Quien lea los distintos puntos de vista seguramente sabrá sacar sus conclusiones

    ¿Que puntos de vista?

    ¿los que ha pegado usted en la web de Minojt, y que amablemete deja aquí para provocarme y que vuelva a ella a escribir allí?

    No señor, esa no es mi forma de entender el ayudar a los demás

    ¿por que no se lleva también los comentarios de Cnidus, o los de Carl Cox, o los de Manuel?

    Mire mejor dejelos aquí como los míos, no vaya a ser que Minojt borre los mensajes que ya hay en su blog

    Los míos por supuesto, dejelos aquí, que igual Minojt borra los anteriores que deje en su página y me interesa más, que la gente sepa del fraude de la terapia que mi EGO personal

  155. Fran
    28 enero, 2010 en 16:08

    Ben

    1) Algunas afirmaciones del Sr. Goiz Durán sobre la teoría del par biomagnético son directamente falsas.

    ¿algunas? muestreme una sóla que no lo sea, y la del fraude no me vale que eso no es una teoría.

    2) La afirmación del Sr. Goiz Durán de que el par biomagnético sirve para curar determinadas enfermedades no está avalada por pruebas científicas, pero tampoco se han presentado pruebas que la desmientan.

    Aun sigo esperando que usted me presente pruebas que me demuestren, que la piedra piedra espantatigres que me regalo Manuel Abeldo no funciona

    Desde que la tengo, no he visto un tigre acercandose ni a mí, ni a los que vivimos en mi ciudad.

  156. 28 enero, 2010 en 16:18

    Ben
    La afirmación del Sr. Goiz Durán de que el par biomagnético sirve para curar determinadas enfermedades no está avalada por pruebas científicas, pero tampoco se han presentado pruebas que la desmientan.

    La afirmación de Bertand Rusell de que hay una tetera dando vueltas alrededor de Urano no está avalada por pruebas científicas, pero tampoco se han presentado pruebas que la desmientan.

    A partir de aquí que cada uno el cerebro para pensar o para llevar el sombrero es su elección.

    PD: Le regalo un gallifante a quien adivine la profesión de B. Rusell ;-)

  157. Carl Cox
    28 enero, 2010 en 16:26

    Sr. Ben. En sus comentarios abundan cosas como “…si os gusta la ciencia…”; “…seguís sin entender que…”; “… os recomiendo que estudieis un buen manual…”; “…para que se entienda fácilmente…”.

    Bueno, por si aún no se ha dado cuenta: Los responsables de este blog son en su mayoría científicos, sí de los de verdad, con título y todo. Gran parte de los comentaristas de este blog también tenemos titulación en ramas de ciencias. Ya sea biología, ciencias exactas o ingenierías varias. Sí, también con título y todo.

    Por favor, no nos insulte con comentarios de este tipo que vienen de … ¿me puede decir a qué grado asciende su conocimiento de la ciencia (así en general) del que tanto pretende darnos clases? Y esto es fácil de responder (aunque no es al primero al que se lo pregunto; y generalmente esta pregunta causa una cascada de comentarios encadenados sin respuesta clara ninguna; espero que no sea su caso).

  158. Fran
    28 enero, 2010 en 16:33

    Carl cox
    ¿ingenieria es de ciencias?

  159. 28 enero, 2010 en 16:37

    Fran, sí, son ciencias aplicadas. Se estudia matemáticas, física, geología, mecánica…… Pero bueno, Carl te lo explicará mejor.

  160. fff
    28 enero, 2010 en 16:39

    Cnidus, veo que sigues sin entender porqué el artículo que referenciaste no es válido. Resulta que en dicho estudio se informa del efecto de la terapia magnética sobre UN SOLO SUJETO en relación con su apnea severa.

    Yo si no he entendido mal, lo que leo en el enlace de Cínidus es lo siguiente :

    Unlike many of the other treatments which have not undergone scientific evaluation, biomagnetic therapy has been evaluated in the past. This report showed that magnet therapy had no medicinal value.

    A diferencia de muchos de los otros tratamientos que no hayan sido objeto de evaluación científica, la terapia de biomagnética ha sido evaluada en el pasado. De hecho, la evaluación de la terapia biomagnética es uno de los primeros estudios científicos controlados.

    Y después dicen que han hecho un estudio con un paciente en concreto. Pero no que los estudios que se hanhecho anteriormente de la terapia biomagnética sea ese de la apnea severa.

    No te columpies, BEN.

  161. fff
    28 enero, 2010 en 16:42

    Y ese informe, el que se hizo en el pasado, mostró que la terapia magnética no tiene valor medicinal.

  162. Fran
    28 enero, 2010 en 16:46

    Tranquilo fff,

    No vas a encontrar ninguna respuesta de este señor, ya que ademas de aplicar la lectura selectiva, también aplica la misma rama de la escritura, seguro que vuelve pronto con más argumentos sólidos.

    Ben, ¿ya ha encontrado algun argumento mas sólido que la piedra espantatigres que me dio Manuel Abeledo?

  163. Fran
    28 enero, 2010 en 16:49

    Manuel Gracias

    “A partir de aquí que cada uno el cerebro para pensar o para llevar el sombrero es su elección.”

    PD: Le regalo un gallifante a quien adivine la profesión de B. Rusell

    ¿abogado?

  164. Carl Cox
    28 enero, 2010 en 16:51

    Fran :Carl cox¿ingenieria es de ciencias?

    Hombre claro, no va a ser de letras… ;)

  165. Fran
    28 enero, 2010 en 17:00

    Algo parecido a eso le dije al profesor de algebra en primero, y se agarro un mosqueo

  166. Ben
    28 enero, 2010 en 17:13

    fff, el que no se debería columpiar eres tú. En el abstract se alude a dichos estudios, los cuales no se presentan ni se referencia, y se deja bien claro que el estudio en cuestión es de UN SOLO CASO.

  167. Ben
    28 enero, 2010 en 17:16

    Carl Cox, pues resulta que estudié filosofía de la ciencia y diseño experimental en la universidad, donde saqué la máxima nota posible en dichas asignaturas. Puede que hayáis estudiado carreras científicas, pero me permito afirmar, sin ánimo de ofender, que no la entendéis demasiado bien.

  168. 28 enero, 2010 en 17:27

    Segundo artículo CIENTÏFICO que muestra la no eficacia de la terapia magnética. El título lo dice todo:

    Finegold, L. (2006) Magnet therapy:Extraordinary claims, but no proved benefits British Medical Journal. 332:4.

    Enlace: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1325112/?tool=pmcentrez

    Quien se quiera seguir moviendo en el terreno de las suposiciones quizás ya no lo haga por interés científico sino crematístico.

  169. 28 enero, 2010 en 17:30

    Ben

    Puede que hayáis estudiado carreras científicas, pero me permito afirmar, sin ánimo de ofender, que no la entendéis demasiado bien.

    Leete el BMJ, corre a contarselo a Goiz y buscate a pardillos que te escuchen.
    Bye

  170. 28 enero, 2010 en 17:36

    Y otro más:
    Complementary Therapies in Medicine
    Volume 17, Issues 5-6, October-December 2009, Pages 249-256
    Therapeutic effects of magnetic and copper bracelets in osteoarthritis: A randomised placebo-controlled crossover trialstar, open, star, open
    Stewart J. Richmonda, Corresponding Author Contact Information, E-mail The Corresponding Author, Sally R. Brownb, Peter D. Campionc, Amanda J.L. Porterd, Jennifer A. Klaber Moffette, David A. Jacksone, Valerie A. Featherstonec and Andrew J. Taylord

    Available online 28 August 2009.

    Summary
    Objectives
    To test the effectiveness of a typical magnetic wrist strap for reducing pain and stiffness, and for improving physical functioning amongst patients with osteoarthritis.
    Design
    A randomised double-blind placebo-controlled crossover trial. Each participant wore four devices over a 16-week period.
    Setting
    Forty five patients with osteoarthritis were recruited from general practices in rural and urban areas of Yorkshire.
    Interventions
    Experimental device: a commercially available magnetic wrist strap. Control devices: a weak magnetic wrist strap, a demagnetised wrist strap, and a copper bracelet.
    Main outcome measures
    The WOMAC Osteoarthritis Index, the McGill Pain Questionnaire—Pain Rating Index (PRI), a pain visual analogue scale (VAS), and medication use.
    Results
    No difference was observed between devices in terms of their effects on pain as measured by the primary outcome measure (WOMAC A), the PRI and the VAS. Similar results were obtained for stiffness (WOMAC B), physical function (WOMAC C), and medication use. Further analyses of the PRI subscales revealed a statistically significant difference between devices (P = 0.025), which favoured the experimental device. Participants reported lower sensory pain after wearing the standard magnetic wrist strap, than when wearing control devices. However, no adjustment was made for multiple testing.
    Conclusions
    Our results indicate that magnetic and copper bracelets are generally ineffective for managing pain, stiffness and physical function in osteoarthritis. Reported therapeutic benefits are most likely attributable to non-specific placebo effects. However such devices have no major adverse effects and may provide hope.

  171. 28 enero, 2010 en 17:36

    Cnidus, veo que sigues sin entender porqué el artículo que referenciaste no es válido. Resulta que en dicho estudio se informa del efecto de la terapia magnética sobre UN SOLO SUJETO en relación con su apnea severa.

    ¡Ah! Coñe, haberlo dicho antes :D

    Leonard Finegold y Bruce L. Flamm (2006). Magnet therapy. BMJ 2006;332:4 (7 January), doi:10.1136/bmj.332.7532.4

    Winemiller, C. H. et al (2005) Effect of Magnetic vs Sham-Magnetic Insoles on Nonspecific Foot Pain in the Workplace: A Randomized, Double-Blind, Placebo-Controlled Trial Mayo Clin Proc. 2005;80(9):1138-1145.

    Y otros estudios semejantes al anterior pero más recientes, aquí o acá.

    Aunque bueno… al parecer en otros casos los tratamientos si son eficientes, aquí o acá.

    Ahora bien, el punto crítico es que…

    1.- Aunque pueda un cierto de tratamiento magnético ser eficiente frente a algunas patologías, eso es un conocimiento que aún está en pañales y del que es más, si funcionara, no sabemos ni sobre qué, ni cómo y si podría tener algún efecto secundario a corto, medio o largo plazo.

    2.- Al igual que pudiera funcionar para algunas cosas, ¿podría estar contra-indicado para otras?. Podría ser, pero en este caso estamos jugando a la gallinita ciega.

    3.- Según leo el artículo de Manuel, hay referencias un poco contradictorias entre sí. O mejor dicho, más bien, los tratamientos que aplican artificiosamente los vendedores que mencionamos en este artículo, no son desde luego parecidos entre sí…

    4.- ¿Difieren en algo los tratamientos que venden tales “charlatanes” en los que han probado los médicos? Ya se sabe, frecuencia de los pulsos, intensidad, zona de aplicación… ¿¿??

    5.- En definitiva, se vende como tratamiento algo que, en el caso de que pudiera funcionar en algunos casos, no sabríamos decir ni cuándo, ni dónde, ni cómo. Y si pudiera tener efectos adversos, tampoco sabemos ni cuándo, ni dónde, ni como.

    Así que respecto a:

    1) Algunas afirmaciones del Sr. Goiz Durán sobre la teoría del par biomagnético son directamente falsas.

    2) La afirmación del Sr. Goiz Durán de que el par biomagnético sirve para curar determinadas enfermedades no está avalada por pruebas científicas, pero tampoco se han presentado pruebas que la desmientan.

    Si el punto 2.- es cierto en algún caso, será porque habrá acertado de casualidad. De posibles contraindicaciones, mejor ni hablamos. Y si no las tuviere, tampoco nos libraríamos de dejar los tratamientos tradicionales, para lo cuál estas terapias a día de hoy, en el mejor de los casos serían un complemento.

    Ahora bien, quedaría saber cuando sería un buen tratamiento. Porque valer, desde luego, no vale para todo ni mucho menos.

  172. 28 enero, 2010 en 17:39

    Y esta en la prensa generalista: http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4582282.stm

    En fin, por lo menos que no digan que nadie no ha encontrado evidencias científicas de que no funciona. Ahora faltan las evidencias a favor….

  173. fff
    28 enero, 2010 en 17:44

    Ben :
    fff, el que no se debería columpiar eres tú. En el abstract se alude a dichos estudios, los cuales no se presentan ni se referencia, y se deja bien claro que el estudio en cuestión es de UN SOLO CASO.

    No te columpies tú.¿crees que mienten ? , será cuestión de encontrar esos u otros estudios, ¿no?.
    Que te parece este: Se trata de una revisión Cochrane resumen Cochrane Plus, preparada y mantenida por la Colaboración Cochrane, que actualmente se publica en The Cochrane Database of Systematic Reviews 2010 Issue 1, Copyright © 2010 La Colaboración Cochrane. Publicado por John Wiley and Sons, Ltd.. El texto completo de la revisión traducida se publica en La Biblioteca Cochrane Plus (ISSN 1464-780x).
    Este documento debería citarse como: O’Connor D, Marshall, Carolina del Sur, Massy-Westropp N. Tratamiento no quirúrgico (diferente de la inyección de esteroides) para el síndrome del túnel carpiano. Cochrane Database of Systematic Reviews 2003, Issue 1. Art. No.: CD003219. DOI: 10.1002/14651858.CD003219.

    Esta versión en línea publicó primero: 20 de enero. 2003 sobre tratamiento no quirúrgico (diferente de la inyección de esteroides) para el síndrome del túnel carpiano. Los ensayos de magnetoterapia, no demostraron beneficios en los síntomas en comparación con placebo o control.

  174. Carl Cox
    28 enero, 2010 en 17:45

    Ben :Carl Cox, pues resulta que estudié filosofía de la ciencia y diseño experimental en la universidad, donde saqué la máxima nota posible en dichas asignaturas. Puede que hayáis estudiado carreras científicas, pero me permito afirmar, sin ánimo de ofender, que no la entendéis demasiado bien.

    ¿Asignaturas? ¿De qué carrera?

    ¿Diseño experimental? ¿De qué?

    ¿Filosofía de la ciencia? Ya le hemos dicho que eso no es ciencia. Aunque usted aún no se ha dado cuenta.

  175. fff
    28 enero, 2010 en 17:53

    En este otro estudio sobre los efectos de los campos magnéticos estáticos para el tratamiento de la fibromialgia: un ensayo controlado aleatorizado tampoco se muestran ningún beneficio más allá del placebo.
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1325112/?tool=pmcentrez

  176. 28 enero, 2010 en 17:54

    Cnidus

    en el caso de que pudiera funcionar en algunos casos,

    En los casos analizados por BMJ me ha parecido entender que cuando han encontrado efecto positivo, éste no es significativamente desde el punto de vista estadístico, y puede ser perfectamente por el efecto placebo. Y es que el efecto placebo es la leche. El otro día leía que en los años 20 del siglo pasado se usaba radio (sí, el radiactivo) como terapia. Muchos dijeron mejorar, pero al poco tiempo apareció el verdadero efecto de someterse a un compuesto altamente radiactivo. ¿Y la mejoría era falsa? Si y no. No sólo no mejoraban sino que al poco murieron por radiación. La mejoría transitoria se atribuye a una subida de los niveles de adrenalina motivados por el estrés a que el cuerpo era sometido (radiación).

  177. Carl Cox
    28 enero, 2010 en 17:55

    Por cierto, aparte de lo que le pregunto en el comentario anterior, ¿cree que con dos asignaturas del empaque de “filosofía de la ciencia” y “diseño experimental” pertenecientes al plan de estudios de “vayaséustedasaber” qué carrera, si es una carrera, pretende usted hacernos creer que sabe más de ciencia que gente que lleva años pelándose los huevos en el área de las ciencias, como lo es la mayor parte de la gente que comenta por estos lares?
    JA, no me haga reir. Por favor.

  178. fff
    28 enero, 2010 en 17:59

    Este es otro estudio sobre los efectos de los imanes para el tratamiento del dolor lumbar crónico: un estudio piloto.Resultado Negativo.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10714732

  179. 28 enero, 2010 en 18:06

    Ya Manuel, pero aún así algún artículo a favor de los campos magnéticos pulula por ahí. Lo cual no justifica nada la venta actual del “biomagnetismo” dados mis 5 puntos anteriores. Si bien, por fin he encontrado una revisión más moderna:

    Max H. Pittler et al (2007) Static magnets for reducing pain: systematic review and meta-analysis of randomized trials. CMAJ • September 25, 2007; 177 (7). doi:10.1503/cmaj.061344..

  180. fff
    28 enero, 2010 en 18:11

    Sobre el estudio de la artritis que enlazaba cínidus hay que tener en cuenta
    esto: http://www.nhs.uk/news/2009/10October/Pages/Copper-bracelets-and-arthritis.aspx

  181. 28 enero, 2010 en 18:43

    Parece que la filosofia de la ciencia ha quedado bajo el peso de la ciencia. Como diría Darío “siguiente vendedor” ;-)

  182. Darío
    28 enero, 2010 en 19:03

    Lo que creo es que tenéis una seria laguna en vuestra formación sobre filosofía de la ciencia y diseño experimental.

    :shock: :shock: :shock:

    Hay que tener caradura para poner esto…

    ¿Algún vendedor que no se quiera pasar de chistosito, por favor? :cry: Lloro de pena ajena…

  183. Fran
    28 enero, 2010 en 19:06

    Carl cox

    ¿Asignaturas? ¿De qué carrera?

    Este estudio periodismo en España o alguna otra cosa, en la Bircham esa de la que se saco el título su “Ph doctor en biomagnetismo” y el ingeniero aeronautico ¿recuerdas?

  184. Fran
    28 enero, 2010 en 19:12

    Oiga señor Ben

    ¿no sera usted Quiropractico?
    ¿no vivira en Zaragoza verdad,?

    voy a buscar las materias que usted indica en las asignaturas de esa titulación por si acaso

    SAludos

  185. Fran
    28 enero, 2010 en 19:54

    Ben

    Carl Cox, pues resulta que estudié filosofía de la ciencia y diseño experimental en la universidad, donde saqué la máxima nota posible en dichas asignaturas. Puede que hayáis estudiado carreras científicas, pero me permito afirmar, sin ánimo de ofender, que no la entendéis demasiado bien.

    extracto enlace de pubmed

    http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/chiropractic.html

    La quiropráctica es una práctica médica alternativa. Tiene un enfoque distinto al de la medicina tradicional sobre el tratamiento de los problemas de salud.

    Los conceptos básicos de la quiropráctica son:

    El cuerpo tiene una poderosa capacidad de curarse por sí mismo
    La estructura de su cuerpo (principalmente la columna vertebral) y su función están relacionadas
    El objetivo de la terapia quiropráctica es normalizar esa relación

    Respecto a su titulación, se por experiencia personal (muy a mi pesar) que lo que usted esta haciendo no se lo han enseñado en su carrera

    http://www.rcumariacristina.com/esp/general.php?idApa=100

    Ben, en su primera intervencion, dijo esto

    Terminaré mi intervención diciendo que, al igual que mi amigo Mino, creo que el establishment médico está corrompido por las grandes farmacéuticas. Por eso me parece buena cosa buscar más allá de la supuesta verdad oficial.

    Y yo le digo esto

    Flaco favor le hace usted a la gente que se gana honradamente su pan con su trabajo y aplicando sus conocimientos, y su actitud en este tema me ha demostrado algo que yo ya sabía, pero que no esta mal recordarlo de vez en cuando

    HIJOS DE P… hay en todos lados ,
    no tienen culpa de eso ni la madre que los parió, ni por supuesto la formación que hayan recibido

    sólo se distinguen en el trato que dan a sus semejantes, y por eso se califican sólos y da igual que sean médicos, ingenieros, carteros o butaneros, incluso quiropracticos,

    hala, a tomar por…

  186. Fran
    28 enero, 2010 en 19:55

    Cnidus, o manuel Moderen mi comentario por favor, el resto de personas, no se merecen mi falta de respeto

    Lo siento pido perdón

  187. 28 enero, 2010 en 19:57

    Ben :Carl Cox, pues resulta que estudié filosofía de la ciencia y diseño experimental en la universidad, donde saqué la máxima nota posible en dichas asignaturas. Puede que hayáis estudiado carreras científicas, pero me permito afirmar, sin ánimo de ofender, que no la entendéis demasiado bien.

    Yo me gané una estrellita dorada por pintar un unicornio sin salirme del contorno en el kindergarden, pero no por eso creo en los unicornios ;)

  188. 28 enero, 2010 en 20:28

    Fran :

    Cnidus, o manuel Moderen mi comentario por favor, el resto de personas, no se merecen mi falta de respeto

    Lo siento pido perdón

    Gracias, Fran. Lo he editado más que nada porque tú no sueles hablar con ese tipo de lenguaje, y un caletón inoportuno a veces lo tenemos todos. Pero… en mi opinión la gente que juega alegremente con la salud (y la vida) de los demás no merece ningún tipo de respeto.

    Saludos.

  189. Fran
    28 enero, 2010 en 20:59

    Gracias por editar el mensaje Rano

    Lo se Rano, con la falta de respeto me refiero al resto de personas que puedan ver este blog (niños incluidos) y no a los que están incluidos en la definición que he dado

  190. Fran
    28 enero, 2010 en 21:11

    Es que no es lo mismo de hablar de timos de pulseritas, que hablar de timos que pueden hacer que fallezcan personas, no me pude contener.

  191. Fran
    28 enero, 2010 en 23:08

    A los administradores del blog, ¿puedo pedirles un favor?

    ¿Me podrían decir si el “señor” Ben y la señora Taconesh del post de las vital joya son de Zaragoza?

    Favor que les agradecere eternamente

  192. 29 enero, 2010 en 2:10

    Lo siento Fran, pero aunque dispusiéramos de esa información (que no es el caso, porque el sistema solo registra la IP), no podríamos dártela, por cuestiones de privacidad que supongo que comprenderás.

    Saludos.

  193. Fran
    29 enero, 2010 en 2:40

    Cierto, lamento la petición, no se en lo que estaba pensando despues de calentón, además no te preocupes que vivo en un isla rodeado de mar y no tengo intención de coger un barco o un avión…

    es que se me empaño la bola de cristal de tanto frotarla y no pude ver si el señor Ben y la Señora Bego = Taconesh = Mafi (en el blog de Mino) son ralmente estos, pero bueno ya me da igual.

    (Editado a petición propia)

  194. Fran
    31 enero, 2010 en 19:09

    http://saramago.blogspot.com/2005/01/creadores-de-opinin-objetividad.html

    Es que he cometido un grave error y me gustaria que al menos no quedara reflejado aquí por favor.

    El Ben que esta hablando arriba es este señor y no los que aparecen en ese enlace

    http://bcarral.blogspot.com/

    Pido disculpas nuevamente e intentaré que hechos como estos no vuelvan a ocurrir.

    muchas gracias de nuevo

  195. 31 enero, 2010 en 19:20

    Uff, Fran descansa un poquito y deja algo de tiempo a que respondan. No me parece buena idea saturar así el canal. ;-)

  196. jesus
    3 febrero, 2010 en 23:49

    jajajaja pues lo que yo he leo de la persona que escribio este “articulo”es , que es un completo ignorante, y no solo de la terapia del biomagnetismo sino tambien de la terapia medicinal que el mismo alaba, por que esta probado y cientificamente que todo medicamento alopata daña al cuerpo en menor o mayor proporcion ademas los mismos estudiosos de dicha medicina promueven la terapia de kinesiologia como la ciencia de la comuniocacion con el cuerpo y es avalada por los medicos alopatas, y es esta tecnica la que utiliza la terapia del biomagnetismo y no lo dijo por mas razon que la que da el sentido comun de saber que si la medicina que me recetan los doctores m curan una enfermedad pero m provocan otra entonces no sirve y si gustas checa la cajas de la medicna que gustes y veras que trae contra indicaciones y el hecho de haber visto hacerles terapias exitosas con esta tecnica inclusive a doctores alopatas ahora en el caso del cancer y especificamente el cancer de pecho te comento un caso a lo que le llaman una terapia exitosa una mujer ala que despues de radiarla y ponerle quimios tubieron que amputarle un seno y tiene que tomar medicamentos de por vida yo t pregunto mutilada y atada a medicamentos de por vida eso es una terapia exitosa. yo prefiero invitar a que realicen la medicina mas efectiva o sea la preventiva y asi no tendra la necesidad de visitar ni al medico alopatas ni a los charlatanes com tu les llamas una buena alimentacion,un poco de ejercicio y tendras una buena calidad de vida y a ti MANUEL ABELEDO te recomiendo que antes de escribir investigues por que la acupuntura tiene mas de 5 mil años de estudio y eso que llamas curanderos son los precursores de la medicina y tambien estudiaron o como crees que llegaron a la conclusion de que tal hierba sirve para curar enfermedades si no fue por experimentacion como hace la medicina alopata y yo te pregunto por que a pesar de que comi dices la mnedicina aolpata es buena se siguen muriendo pacientes en los hospitales , por que no cura LA DIABETES por ejemplo solo por citar una enfermedad

  197. 4 febrero, 2010 en 0:21

    Jesus, después de leer tu comentario lleno de faltas de ortografía y sin un sólo signo de puntuación creo que tú llames a alguien ignorante cuanto menos es irónico. Solamente te voy a hacer dos preguntas:

    (i) ¿Me puedes mostrar una publicación científica que enseñe que el magnetismo cure la diabetes? Y pido publicación científica de esas de revisión por pares: Te dejo un artículo para que sepas que eso; http://cnho.wordpress.com/2010/02/02/por-que-insistimos-en-la-revision-por-pares/

    (ii) ¿Me puedes explicar qué es la diabetes? Pero no me pongas lo que dice la wikipedia, prefiero una explicación tuya en tu pseudolenguaje.

    PD: Por cierto, por si todavía nadie te lo ha contado, algún día todos moriremos. Lo digo porque tras leer tu mensaje parece que la gente se muere por culpa de la medicina, y que si no fuera por ella llegaríamos a los 200 años. ¿Sabes cuál era la esperanza de vida en España a principio del siglo XX? Alrededor de 45 años. Y hoy en día casi 80. Eso no lo ha conseguido el par magnético, te lo aseguro.

  198. Manuel Abeledo
    4 febrero, 2010 en 0:27

    Jesús, la acupuntura tal y como la conoces fue importada por un médico alemán a mediados del siglo XX. ¿5.000 años? Ya. Por eso el gobierno chino está tan interesado en importar la medicina occidental, porque la suya funciona perfectamente.

    Aparte del apunte histórico, no voy a puntualizar nada más. Hoy me he cansado de tratar con bobalicones.

  199. Fran
    4 febrero, 2010 en 2:19

    A ver Jesus usted dijo

    “la terapia de kinesiologia como la ciencia de la comuniocacion con el cuerpo y es avalada por los medicos alopatas, y es esta tecnica la que utiliza la terapia del biomagnetismo”

    ¿Por que siempre los magufos tienen que usar técnicas o terapias que están teniendo buenos resultados, como excusa para vender sus timos?

    Señor Jesus, el biomagnetismo es un TIMO y no se parece en nada a la Kinesiologia.
    la kinesiologia esta en estudio y mas pronto que tarde sera ciencia… si no lo es ya.

    el biomagnetismo por mucho que le pese a usted siempre será un TIMO

    la kinesiologia no cura el cancer o el sida, y le aseguro que ningún kinesiologo le tratará estás dolencias. Tratara otras.

    El biomagnetismo sirve para todo, es decir, sirve para todo lo que quiera el que aplica el TIMO, y sobre todo sirve para que los TIMADORES se llenen los bolsillos de plata, engañando a la gente aprovechandose de su desesperación e ignorancia sobre lo que están recibiendo

    “especificamente el cancer de pecho te comento un caso a lo que le llaman una terapia exitosa una mujer ala que despues de radiarla y ponerle quimios tubieron que amputarle un seno y tiene que tomar medicamentos de por vida yo t pregunto mutilada y atada a medicamentos de por vida eso es una terapia exitosa.

    Es díficil que un médico diga que una mastectomia es un exito, lo que puede haber dicho es que el cancer fue erradicado con dicha operación y por eso mencionó la palabra exito… pero es que a lo mejor la otra alternativa era que la persona se muriese por dicho cancer, en fin..

    En algo le doy a usted la razón, y es que si hubiera ido a tratarse con el par biomagnetico, es verdad que no tendria que estar tomando medicamentos de por vida, simplemente porque ahora, lo más probable, es que estuviera muerta.

    la acupuntura tiene mas de 5 mil años de estudio

    Señor cuando vaya usted a interesarse por algo, busque los datos de fuentes fidedignas, no se crea todo lo que le digan.. es que luego se mezclan los datos y claro, las cosas salen hechas un carajo.

    Lo de los 5000 años viene de que al parecer hay vestigios de una momia llamada Otzi y encontrada en los alpes ¿estan cerca de china? en la que aparecen tatuajes en puntos y meridianos usados por la acupuntura.

    Solo hay vestigios escritos datados en el primer milenio antes de cristo… por lo que a lo sumo dichas prácticas tendrian como máximo => (1000+2010= 3010 años) bastante lejos de los 5.000 que usted nombra.

    Aun suponiendo que culturas evolutivas (dinastia Xia) de transición del neolitico a las culturas urbanitas como los Shang fueran capaces de practicar la acupuntura

    Estamos hablando que la dinastia Xia (se presupone la primera dinastia China) data del siglo XXI al XVI a d C con lo que dichas practicas tendrían (2100 + 2010 = 4.100 años) sigue estando lejos de los 5.000 que usted nombra.

    Por cierto y a todo esto, ¿es usted “doctor en par biomagnetico”?

    ¿tiene los dos niveles?,

    apresurese si le falta alguno, porque como detengan al señor Goiz en algunos de los países que visita igual se queda sin él

    Señor una de las grandes ventajas o incoveniente para algunos, es que la vida irremediablemente se acaba,
    ¿se acuerda?
    nacemos, crecemos, nos reproducimos, y morimos…

    eso es todo, saludos

  200. Rosa
    4 febrero, 2010 en 15:51

    (EDITADO POR PUBLICIDAD)

  201. Manuel Abeledo
    4 febrero, 2010 en 15:54

    Resumiendo: hola, me dedico a timar a la gente, no hagais mala publicidad de mis productos y venid a mi consulta para que os pueda sacar 60 euros a vosotros también.

    La gente que utiliza una titulación para estafar a personas desesperadas me da vergüenza.

    Por cierto, como ya he dicho antes, he notificado todo este asunto del biomagnetismo al Defensor del Pueblo. Más os vale ir haciendo como los quiroprácticos ingleses y dejar de afirmar que “curais” a la gente, no vaya a ser que os caiga un paquete.

  202. 4 febrero, 2010 en 16:08

    Rosa aquí no admitimos publicidad. Si quieres mostrarnos la base científica del biomagnetismo presenta las publicaciones en revistas de revisión por pares: http://cnho.wordpress.com/2010/02/02/por-que-insistimos-en-la-revision-por-pares/
    Ya que dices que sabes biología demuestranos la base molecular de por qué los islotes de Langherhans del páncreas atrofiados empiezan a producir insulina por el par magnético. Te recuerdo que hay varios doctores en biología entre los administradores de este blog, así que cuidado con los faroles.
    Y por último dar la dirección de la consulta, es publicidad. Aunque en esta ocasión es una gran ayuda para los que están emitiendo denuncias contra esta presunta terapia.

  203. RAFAEL VILLASEÑOR
    4 febrero, 2010 en 19:28

    Un blog más de pseudoescépticos o charlatanes de la ciencia, ojála pudieran demostrar también en publicaciones científicas su logros y mejor aún, demostrar científicamente lo que pretenden desenmascarar, pero ya conosco la respuesta “nosotros no tenemos la obligación de demostrar nada, es él (en este caso el Dr. Issac Goiz) quien debe hacerlo de manera científica”, estos charlatanes científicos, hacen afirmaciones como las que critican, o sea, no presentan datos estádisticos o estudios de lo que afirman, son solo datos anecdóticos y conjeturas cargadas de prejuicios, la base de la ciencia es la duda y todos los pseudoescépticos afirman sin someter a estudio lo que critican, por lo tanto nada tienen de diferente de un charlatán de la salud, me quedo en espera de evidencia de lo que afirman, a ver si pueden, saludos.

  204. Manuel Abeledo
    4 febrero, 2010 en 19:50

    Exactamente, ¿cómo se encuentra la evidencia de que algo no existe?

    Pero centrándonos en este caso, en los supuestos beneficios del biomagnetismo y en las pruebas clínicas que deben preceder a todo procedimiento médico, ¿conoces a muchos enfermos terminales de SIDA o cáncer que hayan sido curados con los mismos imanes que yo utilizaba para jugar con las pantallas de televisión?

    Dos cosas más. Una, yo no vendo nada, sólo señalo los defectos científicos evidentes para cualquiera con dos dedos de frente, así que de charlatán tengo poco. Dos, no se admite publicidad, así que he eliminado la referencia a tu web.

    Y si estás enfadado porque es fácil poner en evidencia el modo que tienes de estafar a las personas, el problema es tuyo, no mío. Alíviate la mala leche como más gustes.

  205. 4 febrero, 2010 en 20:04

    Pues que bueno que eliminaron el enlace, arden los ojos de tantos errores (y horrores) de ortografia por no hablar de las mayusculas.
    Me causo gracia esto:

    “PERO EL CUERPO HUMANO NO ES LA EXCEPCION, EN ESTUDIOS HECHOS EN ASTRONAUTAS, SE COMPROBO QUE ESTOS TENIAN ALGUNOS PROBLEMAS DE SALUDO,COMO OSTEOPOROSIS”

    Ahora ya lo saben, saludar a la gente tiene tanto beneficio como un buen complemento de calcio y vitamina E con lo que nuestros huesos estaran fuertes y sanos :lol:
    Obviamente no baso mi critica a su pagina por un mero error de sintaxis, pero ya nos vamos acomodando en el tono que debemos usar para comunicarnos, y como bien menciona la base de la ciencia es la duda, luego, si nosotros ponemos en duda “sus logros” ¿porqué debemos ser nosotros mismos quienes respondan a nuestras dudas?
    Y es cierto no tenemos ninguna diferencia de los charlatanes de la salud puesto que nosotros tampoco curamos el cancer o el SIDA.
    Apliquese una tecnica de relajacion, abaniquese con algunos de los billetes obtenidos por sus “consultas” piense las cosas y despues responda.
    Saludos :)

  206. 4 febrero, 2010 en 21:41

    Mira Rafael voy a perder un poco de tiempo en contestarte porque los timos relacionados con la salud son un peligro tal y ya se ha demostrado en Chile y en Costa Rica. ¿Malas experiencias para el Sr. Goiz allí, verdad? Sólo voy a comentar dos cosas:

    (i) Lo que yo afirmo en el campo que trabajo está publicado en revistas de revisión por pares, y cuando quieras te doy los enlaces. El tema de mi trabajo no tiene relación con el magnetismo, pero sí con la microbiología.

    (ii) Los mecanismos de acción del virus del SIDA están demostrados y publicados en Science, Nature y PNAS, entre otras. Si alguien afirma que eso está equivocado tendrá que demostrarlo, o al menos ser lo suficientemente honesto para callarse. ¿Has visto este video: http://cnho.wordpress.com/2010/02/04/el-biomagnetismo-analizado-con-camara-oculta/? Bien, ahora dame una referencia o una explicación de por qué en el síndrome del SIDA Escherichia coli es la que mata al paciente, y que eliminándola se cura la enfermedad.
    En esta referencia: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14668451?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=30 hay un resumen de lo que realmente es el SIDA y de sus consecuencias médicas. Ahí tienes las evidencias. Ahora espero tus evidencias acerca de E. coli y el SIDA. No te andes por las ramas con publicidad, porque en las ramas te quedarás. Evidencia por evidencia o aire. Y recuerda que tenemos unos años de profesión detrás, así que no te molestes con fantasmadas.

  207. Darío
    4 febrero, 2010 en 23:16

    Rafael:

    Siéntate a esperar, no vayas a cansarte. Y quítate el espejo de enfrente antes de que te sientes a escribir cualquier cosa.

    Y si tan molesto estás tienes dos opciones:

    i)No regreses a este blog,

    ii)Presenta tus pruebas que apoyen la basura del biomagnetismo, los compañeros ya te dijeron como.

    Evidencia por evidencia o aire.

  208. 5 febrero, 2010 en 0:05

    En fin, discutir con alguien que defiende la misma basura que la señora del vídeo que nos ha puesto Manuel 206#… no tiene mucho sentido, la verdad.

    Ya se harán cargo de él los jueces cuando le toque responder de sus actos, aunque llegado el caso supongo que alegará alguna enfermedad mental o algo así… :(

  209. Fran
    5 febrero, 2010 en 3:07

    Señor Rafael Villaseñor

    “Un blog más de pseudoescépticos o charlatanes de la ciencia, ojála pudieran demostrar también en publicaciones científicas su logros”

    Creo entender que califica de logro, el que desde este blog, se estén desenmascarando fraudes y timos como el del Sr.Goiz. Le doy las gracias por ello.

    además, creo que por aquí viene gente que tiene sus estudios e investigaciones en las publicaciones cientificas que usted nombra…

    “y mejor aún, demostrar científicamente lo que pretenden desenmascarar, pero ya conosco la respuesta “nosotros no tenemos la obligación de demostrar nada, es él (en este caso el Dr. Issac Goiz) quien debe hacerlo de manera científica”,”

    ¿Como quiere que demuestre cientificamente un conocimiento que fue dado al señor Goiz en forma de divina providencia y que se basa en la fe?

    ¿sabe usted como consiguió su conocimiento? Pues busquelo, no tiene desperdicio.
    Le viene porque su abuelo fue cura despues de enviudar, su padre fue también cura después de enviudar, y luego se le cruzo un indigena en su camino y … pero mire busquelo usted y alucine con la base de esa terapia que usted aplica… si no quiere buscar le dejo el enlace debajo.

    http://atinachile.bligoo.com/content/view/143408?page=2

    Mi terapia para aliviar el dolor de cabeza (que consiste en dar un martillazo en los dedos de los pies para que desaparezca el dolor de la cabeza) es más creible y fácil de demostrar que las patrañas que dice el señor Goiz. Además en muchos casos, mi terapia funciona incluso sin aplicarla, cuando el sujeto me ve con el martillo en la mano, se levanta y me dice que el dolor de cabeza ha desaparecido por completo.

    Demuestreme usted de manera científica que mi terapia no alivia el dolor de cabeza. Tengo muchos casos de desaparición de dolores de cabeza, que atestiguan que la terapia funciona. Y en mi caso dicha terapia me alivio una lumbociática que tenía en la otra pierna. En la pierna que aplique la terapia, tuve efectos secundarios, pero bueno eso es normal, en las terapias que al menos tienen efectos primarios.

    “estos charlatanes científicos, hacen afirmaciones como las que critican, o sea, no presentan datos estádisticos o estudios de lo que afirman, son solo datos anecdóticos y conjeturas cargadas de prejuicios, la base de la ciencia es la duda y todos los pseudoescépticos afirman sin someter a estudio lo que critican, por lo tanto nada tienen de diferente de un charlatán de la salud, me quedo en espera de evidencia de lo que afirman, a ver si pueden, saludos.”

    Datos anecdóticos

    El título del PhD doctor en biomagnetismo del Dr. Goiz esta emitido por una Universidad que los emite previo pago y con el nombre que usted quiera…

    El mío será PhD doctor en estampidos en los ñoños, (es que si pongo martillazos en los dedos de los pies, igual no viene nadie a mi consulta, un ñoño es un dedo del pie en canarias)

    El Premio Nacional ” Martín de la Cruz” – Academia de Medicina Tradicional, A. C., México – 1997

    Se lo concede una academia de la que es miembro desde el año 1990

    Miembro de la Academia de Medicina Tradicional, A. C., México, Distrito Federal, 1990

    ¿sabe usted lo que se necesita para ser miembro de esta Academia?

    Miembro de la New York Academy of Sciences . USA, 2000.

    Dese prisa en tomar el nivel 2 si no lo tiene que esto pinta mal…

    http://www.confemel.com/cartelera/amcr-070205.htm

    Señor Rafael Villaseñor, su segundo apellido es ¿bastida?

    ¿es usted por casualidad aparte de terapeuta del par biomagnetico, hipnotizador y creador del teck system? (sistema de tensión cinetica continua)

    Si es usted, dejeme decirle dos cosas:

    Me alegra que haya encontrado por fin la tecla de bloqueo/desbloqueo de las mayusculas

    Centrese en crear su franquicia del teck system y deje el par biomagnetico, por si acaso le acarrea algún problema con la justicia

    Saludos

  210. Carl Cox
    5 febrero, 2010 en 12:21

    Lo he leído hoy y creo que encaja perfectamente en este post y los relacionados con las pulseras PowerBalance que tanto éxito han tendio. A ver qué os parece:

    “La realidad es aquello que cuando dejas de creer en ello no desaparece”. Philip K. Dick

    Bueno, ¿no?

  211. Alberto
    6 febrero, 2010 en 14:17

    hola buenas, es mi primer post en este foro. y ya que el titulo dice “charlatanería pseudocientífica con implicaciones sobre la salud” hay otro producto que me gustaria mencionar, ya que no se que de cientifico tiene, y no se hasta que punto puede ser malo para la salud.

    Resulta que el otro dia me recomendaron un compuesto quimico que dicen que lo cura casi todo. No es ningun medicamento, pues no es cosa de farmaceuticas, si no mas bien un producto potabilizador del agua. Os describo la movida:

    Se trata de una solución salina mineral con una química muy simple. Es una solución diluida de clorito de sodio, NACLO2 (ni clorato o sal común, ni hiperclorito NACLO3). Utilizando un activador en forma de ácido cítrico en la reacción (jugo de limon, o vinagre), se crea el gas del dióxido de cloro. En esta estructura el ion de dióxido actúa como fuerte oxidante y arranca todos los electrones que están por debajo de un ph 7. Los patógenos malignos, tienen un pH inferior (más ácido) esto incluye virus, bacterias, hongos y parásitos. Este efecto se consigue a través de la interrupción de la síntesis proteínica destruyendo la pared celular del patógeno oxidándola.

    Y aqui viene lo fuerte: (NACLO2) ha sido utilizado con éxito en todo tipo de infecciones(de orina, próstata, ovarios, útero, bucal, etc), asma, hepatitis, tuberculosis, artritis, malaria, todo tipo de parásitos, congestiones, diabetes, herpes, acné, cándida, apendicitis, entre otras. Está reconocido como el mejor desinfectante y contra todo virus, bacteria, hongo, parásito. sinceramente suena a TIMO total, pero yo me he comprado el producto,(quien no va a querer algo asi jejeje y mas cuando es barato) El caso es que me ha llegado el producto y ahora no quiero tomarlo porque hay que ser un insensato total para meterse eso en el cuerpo sin saber totalmente a ciencia cierta que no me va a quemar por dentro!!!! esa es la razon de este post. Busco informacion, a ver si alguien puede arrojar mas luz sobre esto, a ver si fuera verdad que funciona y me arreglo las encias! (y las de muchas otras personas que tienen problemas bucales)

    Os dejo aqui varios links de informacion que he ido buscando al respecto y que he creido interesante para que me digais:

    link de la pagina oficial: miraclemineral.org (editado)
    opinion personal: (eso de “miracle”… desde luego que poca vista, le resta toda credibilidad al producto)

    link para que veais como se usa en el tratamientos de aguas: http://www.lenntech.es/dioxido-de-cloro.htm
    opinion personal: Esto si me lo creo mas…

    Tambien adjunto un estudio de dos japoneses que publicaron “supuestamente” en General Journal of Virology en 2008 de la prevencion de la gripe A con el dioxido de cloro, digo supuestamete porque como nunca he visto esa revista no se como es, asi no se si esto es verdad: http://vir.sgmjournals.org/cgi/reprint/89/1/60.pdf
    opinion personal: no se que pensar, es eso de General Journal of Virology??

    El blog del producto en el apartado que trata el tema del sida, y ya de paso pues mirais el blog:
    mms-salud.blogspot.com/2009/09/vih-sida.html
    opinion personal: encaja en el tipico producto timo internet.

    Un reporte de la CNN: http://www.youtube.com/watch?v=QBaYC7LT6Os
    opinion personal: no se…

    Entrevista al descubridor, que no es ni medico!!!! es un ingeniero aeroespacial e ingeniero de minas! y dice que a tratado a personas!!! menos mal que no se ha cargado a ninguna no? no se no se, hay muchos aspectos que me hacen desconfiar….

    http://vimeo.com/5626422
    opinion personal: demasiado seguro de lo que dice… no me convence aun.

    Hay tambien cantidad de testimonios por la web, blogs, y youtube de gente que se esta tratando y dicen que es realmente increible. pero claro tambien pueden ser colegas o gente pagada por el que vende el producto como maniobra de marketing…el dice que no quiere que de esto se enteren las farmaceuticas porque no sabe la que se puede liar…una de dos..o dice la verdad, o es una manera muy inteligente de darle veracidad al producto.(se que es retorcido pero es que de internet te vas a fiar??? jeejejeje)

    muy esceptico??, pero mas vale serlo con este tipo de cosas,sobre todo si eres un ignorante en estos temas como yo. soy conciente de que esa ignorancia da cabida a la esperanza en este tipo de productos, estamos hablando de la salud, ahora bien, y esto que quede claro: brindo el beneficio de la duda a este producto porque a mi me lo recomendo una madre que tiene a su hijo con cancer, y que antes de tratarlo a el, ella se hizo un tratamiento primero y comprobo que el unico efecto secundario es que el pipi te huele un poco a cloro, pero dice que eso te limpia totalmente por dentro. Luego se lo dio a su hijo y la verdad que ahora es como si no tuviese cancer..de no moverse, a correr jugar y ser un niño normal. a su vez a esta persona se lo recomendo otra persona con cancer que se estaba tratando con eso y le iba muy bien. Esto es un testimonio mio en 1a persona no de internet… Tambien quiero añadir que no entiendo el porque funciona tan bien con el cancer (que es lo unico que he comprobado personalmente) cuando este no esta provocado por ningun agente patogeno (que yo sepa) y esto me confunde y me vuelve aun mas esceptico. Puede ser cosa de sugestion? placebo? algun quimico por aqui que pueda arrojar informacion a ver sus impresiones??? Debo cepillarme con eso o no es mas que “charlatanería pseudocientífica con implicaciones sobre la salud”…

  212. 6 febrero, 2010 en 14:33

    La reostia!!! 8O

    Alberto,

    El cloro no es un juguete. Es un veneno, un producto tóxico y NO se debe jugar con él. El cloro se utiliza para matar organismos, después de todo, se lo carga todo. Incluso se utiliza para potabilizar el agua de montaña, algunos excursionistas lo tienen en pastillas. Recogen el agua de monte, le añaden una pastilla de un compuesto derivado que contiene cloro por si acaso tuviera algún patógeno e, IMPRESCINDIBLE, dejan que el cloro se evapore. Ya que repito, el cloro es un producto TÓXICO. Y un buen desinfectante de piscinas.

    ¿Te limpia por dentro? Por supuesto. Por no dejarte, no te dejará ni estómago si te descuidas. Fíjate que limpieza. Es para denunciarlos.

    De todo lo que comentas lo único que tiene validez es el estudio científico, es la única fuente confiable…

    Tambien adjunto un estudio de dos japoneses que publicaron “supuestamente” en General Journal of Virology en 2008 de la prevencion de la gripe A con el dioxido de cloro, digo supuestamete porque como nunca he visto esa revista no se como es, asi no se si esto es verdad: http://vir.sgmjournals.org/cgi/reprint/89/1/60.pdf
    opinion personal: no se que pensar, es eso de General Journal of Virology??

    En principio es un estudio científico correcto… que concluye que bajas concentraciones de cloro en el aire, matan los virus de gripe presentes en el aire.

    Y respecto al cáncer. En la evolución de la enfermedad y su posible remisión influyen tantísimos factores que aducir que un compuesto de cloro es el causante de una remisión es muy, pero que muy, aventurado. Mera especulación.

    Una cosica…

    Se trata de una solución salina mineral con una química muy simple. Es una solución diluida de clorito de sodio, NACLO2 (ni clorato o sal común, ni hiperclorito NACLO3). Utilizando un activador en forma de ácido cítrico en la reacción (jugo de limon, o vinagre), se crea el gas del dióxido de cloro. En esta estructura el ion de dióxido actúa como fuerte oxidante y arranca todos los electrones que están por debajo de un ph 7. Los patógenos malignos, tienen un pH inferior (más ácido) esto incluye virus, bacterias, hongos y parásitos. Este efecto se consigue a través de la interrupción de la síntesis proteínica destruyendo la pared celular del patógeno oxidándola.

    No tiene ni pues ni cabeza. Es el cloro en persona quien se encarga de matar a los microbios. Y el pH es tan solo el nivel de acidez del entorno.

    Un saludo!

  213. 6 febrero, 2010 en 14:40

    Hola Alberto, evidentemente se trata de un timo bastante burdo. Lo que estás tomando equivale a beberte varios tragos de agua de piscina.

    Te dejo otro enlace sobre los efectos.

    http://www.atsdr.cdc.gov/es/toxfaqs/es_tfacts160.html

    Saludos.

    PD: aunque después de leer despacio el comentario de Cnidus, me acabo de dar cuenta de lo peligroso que puede ser si a alguien se le ha ocurrido concentrar el compuesto…

  214. Manuel Abeledo
    6 febrero, 2010 en 14:42

    He buscado información sobre ese compuesto antes de decir algo más. Es tóxico y mortal en dosis superiores a los 10 gramos.

    Por lo que veo, es desinfectante y aclarante… como su hermano, el hipoclorito de sodio, también conocido por lejía. Esto significa que si bien sirve para desinfectar, no creo que se filtre a la sangre y elimine exclusivamente los patógenos del cuerpo.

    Manuel te lo explicaría mejor que yo, pero la eficacia de los medicamentos depende en gran medida de su poder para distinguir a los buenos de los malos. Si ese compuesto es tan oxidante, afectará tanto a las bacterias como a las células del cuerpo, no discriminará entre unas y otras. Y por supuesto, no curará el cáncer o el SIDA, máxime en este último caso, ya que al mismo tiempo que eliminaría el virus también provocaría efectos adversos sobre las células sanguíneas y la hemoglobina.

    Subjetivamente, me parece una barbaridad que se juegue con la vida de la gente de esta forma, y considero que el mejor sitio para estos sinvergüenzas debería ser la cárcel.

  215. Alberto
    6 febrero, 2010 en 14:50

    madre mia, conozco a gente que lo toma! que locura!!!como es que eso se vende pues!!!!

  216. 6 febrero, 2010 en 14:53

    La leche, pues si está concentrado puede ser mucho más peligroso de lo que yo creía. :(

    Qué barbaridad…

  217. 6 febrero, 2010 en 14:59

    Hola Alberto

    Los patógenos malignos, tienen un pH inferior (más ácido) esto incluye virus, bacterias, hongos y parásitos.

    FALSO, los patógenos pueden vivir a diferentes pH, desde ácidos como Helicobacter pylori (pH 2) hasta básicos como Staphylococcus aureus (pH 9). Los virus replican al pH de su huésped, y por tanto lo hacen a pH muy variables. Las mayorías de las células humanas se mantienen en ambientes neutros, aunque hay reservorios con pH ácidos y otros básicos.

    Y aqui viene lo fuerte: (NACLO2) ha sido utilizado con éxito en todo tipo de infecciones(de orina, próstata, ovarios, útero, bucal, etc), asma, hepatitis, tuberculosis, artritis, malaria, todo tipo de parásitos, congestiones, diabetes, herpes, acné, cándida, apendicitis, entre otras. Está reconocido como el mejor desinfectante y contra todo virus, bacteria, hongo, parásito. sinceramente suena a TIMO total, pero yo me he comprado el producto,(quien no va a querer algo asi jejeje y mas cuando es barato)

    Bulo, falso y ganas de engañar. Mira las propiedades de ese producto: http://www.grupoprevenir.es/fichas-seguridad-sustancias-quimicas/1045.htm
    Este compuesto sirve para DESINFECTAR ambientes, su ingesta es peligrosa. Lo mismo que la lejía. La lejía químicamente es similar (hipoclorito de sodio) y sus propiedades son similares. El día que vea que eres capaz de beberte un vaso de lejía te creeré.

    Tambien adjunto un estudio de dos japoneses que publicaron “supuestamente” en General Journal of Virology en 2008 de la prevencion de la gripe A con el dioxido de cloro, digo supuestamete porque como nunca he visto esa revista no se como es, asi no se si esto es verdad: http://vir.sgmjournals.org/cgi/reprint/89/1/60.pdf
    opinion personal: no se que pensar, es eso de General Journal of Virology??

    ¿Sabes inglés? En esta publicación pone claramente que se usa para evitar la dispersión del virus en ambientes donde se libera el patógeno. Hace años en los hospitales se usaban vapores de fenol durante las operaciones quirúrgicas para provocar esterilidad. Y en muchos lugares hay irradiación con lámparas ultravioletas para matar patógenos. Sólo un insensato o un timador profesional recomendaría tomarse un chupito de fenol o irradiarse con U.V. la boca para matar las bacterias.

    Hay tambien cantidad de testimonios por la web, blogs, y youtube de gente que se esta tratando

    Cierto, pero si miras atentamente, todos ligados a foros de biomagnetismo. Ah, cómo se cuida el negocio.

    pero mas vale serlo con este tipo de cosas,sobre todo si eres un ignorante en estos temas como yo.

    No, ignorante no, algo mucho peor.

    Al doctor Marshall no le acaban de creer que H. pylori causara la úlcera y cáncer de estómago. Para demostrarlo se tragó un cultivo de la bacteria. Cuando demostró los daños en su mucosa estomacal le creyeron. Lo hizo porque tenía evidencias experimentales que esto era así, tal y como ya había demostrado en publicaciones preliminares. Si los defensores del biomagnetismo están tan seguros de lo que pregonan que copien a Marshall. Que se inyecten el virus del SIDA, o Streptococcus pneumoniae y luego se curen con los imanes. Que hagan eso frente a un equipo médico independiente, y se curan se les entregará el premio Nobel. ¿Alguien se atreve?

  218. 6 febrero, 2010 en 15:17

    Y como era de esperar, piensa lo peor y acertarás. Los efectos secundarios que describe el fabricante son iguales a los síntomas de una intoxicación por dioxido de cloro:

    “Note: If you notice diarrhea, or even vomiting that is not a bad sign. The body is simply throwing off poisons and cleaning itself out. Everyone says that they feel much better after the diarrhea.”

    Lo cual quiere decir que el compuesto está concentrado y te está envenenando. Aunque claro, cuando tu organismo expulsa el veneno que te estás tomando, lógicamente te sientes mejor.

    En fin, son cosas que pueden pasar cuando tomas como medicina algo que no está registrado como medicamento, y sin ningún tipo de supervisión médica. ¿Qué esperabas?…

  219. 6 febrero, 2010 en 15:28

    Alberto, perdona malinterpreté tu mensaje. Pensé que venías promocionando el producto, lo cual lo considero grave. En los foros de magnetismo usan ese compuesto para decir que las variaciones de pH curan. Pero es falso, porque (i) el compuesto es un veneno, (ii) los microorganismos no se ven afectados por variaciones de pH.
    Perdona de nuevo, y si estás realizando una consulta puedes volver a participar.

  220. 6 febrero, 2010 en 15:35

    Si es que mires por donde mires no tiene sentido… Ni terapia ni leches, es meterse chutes de cloro (sic) en el cuerpo (resic!).

    Incluso se usa como pesticida…
    http://pr-rp.pmra-arla.gc.ca/PR_SOL/pr_web.ve1?p_ukid=4426

  221. 6 febrero, 2010 en 16:42

    El uso de venenos a concentraciones infinitesimales como medicamento es algo ya conocido. El veneno más potente que se conoce es la toxina botulínica. Y se usa tanto en medicina como en cosmética, en concentraciones infinitesimales. Lo mismo ocurre con venenos de serpiente que inhiben la acetilcolinesterasa, que interviene en la transmisión nerviosa. Pero lo que ni el suicida más famoso del mundo hace es tomar estas toxinas a pelo para curar enfermedades. Hay que saber jugar con la diluciones, ya que hacerlo mal puede tener consecuencias irreversibles. Lo que clásicamente se llama “no hagan esto en sus casas” :D

    Pero el razonamiento de Alberto (Los patógenos malignos, tienen un pH inferior (más ácido) esto incluye virus, bacterias, hongos y parásitos) es falso de partida, y justamente es el que usan los que practican biomagnetismo para timar a la gente poco conocedora de temas médicos. En este caso ya es falsa la justificación de uso. ¿Para qué seguir?

  222. Alberto
    6 febrero, 2010 en 17:04

    no sabia yo la rabia que da cuando te banean sin razon, pasado el calenton.. .disculps aceptadas..

    Ahora bien retomo el tema y esta vez desde el lado opuesto, ojo, no defendiendo ni promoviendo el producto, dios me libre, tan solo porque quiero que me quede clara la cosa.

    Cnidus los pesticidad se usan en la mayor parte de la industria agroalimentaria e incluso en el caso de las uvas las cuales son muy delicadas los pesticidas son casi imposibles de quitar. podria decirse que comes algo de pesticida a diario.
    Lo que pasa que con cantidades bajas “supuestamente” no pasa nada. Cosa con la que discrepo, luego tienes razon, pero no me vale de todo.

    Rano Verde si los efectos secudarios por pasarte con la dosis son nauseas vomitos y diarrea ya son muchisimos menos que los que la mayoria de medicamentos exponen en sus prospectos, me equivoco?? cualquier medicamento es un veneno si te pasas…depues de todo no hay gente que suicida con medicamentos?? ademas, mis amigos lo toman y no sienten nada excepto el olor a cloro en pipi, y quiere decir eso que entonces no es malo? obviamete no. pero tampoco me vale del todo tu argumentacion..

    Manuel si sirve para desinfectar y no te sienta mal entonces funciona??? y respecto al primer link que me pasas, es sobre el clorido sodico,se supone que para eso sirve el acido citrico, con el “supuestamente” consigues el dioxido de cloro estabilizado. Agun quimico que sepa si esto es verdad?
    El razonamiento del PH puede estar equivocado si. entiendo lo que dices.

    os digo el tratamiento que me han recomendado asi os preveoo de toda la info para que tengais para juzgar.
    yo tengo 2 botes no comprados ahi. de hecho los botes que me ha proporcionado mi amiga parecen sacados de una farmacia de formulas magistrales, porque solo tienen una etiqueta de papel mecanografiada, precio 18 euros los dos botes. creo que incluso las proporciones son diferentes al orginal. aqui os detallo mis botes:

    bote 1 28% clorito sodico
    72% agua destilada

    bote 2 50% acido citrico
    50% agua destilada

    la movida es que yo tengo que hechar en un vaso dos gotas de cada..y dejarlo actuar unos 2 minutos, lleno el resto con agua, mojo el cepillo y me lavo los dientes.. y luego me enjuago bien.

    En mi caso no tengo ni que ingerirlo..

    Soy consciente de que es posible que mi ignorancia en estos temas, sea la que de cabida a la esperanza en este tipo de productos, espero me quiten esa idea de la cabeza, creo que incluso mereceria un post bien documentado para informar a la gente de sus peligros…pero tambien ser justos y mirar a ver si realmente puede tener alguna cualiad beneficiosa que estamos pasando por alto.

  223. Manuel Abeledo
    6 febrero, 2010 en 17:16

    Pero, ¿cobran por eso? Porque lo puedes comprar en una droguería sin problemas.

    También se sabe hace tiempo que el bicarbonato sirve para blanquear los dientes, pero nadie lo utiliza a menudo por los riesgos que conlleva.

  224. 6 febrero, 2010 en 17:19

    Ahora bien retomo el tema y esta vez desde el lado opuesto, ojo, no defendiendo ni promoviendo el producto, dios me libre, tan solo porque quiero que me quede clara la cosa.

    ¿Retomar desde el “lado opuesto” no es defender?

    Cnidus los pesticidad se usan en la mayor parte de la industria agroalimentaria e incluso en el caso de las uvas las cuales son muy delicadas los pesticidas son casi imposibles de quitar. podria decirse que comes algo de pesticida a diario.

    Sí. Pero nadie en su sano juicio le echa pesticidas concentrados a los cereales para desayunar y sentirse bien (después de que se te haya pasado las diarreas y vómitos y la irritación y…). Si es que no te mueres en un descuido o terminas en el hospital.

    Lo que pasa que con cantidades bajas “supuestamente” no pasa nada. Cosa con la que discrepo, luego tienes razon, pero no me vale de todo.

    ¿Por qué no te vale del todo? ¿Prefieres aquí artículos científicos sobre los efectos que tiene la intoxicación por clorito de sodio?

    Y quizás no lo sepas, pero no es necesario llegar a una dosis que manifieste efectos inmediatos. Hay muchos compuestos tóxicos que a dosis pequeñas van causando daños lentamente, poco a poco, hasta que los efectos ya empiezan a ser notorios y finalmente irreversibles. Se llama intoxicación crónica. Y no te enteras.

    Rano Verde si los efectos secudarios por pasarte con la dosis son nauseas vomitos y diarrea ya son muchisimos menos que los que la mayoria de medicamentos exponen en sus prospectos, me equivoco??

    Sí. Porque un medicamento debería evitar que la mayoría de la gente sufra vómitos y diarreas. Y además, estos debieran de suceder en un porcentaje mínimo de la población.

    cualquier medicamento es un veneno si te pasas…depues de todo no hay gente que suicida con medicamentos?? ademas, mis amigos lo toman y no sienten nada excepto el olor a cloro en pipi, y quiere decir eso que entonces no es malo? obviamete no. pero tampoco me vale del todo tu argumentacion..

    Por amor de Monésvol, ¿qué es lo que no te gusta entonces de la argumentación del Rano? Otra vez, dices que “pero tampoco me vale del todo”… ¿Qué carajos es no valer del todo?. Y además, si mear olor a cloro no es un síntoma de que te estás chutando a dosis altas de cloro, no se lo que es. Eso es peligroso, muy peligroso.

    Manuel si sirve para desinfectar y no te sienta mal entonces funciona??? y respecto al primer link que me pasas, es sobre el clorido sodico,se supone que para eso sirve el acido citrico, con el “supuestamente” consigues el dioxido de cloro estabilizado. Agun quimico que sepa si esto es verdad?
    El razonamiento del PH puede estar equivocado si. entiendo lo que dices.

    No, no lo entiendes.
    No entiendes que ya el prospecto está mal.
    No te enteras de que la base teórica es errónea de partida.
    No te enteras de que estás defendiendo la ingestión de un producto (tóxico) cuando tampoco tienes ni siquiera un conocimiento básico de química. Ni biología. Menos aún de toxicología.

    La lejía es un desinfectante. El amoniaco también. ¿Vas a meterte entonces un chute de lejía y amoniaco? Los compuestos de cloro son tóxicos. Y el clorito sódico es uno de ellos. Y pesticida peligroso que hay que manejar con precaución. ¿Qué más necesitas? ¿Que se muera alguien?

    Anda, toma y lee, por favor: http://es.wikipedia.org/wiki/Clorito_de_sodio

    Sí, no puedo evitar enfadarme que alguien defienda terapias que (i) son una estafa de partida, (ii) no valen para nada y (iii) son un verdadero peligro para la salud. El que inventó esta terapia merece la cárcel.

  225. 6 febrero, 2010 en 17:30

    Alberto Busca en algún diccionario la diferencia entre uso tópico y uso interno. Y entre medicamento y desinfectante. Si no sabes separar esos conceptos poco más hay que debatir.

  226. 6 febrero, 2010 en 17:33

    bote 1 28% clorito sodico
    72% agua destilada

    ¡¡La p… vírgen!!! ¿Al 28%?
    Al 7,5% ya tiene su propia ficha de seguridad: ver aquí

    Y ni te cuento al 25% (para ver, pulsar aquí)

    ¿Y dices que le añadís ácido cítrico para “estabilizar“? Extracto del enlace anterior:

    Nocivo por inhalación, por ingestión y en contacto con la piel. En contacto con ácidos libera gases muy tóxicos.

    Guau. Vaya forma de estabilizar. Ver para creer.

  227. 6 febrero, 2010 en 17:44

    Alberto
    Voy a explicar un concepto importante a la hora de diseñar fármacos. Es la especificidad. Se trata de tener una herramienta para matar al agente que provoca la enfermedad causando el menor daño posible al individuo. Tres ejemplos:

    (i) Amoxicilina. Antibiótico beta-lactámico que mata bacterias y tiene baja toxicidad (a la dosis de uso) para los humanos (salvo personas alérgicas). Sirve para tratar específicamente infecciones de bacterias sensibles a este antibiótico. No sirve ni para virus ni para hongos ni protozoos.

    (ii) Colchicina. Compuesto que inhibe la mitosis. Inhibe el crecimiento de células eucariotas (como las nuestras), por lo que es tóxico. Sin embargo a baja concentración sólo mata a células que están creciendo muy deprisa. Así mata protozoos (se usa contra la malaria) y algunos tipos de tumores. Un efecto secundario es que no se puede utilizar por mujeres embarazadas.

    (iii) La lejia y el clorito sódico. Mata cualquier ser vivo y cualquier tipo de célula. No diferencia entre células tumorales y sanas. No diferencia entre parásitos y huésped. Luego es un veneno. A menos que para cada diana se encuentre específicamente la concentración de uso. Pero no es el caso. Estos compuestos son útiles como desinfectantes y en uso tópico (la piel, pero no las mucosas).

    ¿Ves la diferencia?

  228. 6 febrero, 2010 en 18:04

    De modo que cuando más efectivo es matando bacterias, más efectivo es matando tus propias células. Cuando más eficiente es eliminando patógenos, más eficiente es destrozándote por dentro…

    Y si lo tomas a una dosis lo suficientemente baja como para que no te afecte, lo estás tomando a una dosis suficientemente baja como para que no mates lo que quieres matar.

    En definitiva, en el mejor mejorísimo de los casos de que no te confundas y tomes una “dosis” “perfecta”, no estarás haciendo absolutamente nada. Y siéntete afortunado por ello… No es sano jugar con compuestos que se utilizan para limpiar piscinas o fregar paredes y suelos, entre otras cosas.

  229. Alberto
    6 febrero, 2010 en 18:40

    aha ok queda claro. gracias.

  230. Fran
    7 febrero, 2010 en 1:24

    Blogueros el señor alberto se me adelanto, estaba buscando el momento preciso para comentarles acerca del MMS y me dieran su opinión…

    A simple vista parece un timo, pero el problema surge cuando en tú propia casa puedes hacer el producto sin tener un alto coste económico para tí, y ningún lucro para el que dice como hacerlo, lo pone gratis en la red para que la farmacia no pueda tapar este descubrimiento ¿…?

    aquí es cuando empiezas a dudar… ¿si lo puedo hacer yo mismo, donde esta el lucro? Ya se, venta de libros, no, también son fáciles de encontrar en internet gratis ¿…?

    luego lo ves blogs magufos y en la bibilioteca pleyades y entonces dices ¿pero esto que es?

    En este enlace explica como funciona el MMS (vayan directos al funcionamiento, no lean lo demás, sobre todo la forma de explicar como desapareceran los derechos de autor cuando el muera o desaparezca)

    — No publi a magufos–

    — No publi a magufos–

    Cuando descargas y lees los libros te preguntas ¿porque no le habre puesto mas atención al profe de química?

    Luego pasado un tiempo ves que el MMS se puede conseguir por muchas partes, sin tener que pasar por el engorro de hacerlo y de manipular los productos que se utilizan como materia prima..

    Ahora si que puede que se vea el lucro …

    Pero la historia del descubridor (Jim Humble) y el descrubimiento es tan bonita, y luego ves el MMS en todos los web Magufos y alternativos y empiezas a preguntarte ¿por qué?

    — No publi a magufos–

  231. Fran
    7 febrero, 2010 en 3:08

    Lo que habla el descubridor del MMS, es del dioxido de cloro, que se forma según él, al “estabilizar” el clorito de sodio, es este dioxido de cloro el que se ingiere, y al que se le atribuye todo el proceso de sanación…

    Centremos el asunto:
    el gas cloro fue usado como uno de los agentes tóxicos del llamado gas mostaza durante la 1ª guerra mundial

    http://es.wikipedia.org/wiki/Gas_mostaza

    el cloro se usa ampliamente en la desinfección de aguas

    el dioxido de cloro en una atmosfera con una concenración superior al 10% es explosivo…, menos mal que aquí dicen que esta disuelto.

    Hace algo más de un año,supe de la existencia de este tema del MMS y navegando por esas webs de por ahí, encontre está página, pero claro no sirve porque es de los “otros” y de “ellos” que son los que nos gobiernan y no quieren que se sepan este tipo de cosas que nos librarían de la esclavitud de la farmafia

    http://www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs160.html

    Saludos

  232. Fran
    7 febrero, 2010 en 3:16

    Gracias por editar el post,

    lo siento… intentare que no vuelva a ocurrir, pero si ocurre, vuelve a hacer lo mismo que no hay problema ¿vale? es que a veces se me va la pinza… y tarde en poner el siguiente post porque no encontraba la página que tenía guardada en mis favoritos…

  233. 7 febrero, 2010 en 13:03

    Fran, es que es un timo muy, muy peligroso. Es un compuesto tóxico elaborado por gente sin estudios de medicina, farmacia o biología, y sin ningún tipo de control. Es muy fácil que se carguen a alguien con eso.

    El lucro es evidente. A Alberto le vendieron 2 botes por 18 euros, y el coste de fabricación debe ser mínimo. La mayoría de la gente prefiere comprar las cosas ya hechas, aunque se puedan hacer también en casa.

    La única diferencia con otros timos es que en este caso los timadores tienen un punto de locura. No les importa vender veneno porque están completamente pasados de rosca.

    Saludos.

  234. Fran
    7 febrero, 2010 en 14:34

    Cierto Rano es un timo muy peligroso, cuando lei el libro de Jim Humble, este señor te hacia creer que el dioxido de cloro en el cuerpo no era tóxico, al igual que el dioxido de carbono ¿…?

    tengo ligeras nociones de química, y eso de administrarse un desinfectante (veneno) es peligroso, sobre todo por si fallas con las dosis, o si este es bioacumulativo,…

    así que me olvide de tema… cuando yo supe de el MMS por primera vez, no se vendía en internet, había que prepararlo… por eso no le veía el lucro por ningún lado, ahora todos los magufos lo publicitan en sus blog y webs como forma de combatir a la farmafia que nos enferma y viene envasado en comodos recipientes para mezclar y tomar…

    Ahora este timo tiene el agravante de que se han unido empresas “serias” que venden el clorito de sodio para sus usos normales…

    Pero una cosa que tendría que hacer racapacitar a la gente es que si el dioxido de cloro se usa para:

    desinfección y potabilización de aguas

    descontaminación de materias primas en industria alimentaria

    http://www.alimentariaonline.com/media/MA028_DESCONTA.pdf

    blanqueado del papel en industrias papeleras…

    y ¿yo me tengo que beber eso?

    cuando expuse los datos en mi primer post (editado), lo hice para hacer constar la venta mágica que se estaba haciendo del MMS, sin percatarme de que estaba haciendo a su vez publicidad de él, para la gente que no tiene dos dedos de frente y es ignorante en Química…, ya que en mi humilde caso, por mucho que me digan que un producto milagro me va a sanar, yo no me lo voy a tomar hasta que me digan lo que es, como funciona, por que actua, y sobre todo que efectos secundarios conlleva su uso

    Cuando el MMS me dijo que lo que se utiliza es el clorito de sodio para crear dioxido de cloro y luego tomarlo… se me pusieron los pelos de punta…

    ¿que me tome directamente un producto que potabiliza el agua? o que blanquea el papel… o que es un biocida, … definitivamente, este tío esta majara…

    asçi que me olvide del tema del MMS por que pensaba que eso no iba a ir a más … ¿como se va a tomar la gente un desinfectante?

    veo que en este caso y siempre que hay magufos y conspiranoicos de por medio, me equivoque otra vez…

    Por cierto unos de los enlaces editados tambien se encuentra al final de la pagina de vimeo suministrada amablemente por Alberto

    AL releer los post me di cuenta que ya se haía hablado de la página que yo andaba buscando del atsdr.

    Aqui tienen algunas de las fichas de seguridad de dichos productos

    http://www.treza.com.mx/descargables/clorito_sodio.pdf

    http://www.newbury.com.ar/MSDS/Biocidas/NEWCIDE%202132_MSDS.pdf

    Saludos

  235. Alexis
    10 febrero, 2010 en 6:10

    Hola!!

    Vaya, me encUentro con comentarios acerca del biomagnetismo médico, quienes están a favor y en contra. Lo cierto es qUe, las opiniones qUe hablan mal de esta terapia sólo se limitan a opinar cuestiones meramente superficiales y sin escrúpulos dando una visión mUy objetiva educados al sistema qUe nos han inculcado, empero, hay qUe ver a este sistema fabUloso con bases científicas y etiológicas qUé, ¡claro! Sí las tiene, pero qUe el sistema qUe maneja a la sociedad no desea debido a qUe, desde Un punto económico, las farmaceúticas qUebrarían y, por ende, todo el gran sistema llamado medicina qUe tiene una ideología eqUívoca en cuanto al trato de las enfermedades.

    Sólo los invito a qUe sean Ustedes escépticos qUe prUeben este sistema y verán qUe fUnciona; tanto así qUe médicos con formación meramente alópatica han aceptado esto y desechado todo el aprendizaje qUe han cUrsado durante años.

  236. Darío
    10 febrero, 2010 en 6:34

    Así que el biomagnetismo tienebases científicas y etiológicas :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Caite cadáver con las pruebas y luego seguimos…

    (pruebas reales, contrastadas, verdaderamente científicas y no vaciladas esotéricas) :P

  237. ralvar
    10 febrero, 2010 en 7:59

    ¿¡Otro vendedor más!?
    Me cansan

  238. 10 febrero, 2010 en 10:29

    Alexis Ni una sóla de las personas que han opinado a favor de este sistema ha dado una sóla prueba científica. Sin embargo el resto hemos aportado muchas evidencias. Y es el que problema es muy simple. ¿Sabes contestar a:

    (i) Si el Dr. Goiz dice que el magnetismo elimina las bacterias. ¿Por qué no lo demuestra? Eso debe de ser muy fácil. Le evitaría tener que salir corriendo de los países cuando las autoridades sanitarias van a por él.
    (ii) ¿Por qué no os inoculais una bacteria y luego ante un tribunal experto intentáis demostrar que funciona (también me vale con un modelo animal)? Porque sabéis que no funciona.
    (iii) Los textos de Goiz contradicen todos los conocimientos de microbiología que tenemos hoy día. Quien afirme lo contrario tiene que demostrarlo.

    Y hablando de escrúpulos como tu dices mira esto: http://cnho.wordpress.com/2010/02/04/el-biomagnetismo-analizado-con-camara-oculta/

    Y ahora contestar: (i) ¿cómo puede saber esa señora el mal por un simple movimiento de pies?, (ii) ¿cómo detecta la enfermedad en un actor sano que se hizo pasar por enfermo?, (iii) ¿por qué intenta repetidamente sacarle el dinero fingiendo enfermedad?, (iv) y eso por no hablar sobre la causa de los males, su desparpajo al afirmar que el SIDA lo provoca E. coli es insultante.

    Eso es un timo y los que imparten esta terapia son los que no tienen escrúpulos.

  239. franjaro
    10 febrero, 2010 en 13:44

    Alexis

    Hola!!

    Vaya, me encUentro con comentarios acerca del biomagnetismo médico, quienes están a favor y en contra.

    A favor (vendedores, timadores, magufos, gente con algún tipo de interés en el biomagnetismo o charlatanerías parecidas)

    En contra (gente esceptica, que no cree en revelaciones divinas, ni en curaciones mágicas)

    Lo cierto es qUe, las opiniones qUe hablan mal de esta terapia sólo se limitan a opinar cuestiones meramente superficiales y sin escrúpulos

    Cuestiones meramente superficiales

    1)origen divino del conocimiento del par biomagnetico del Señor Goiz, según él le fue revelado porque su abuelo y padre fueron curas después de enviudar.

    2)Curriculum “un poco maquillado” con títulos que se compran sin más, o que le dan sus amiguetes o compañeros de “profesión”

    ejemplo el título de Ph D. doctor en biomagnetismo de la oxford university, (actualmente bircham university) que no vale sino para lo vale… engañar a la gente.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_Internacional_de_Bircham

    3) Este terapia asegura curar enfemedades, que de ser cierto, seguro que le valdrían al menos un Premio Nobel.

    4) Tan irrisorios son los fundamentos de esta “terapia” que sus bondades se pueden realizar a distancia (los discípulos de Goiz) son todavía más avispados que él…

    5) Como veo que usted es conocedor de la terapia, y a lo mejor practicante (ya sea en su modalidad de timador o de timado) ¿puede responderme a una pregunta?
    Si a una persona le falta un pierna ¿como se le puede aplicar la terapia?

    los que vienen a hablar de escrupulos deberían mirarse ellos antes de hablar

    caso hipotetico de “escrupulos”

    persona con cancer que acude al timador y este le dice que no puede recibir ni quimioterapia, ni radioterapia mientras este bajo su terapia.

    persona que se muere ¿quien es el culpable? ¿la emfermedad o el timador?

    claro esta, que para usted será la emfermedad, pero para mí el culpable ha sido el timador, porque si esa persona se queda en la medicina alopática, a lo mejor seguiría viva. Espero que este hipotético caso no se de nunca.

    dando una visión mUy objetiva educados al sistema qUe nos han inculcado,

    Estas cosas al blog de Rafapal por favor, aquí no sirven como argumento.

    empero, hay qUe ver a este sistema fabUloso con bases científicas y etiológicas qUé, ¡claro! Sí las tiene, pero qUe el sistema qUe maneja a la sociedad no desea debido a qUe, desde Un punto económico, las farmaceúticas qUebrarían y, por ende, todo el gran sistema llamado medicina qUe tiene una ideología eqUívoca en cuanto al trato de las enfermedades.

    ¿a que bases cientifícas se refiere?

    cerca de mi casa hay una tienda en la que te leen los posos del cafe, te hacen amarres, te limpian la casa de muertos, te venden cosas “raras”, te quitan males de ojo, y hacen muchisimas cosas más,todas ellas con el único fin de sacarte los cuartos. Creame sus bases científicas no distan mucho de las de esta tienda son parecidas a estas…

    Ignorancia, fe, y ganas de seguir en la ignorancia de los timados
    Mala fe, falta de etica y moral, etc, etc, etc, de los timadores…

    Curar el sida con dos imanes como los que tengo en mi nevera… ¡habrase visto!, y todavía hay gente incauta que se lo cree y todo.

    Sólo los invito a qUe sean Ustedes escépticos qUe prUeben este sistema y verán qUe fUnciona; tanto así qUe médicos con formación meramente alópatica han aceptado esto y desechado todo el aprendizaje qUe han cUrsado durante años.

    Lo unico que funciona aquí, es lo mismo que funciona en todo timo, el timador sale contento y con los bolsillos llenos, y el timado sale también contento, porque cree haber sacado algo positivo… el problema es que aquí, no hablamos solo de dinero, hablamos de la salud de las personas y el problema es que cuando el timado se de cuenta, puede ser demasiado tarde…

    Si se refiere a los de Discovery salud, esos no me valen, tienen otros temas en mente en lugar de la medicina alopática.

    De todas formas la legislación española deja la libertad de elección de terapia, Si ocurren casos graves (ojalá y no sea así) ya veremos que ocurre con los especialistas en terapias que curan todo, y que su formación incluye un gran curso de cinco días intensivos de prácticas (aunque no acudas a ellas te dan el título igual si lo pagas) sean estos doctores o no

    Que tenga usted un buen día, y le deseo que nunca deba usted utilizar su terapia sobre si mismo, para que no tenga que descubrir que es un fraude.

  240. Alexis
    10 febrero, 2010 en 23:00

    Sí tiene bases científicas y teóricas y una de ellas es el magnetismo; lean acerca de la ley de Faranday donde explica que la electrólisis es un fenómeno que c onsiste en la descomposición de ciertas sustancias (denominadas electrólitos) por medio de una corriente electrica. Una carda eléctrica crea a su alrededor un campo magnético. El cuerpo humano es una máquinaa eléctrica que produce corriente por todos los órganos internos y su comunicaciñon es por medio de pequeñas señales eléctricas y cómo se da? PUes nosotros tenemos iones en las células donde circula cierta corriente magnética pulsante generando cargas eléctricas. El cuerpo humano tiene campos magnéticos equilibrados y que una varación en su composición nos genera una variación en un sentido del campo magnético produciendo una polirazión (negativa o positiva) del órgano donde ocurre una anomalía biológica. Los campos magnéticos pueden ocasionar una descomposición del ph de nuestro cuerpo. Mediante la aplicación de los imanes se ùede detectar esa descompensación de los campos magnéticos que originan los patógenos (llámese hongo, virus, parásito y bacterias).

  241. franjaro
    11 febrero, 2010 en 1:38

    ¡¡¡La virgen!!!

  242. franjaro
    11 febrero, 2010 en 2:37

    Después de leer lo anterior un le quiero decir un par de cositas, me voy a centrar, sólo en la parte primera de su argumentación, a la segunda le contestarán personas que saben muchísimo más que yo de biología (rama de la ciencia de la cual me considero un ignorante)

    Antes de explicarle unas cuantas cosas, le dejo unas apreciaciones…

    No se le ocurrira a usted enchufar los imanes a una toma de corriente para recargarlos como hace usted con el movil o celular ¿verdad?

    Los imanes permanentes generan campos magneticos estáticos o estacionarios por lo que su flujo es constante.

    Recuerde, si ha leído la ley de Faraday, que para que aparezcan fuerzas electromotrices inducidas, el flujo del campo magnetico debe ser variable, y si mal no recuerdo usted coloca los imanes (flujo constante)sobre un paciente en dos puntos (pares) y los deja allí en reposo un tiempo ¿me equivoco?

    Y usted se puede preguntar ¿y que tendra que ver la eletrolisis y la corriente electrica de la que yo le he hablado a este señor, con esas fuerzas electromotrices inducidas que el nombra?

    Pues se lo explico, para que exista una corriente eletrica entre dos puntos A y B tiene que haber una diferencia de potencial eléctrico entre dichos dos puntos, si no existe esa diferencia de potencial electrico, la corriente electrica no se producirá.

    Es decir para que exista una corriente eléctrica, tiene que haber una fuerza electromotriz inducida, que ha sido provocada por un campo magnetico variable, si usted deja sus imanes quietos en los pares ¿eso es un campo variable?

    Pues nada, a mover los imanes para provocar un campo mágnetico variable… ¿ pero entonces? ¿para que quiero los puntos fijos donde dejar los imanes (pares del Dr Goiz)?

    y en caso de comenzar a moverlos ¿cree usted que va a generar una fem lo suficientemente grande en el cuerpo del timado como para que aparezca una corriente eléctrica?

    Incluir el fenomeno de la electrólisis me ha dejado más descolocado aún…

    tareas para el próximo post

    Estudiar que es un campo magnetico y porque no se puede realizar una electrolisis con él, para ello tendrá que aprender lo siguiente

    1ª que es un campo y que lo puede producir
    2ª diferencias entre un campo magnetico y campo electrico
    3ª diferencias entre una pila (batería) y un imán
    4ª que es un flujo, diferencias entre flujo cosntante y variable
    5ª Ley de Faraday,
    6ª que es una fem, que es una corriente eléctrica, que es una carga eléctrica
    7ª ley de lenz
    8ª Cuando utilice la wikipedia, leer un poco mejor lo que estoy aprendiendo, porque me parece que se le han olvidado dos cosas importantes de esta entrada que usted vio de la electrolisis y son los electrodos y la fuente de alimentacion eléctrica

    Por lo que usted más quiera, no se le ocurra enchufar los imanes a cualquier toma de corriente que tenga usted en la sala de su gabiente, para convertirlos así en electrodos…

    Le dejo unos cuantos enlaces de física por si quiere mirarlos para rebatir lo que he dicho, si no le sirven estos … puedo cambiarlos…

    http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/elecmagnet/fem/fem.htm

    http://www.fisica-facil.com/Temario/Electromagnetismo/Teorico/LeydeFaraday/Centro.htm

    este ya lo conoce
    http://es.wikipedia.org/wiki/Electr%C3%B3lisis

    y no se preocupe que algún biólogo le explicara el funcionamiento de ese ¿generador electrico? o maquina eléctrica que produce corriente por todos los organos internos… como usted lo llama

  243. 11 febrero, 2010 en 10:19

    Alexis

    A lo comentado sobre magnetismo por Fran yo añado algo de fisilogía y microbiología.

    El pH de la sangre y de nuestros tejidos en cercano al neutro, salvo algunas excepciones como la mucosa estomacal. Pero lo más importante variar unas pocas décimas ese pH produce la muerte.

    Pero, mientras que nuestras células precisan un pH estable, la mayoria de las bacterias patógenas pueden vivir sin problemas en rangos de pH entre 5.5 y 8. Si nuestros tejidos alcanzaran ese pH moriríamos, luego al aplicar los imanes o bien el pH no cambia o bien no lo hace con la suficiente cantidad para matar las bacterias (afortunadamente).

    Esta frase que pones aquí llámese hongo, virus, parásito y bacterias sólo la dice el doctor Goiz y los demás la repetís como loros. Muchos hongos, virus y bacterias son parásitos, ¿sabes lo que realmente significa?

    Sigues sin explicarnos que son esos rezos de movimiento de pies que se ve en el vídeo.

  244. Alexis
    12 febrero, 2010 en 0:51

    Argumentando todo esto, primero, ustedes son doctores o qUé?
    Otra cosa, el biomagnetismo médico se fundamenta en la distorsión de dos puntos específicos para cada microorganismo patógeno o disfunsión glandular, que se distoricanan hacia la hiperacidez o hiperalcalinidad del límite de la relativa neutralidada en donde la naturaleza condiciona la sauld. El par biomagnético tiene la capcidad de identificar la presencia de la patología; pero, en su etiología, no en su sinotmatología (error de la medicina porque se va por este rango y fracasa).

    Simultaneamente, la inducción de las cargas que están en relación vibracional y energética, por medio de imanes de mediana intensidad mayores a 1000 gauss y en tiempos cortos (minutos) y en forma continua y por medio de imanes naturales permite que los microorganismos patógenos y las disfunciones glandurales pierdan su polarización patógena y las disfunciones glandulaes pierdan su patógena natural y, por lo mismo constituyen un proceso curativo simúltaneo.

    Una cosa más, por qUé no pueden aceptar qUe hay Un nUevo modelo para cUrar eh? No se aferren a algo qUe realmente no funciona como debe de ser; nUnca en mi vida he vsito qUe la medicna cUre la diabetes, la lupus, clamydia, gonorrea, treponema, cisticerco, shygellas, fenómenos tumorales, entre otras, tal vez las controla pero el proceso para el enfermo es siempre el mismo, de mal en peor.

    Hay miles de casos qUe se han cUrado con esta terapia barata y eficiente, y cómo responden a eso eh? No me vayan a responder qUe son cUestiones energéticas; se observa físicamente. Pacientes qUe llegan con tumores (que los médicos los catalogan como cánceres) y se les quita, personas qUe se curan de la supuesta diabetes (ahora todo mUndo es diabético, patrañas), hay miles de casos, abran los ojos.

    Pero en fin, es cuestión de cada qUien.

  245. 12 febrero, 2010 en 1:09

    ´La rehostia!!!

    Argumentando todo esto, primero, ustedes son doctores o qUé?

    Bueno, los autores de este blog son gente con estudios.

    Otra cosa, el biomagnetismo médico se fundamenta en la distorsión de dos puntos específicos para cada microorganismo patógeno o disfunsión glandular, que se distoricanan hacia la hiperacidez o hiperalcalinidad del límite de la relativa neutralidada en donde la naturaleza condiciona la sauld. El par biomagnético tiene la capcidad de identificar la presencia de la patología; pero, en su etiología, no en su sinotmatología (error de la medicina porque se va por este rango y fracasa).

    1º. Una cosa son los patógenos. Otra cosa son las glándulas. Son cosas MUY distintas. Y patógenos los hay de mil clases, no es lo mismo una tenia que una bacteria que un creacionista. Y su remedio no tiene nada que ver con la hiperacidez o hiperalcalinidad. Ni tampoco los efectos ni las consecuencias de los patógenos son esos; ni tampoco el de muchas glándulas corporales. Por no añadir que la medicina moderna siempre que puede va derechita a las bases mismas de la enfermedad.

    Es decir, Alexis, usted no tiene ni puñetera idea de microbiología, ni de fisiología, ni de epidemiología, ni de patología, ni de Biología celular, ni de… nada en absoluto que se relacione con la biología o la medicina. Haz mezclado cuatro cosas que habrás leído por ahí, mal leidas y peor entendidas, y nos has soltado la primera paja mental sin pies ni cabeza que se te ha ocurrido; y nos tomas por gilipollas.

    Simultaneamente, la inducción de las cargas que están en relación vibracional y energética, por medio de imanes de mediana intensidad mayores a 1000 gauss y en tiempos cortos (minutos) y en forma continua y por medio de imanes naturales permite que los microorganismos patógenos y las disfunciones glandurales pierdan su polarización patógena y las disfunciones glandulaes pierdan su patógena natural y, por lo mismo constituyen un proceso curativo simúltaneo.

    Sí, todos podemos hacernos pajas mentales. ¿Alguna referencia científica, por favor?
    Y ahora las glándulas son patógenos naturales, LOOOL…
    Y los organismos patógenos lo son porque están polarizados, LELOOOLAILO!!! :lol: :lol:

    Enga, inyectate un virus ébola e imántate, a ver cuánto duras.

    Una cosa más, por qUé no pueden aceptar qUe hay Un nUevo modelo para cUrar eh?

    ¿Por qué no puedes aprender a escribir, eh?
    ¿Por qué no puedes decir algo que sea verdad, eh?
    ¿Por qué nos sueltas la primera paja mental que te ha salido en el camino, eh?

    No se aferren a algo qUe realmente no funciona como debe de ser; nUnca en mi vida he vsito qUe la medicna cUre la diabetes, la lupus, clamydia, gonorrea, treponema, cisticerco, shygellas, fenómenos tumorales, entre otras, tal vez las controla pero el proceso para el enfermo es siempre el mismo, de mal en peor.

    Tiene mérito escribir tantos nombres de patógenos, llamarlos enfermedades y encima escribirlos tan mal todos ellos. ¿Cómo pretendes curar algo que ni siquiera sabes cómo se llama y cómo se escribe???

    Y si no ves que la medicina haya paliado unas y curado otras… es que no ves mas allá de tu negocio. O tus narices.

    Lo que hace la gente por mantener el negocio, a costa de la salud de los demás.

    GRACIAS POR DARNOS LA RAZÓN CUANDO DECIMOS QUE LOS CHARLATANES SOIS UNOS SINVERGÜENZAS!!!

    Los que venden el par biomagnético, entre los que más. No llegas a superar ni la E.S.O. y ya pretendes hacerte pasar por médico o hablar como tal. Solo hay que leerte. De nuevo, gracias por darnos la razón.

    Hay miles de casos qUe se han cUrado con esta terapia barata y eficiente, y cómo responden a eso eh? No me vayan a responder qUe son cUestiones energéticas; se observa físicamente. Pacientes qUe llegan con tumores (que los médicos los catalogan como cánceres) y se les quita, personas qUe se curan de la supuesta diabetes (ahora todo mUndo es diabético, patrañas), hay miles de casos, abran los ojos.

    ¿Jugando con la vida de la gente? :evil:

  246. 12 febrero, 2010 en 1:27

    Alexis :
    Simultaneamente, la inducción de las cargas que están en relación vibracional y energética, por medio de imanes de mediana intensidad mayores a 1000 gauss y en tiempos cortos (minutos) y en forma continua y por medio de imanes naturales permite que los microorganismos patógenos y las disfunciones glandurales pierdan su polarización patógena y las disfunciones glandulaes pierdan su patógena natural y, por lo mismo constituyen un proceso curativo simúltaneo.

    Discrepo, la influencia cuántica submaxilar invierte el periodo estocástico de la patogenicidad meristemática. Es así como la normalización bacteriana incrementa el ratio físico endogéno que da como resultado que el biomagnetismo cura.

    Hay que informarse mejor Alex, no sabes como cura el biomagnetismo.

  247. Darío
    12 febrero, 2010 en 1:27

    No Alexis, no soy médico (pero aquí sí hay Doctores en varias disciplinas, ¿captas la diferencia?), soy una persona con estudios y razonadamente escéptica.

    Y ya que andas metiéndo la física para justificar esta basura del biomagnetismo: ¿Qué dice la Ley de Faraday? Por favor, explicala a todos para que nos enteremos. Por que eso de invocar frases pastosas que se te pegan a los dientes sin entenderlas, es típico de magufo alucinado y mamerto que se quiere pasar de listo.

    Y ten cuidado con tus argumentos cuando la salud de la gente está en riesgo: los compañeros aquí no tienen ninguna paciencia para los alucinados como tú que juegan con la salud de las personas, y les dan aire antes de que te des cuenta. Así que piensatelo mejor si quieres seguir que te sigamos viendo por aquí, o irás a la nevera. Y estoy totalmente de acuerdo que con la salud de la gente no se juega.

  248. 12 febrero, 2010 en 2:23

    Alexis :
    Una cosa más, por qUé no pueden aceptar qUe hay Un nUevo modelo para cUrar eh? No se aferren a algo qUe realmente no funciona como debe de ser; nUnca en mi vida he vsito qUe la medicna cUre la diabetes, la lupus, clamydia, gonorrea, treponema, cisticerco, shygellas, fenómenos tumorales, entre otras, tal vez las controla pero el proceso para el enfermo es siempre el mismo, de mal en peor.

    Ese es precisamente el problema: la gente abandona la razón y los métodos científicamente comprobados por la esperanza de que en realidad un tratamiento disparatado pueda funcionar.

    De resto, me atrevería a decir que hay unas bocarranas esperando a ser asignadas…

  249. 12 febrero, 2010 en 2:35

    Cnidus :

    Patógenos los hay de mil clases, no es lo mismo una tenia que una bacteria que un creacionista.

    :D :D :D :D :D :lol:

    Y eso sin olvidarnos de otro patógeno muy frecuente, el alucinado sin estudios que pretende suplantar a los médicos jugando con la vida de la gente.

    Manuel, que es doctor en Biología, ya te lo ha explicado muy claramente, Alexis:

    “El pH de la sangre y de nuestros tejidos es cercano al neutro, salvo algunas excepciones como la mucosa estomacal. Pero lo más importante, variar unas pocas décimas ese pH produce la muerte.

    Pero, mientras que nuestras células precisan un pH estable, la mayoria de las bacterias patógenas pueden vivir sin problemas en rangos de pH entre 5.5 y 8. Si nuestros tejidos alcanzaran ese pH moriríamos, luego al aplicar los imanes o bien el pH no cambia o bien no lo hace con la suficiente cantidad para matar las bacterias (afortunadamente).”

    Y tú en lugar de leer lo que pone e intentar comprobar si es cierto, cierras los ojos, cambias de tema y sigues huyendo hacia adelante, para a los cinco minutos volver a hablar de la “hiperalcalinidad”.

    Entiendo que por tu falta evidente de conocimientos no puedas discutir y tengas que limitarte a repetir el mantra que te han vendido como un loro, pero eso no es excusa del enorme daño que puedes causar a gente tan ignorante como tú si a alguno de ellos se les ocurre hacerte caso y abandona la medicina oficial (que cada vez está teniendo más avances en la curación del cáncer) para ponerse en manos de chamanes descerebrados que le van a desplumar antes de cargárselo definitivamente.

    Si tienes un problema mental, trátatelo en un centro especializado, Alexis, pero deja en paz a los demás. Porque decir a la gente que les vas a curar de enfermedades que ni siquiera sabes cómo se escriben, como dice Cnidus es ya lo último… :(

    Mientras tanto, estás en spam. Si vivieras en España, tus actividades serían consideradas un delito. Y en este blog no hay espacio para los delincuentes. Hasta nunca, majete.

  250. 12 febrero, 2010 en 10:18

    Alexis
    Argumentando todo esto, primero, ustedes son doctores o qUé?

    Pues sí, varios de los administradores somos doctores y dos de ellos con la especialidad en microbiología. ¿Cuál es tu formación? A juzgar por el texto no sabes ni física, ni fisología, ni microbiología, ni escribir, sólo tomas al azar textos sacados de páginas de biomagnetismo sin ni siquiera entender lo que escribes. ¿Tienes alguna titulación reconocida por alguna universidad mundial, o tienes alguna como la del doctor Goiz, de esas que se compran por correo?

    Otra cosa, el biomagnetismo médico se fundamenta en la distorsión de dos puntos específicos para cada microorganismo patógeno o disfunsión glandular, que se distoricanan hacia la hiperacidez o hiperalcalinidad (…) en un proceso curativo simúltaneo.

    Pues eso no es posible porque la estructura de la pared de las bacterias gram negativas, debido a la composición de su mureína y su peptiglicano, unido a la concentración intrínseca de los bacteriofagos que las acompañan, crean un ambiente saponificante que dispersa la ondas alfa de Rutherford. Fijate he escrito algo que tiene el mismo sentido que tu texto pero con menos palabras :lol:
    Prueba tu verborrea con otros pardillos, aquí no cuela.

    Una cosa más, por qUé no pueden aceptar qUe hay Un nUevo modelo para cUrar

    Lo vengo diciendo desde hace siglos, que demuestre ante un tribunal médico independiente que puede curar al menos una de las enfermedades que dice por este sistema e iremos todos a Estocolmo a aplaudir cuando le den el premio Nobel. Pero los premios Nobel no suelen comprar los títulos universitarios por correo, ni formar a gente sin títulos por 150 euros para mover los pies de la gente que no tiene cultura científica y detectar que la están timando. Y lo más importante: los premios Nobel, son expertos en su campo, aunque sean revolucionarios, contradiciendo lo previamente establecido, dominan el área que ejercen. Los vídeos del doctor Goiz demuestran su incomprensión de la microbiología y la física. Es un charlatán.

    NUnca en mi vida he vsito qUe la medicna cUre la diabetes, la lupus, clamydia, gonorrea, treponema, cisticerco, shygellas, fenómenos tumorales, entre otras, tal vez las controla pero el proceso para el enfermo es siempre el mismo, de mal en peor.

    Eso será porque nunca has tomado un libro de medicina en tus manos. Hay dos tipos de diabetes la I (insulina dependiente) y la II. La I se puede curar, en ocasiones, mediante dieta y ejercicio (más barato que vuestros imanes). Fijate, curados sin pasar por tu consulta. ¡Milagro!. Los efectos de la diabetes II sólo se puede paliar mediante inyecciones de insulina. La causa de la II es la destrucción de las células de los islotes de Langerhans del páncreas, encargados de producir insulina. Es incurable porque se han perdido esas células. Ahora se estudia si implantes de esas células pueden curar la enfermedad, pero ningún imán te va a devolver esas células. Que le corten a alguien una pierna a ver si los imanes la hacen crecer de nuevo.
    Las clamidias, gonorreas, treponemas, y demás bacterias se curan desde hace muchos años gracias a los antibióticos, deja ya de leer libros del siglo XIX.

    Los tumores siguen matando. Sin embargo en leucemias se tiene ya eficacia de curación por encima del 70%. Otros como el tumor de páncreas, ovario o los mesoteliomas tienen un pronóstico malísimo, son prácticamente mortales. Pero esos enfermos no los queréis, ¿verdad? Ya decís: si han tomado radioterapia o quimioterapia el magnetismo no sirve. No vaya a ser que tras la defunción algún familiar os acuse de la muerte.

    Hay miles de casos qUe se han cUrado con esta terapia barata y eficiente, y cómo responden a eso eh?

    ¿Dónde están publicadas esas sanaciones, en qué revista médica revisada por expertos independientes, por qué no vais a la OMS. Y si desconfiáis de la OMS vais a organizaciones médicas independientes, pedís un comité que lo analice como el se montó aquí: http://cnho.wordpress.com/2010/02/11/1784-cuando-el-metodo-cientifico-derroto-a-la-pseudociencia/
    Las curaciones por testimonio no tienen el menor valor. Hay ríos con aguas sanadoras, reliquias de santo que curan, mezclas médicas que eliminan todos los males… En todos los casos hay miles de testimonios. En esos testimonios hábilmente se cuela el de los que cobran por la sanación. ¿Casualidad?

    Por cierto, he visto que mis compañero te han mandado a Spam. Eso es consecuencia de tu terquedad de hacer simple publicidad del método. Para eso ya tenéis vuestras páginas web. no intentes colapsar otras. Cuando tengas las pruebas que te hemos pedido vuelve, y las explicas CIENTIFICAMENTE. Cuando tengas un listado de pacientes curados con sus informes médicos (con el nombre del doctor para poder verificarlo) que certifiquen la dolencia previa y otro informe que certifique la sanación, vuelve. Y si son de SIDA o cáncer mucho mejor, porque una gonorrea te la curo yo por 4 euros.

  251. Javier
    12 febrero, 2010 en 11:04

    Acabo de llegar a esta discusión por un amigo, y me alegro que haya debate sobre este asunto. Llevo bastantes años intentando convencer que las terapias magneticas que se publicitan no funcionan.

    El método científico se basa en hechos, no en demagogia, así que mando unos cuantos comentarios:

    – “El biomagnetismo no interesa a las compañías farmacéuticas, porque les come mercado”. Falso. El biomagnetismo “alternativo” movió en 2005 aproximadamente mil millones de dólares en el mundo. Ese mismo año, el ppto de I+D+i del Ministerio español fué 420 millones de euros. Si existiera base científica, las farmacéuticas se meterían a saco.

    – “Es la elección del paciente, y no se puede hacer nada”. Falso, lo que se debate es que alguien haga publicidad engañosa. En USA, que mal que nos pese, en muchas áreas es el espejo en el que nos miramos, la FDA está actuando _activamente_ contra grupo, webs y demás que _alegan_ beneficios para la salud. Están en el punto de mira principalmente los que dicen que son buenos para el cáncer. Esas páginas web en muchos caso han sido publicadas en terceros países para evitar persecuciones.

    – “Hay evidencia científica”. Falso, no hay _evidencia_ científica. De hecho,
    el British Medical Journal en 2006 hizo un editorial dilapidante contra el tema,
    donde se decía “Extraodrinary claims, but no proved benefits” (BMJ 2006; 332:4).
    Hay reviews concienzudos que analizan trabajos con campos magnéticos de débiles
    a intensos, estáticos a dependientes del tiempo, y se ve que _no existe evidencia_. Eso significa que _se ha buscado_ y _no se ha encontrado_.
    Lo que se sabe es que campos muy intensos, y en condiciones controladas pueden tener efectos. Usar eso para alegar beneficios de las magnetoterapias alternativas es como decir que hacer sangrías con un cuchillo en las arterias de las muñecas para evitar un infarto está soportado porque en algunos hospitales se practica cirugía para, por ejemplo, hacer un by-pass.

    – “Si un Dr en medicina lo dice, será bueno”. (Asumiendo que realmente son doctores en medicina) Cada uno es experto en su área, y el magentismo interactuando con seres vivos es un tema muy complejo. Por eso en temas complejos se trabaja en grupos interdisciplinares. Por ejemplo, en cualquier
    hospital, para tratar por radioterapia, tiene que haber médicos _y físicos_.
    Cada uno se ocupa que la parte correspondiente del tratamiento sea apropiada.
    La experiencia de un imán permanente la tiene todo el mundo, pero la interacción con el cuerpo es muy compleja. Incluso para aquellos que creen que saben cómo funciona el magnetismo, va una pregunta sencillita: Hasta en el bachiller se ve que el efecto principal de un campo magnético es desviar las partículas cargadas de su trayectoria (Fuerza de Lorentz), pero esa fuerza _no_ produce trabajo. Entonces, ¿cómo hace un imán para levantar un pedazo de hierro, donde
    sí hay trabajo? La respuesta implica un buen desarrollo a través de la mecánica cuántica (Cartas de Feynmann, donde dice que “sólo los idiotas piensan que hay respuestas sencillas a preguntas sencillas”).

    ¿Qué me justifica para escribir esto? Soy físico de formación, docente en una facultad de Medicina y colaborando con grupos en radioterapia y MRI desde hace años. Investigo en interacción entre campos magnéticos y cuerpos biológicos (qué causalidad!). Alguno dirá que soy parte interesada, que piensen lo que quieran.
    Pero que a alguien le cobren 120 euros por una pulserita cuyos imanes se pueden comprar por 0.5 euros, me duele en el corazón. Y si además deja de tomar _por esa causa_ una terapia _con evidencia científica_ para tratar una enfermedad,
    me parece que no hay que dejarlo pasar.

  252. 12 febrero, 2010 en 11:25

    Javier, muchas gracias por tu comentario. Entre tanto “amante de lo alternativo” se agradece un comentario lleno de cordura, y sobre todo de datos y referencias, como el tuyo.

    Saludos

  253. Javier
    12 febrero, 2010 en 11:26

    Soy yo otra vez, pero he leído más entradas y van un datos
    más: la legislación española prohibe que el público en general
    esté sometido a campos magnéticos estáticos superiores a 40 mT
    (Real Decreto 1066/2001).

    Eso significa que cualquier imán que supere los 400 gauss
    debería ser considerado ilegal… Citando una de las páginas
    indicadas “…el Dr. Goiz Duran, creador de la teoria del “Par Biomagnetico” y del tratamiento de todo tipo de enfermedades con simples imanes de 1000 gauss o mas de intensidad,” Sin comentarios

    Y sí, soy doctor. Y trabajo en magnetismo. Con seres vivos.

  254. 12 febrero, 2010 en 12:37

    Se puede decir más alto, pero no más claro, Javier. Gracias por dedicarnos tu tiempo con esas aclaraciones.

    Javier :

    la legislación española prohibe que el público en general
    esté sometido a campos magnéticos estáticos superiores a 40 mT
    (Real Decreto 1066/2001).

    Ante lo cual, en mi opinión el debate está de más. Con gente tan irresponsable la única opción es denunciarlos ante las autoridades (en nuestro caso el Colegio de médicos) cada vez que intenten llevar sus “teorías” a la práctica al margen de la comunidad médica oficial.

  255. franjaro
    12 febrero, 2010 en 12:52

    Cnidus dijo:

    Es decir, Alexis, usted no tiene ni puñetera idea de microbiología, ni de fisiología, ni de epidemiología, ni de patología, ni de Biología celular, ni de… nada en absoluto que se relacione con la biología o la medicina. Haz mezclado cuatro cosas que habrás leído por ahí, mal leidas y peor entendidas, y nos has soltado la primera paja mental sin pies ni cabeza que se te ha ocurrido; y nos tomas por gilipollas.

    alex sustituya lo resaltado en negrita del texto anterior por el texto siguiente y será mi comentario

    ni de magnetismo, ni de electromagnetismo, ni de electricidad, y por tanto de física

    además, si usted no tiene pajorera idea de biología, y ni puñetera idea de magnetismo

    ¿como narices va usted a querer vendernos el biomagnetismo?

    estudie, lea, carajo y luego venga a intentar explicarnos algo… pero espere…
    desde que usted aprenda algo, lo primero que vera es que lo que usted esta ejerciendo es un timo…

    uyuyuy ¿tiene usted ética o moral?

    si la tiene mejor no estudie y siga como hasta ahora … porque como muera alguien por su culpa será algo que pesará sobre su conciencia toda la vida…

    Asi que siga usted practicando el “biomagnetimo” hasta que venga algún juez y le pida algún datillo sin importancia sobre su supuesta terapia. A el le podra contar todo lo que nos cuenta aquí.

    “Argumentando todo esto, primero, ustedes son doctores o qUé?”

    yo al igual que Darío, tampoco soy doctor,

    pero es que lo que usted cuenta sobre la electricidad y el electromagnetismo, haría el mismo efecto que ha hecho en mí, sobre los pibes de 2º de bachillerato,

    primero le preguntarán ¿que te has “fumao”? y luego se partirían de la risa

    Referente a lo de Doctor, en cuanto reuna la pasta aplicando mi nueva terapia de “estampidos en los ñoños” para aliviar todo tipo de dolores de cabeza, llamare a la universidad internacional de oxford (ahora bircham university) para que me expidan un titulo en Ph. D. en “estampidos en los ñoños” que tendrá igual validez en todo el mundo que el título de Ph.D. en “Biomagnetimos” del sr Goiz…

    “estampidos” son golpes fuertes, en este caso se usará un martillo
    “ñoño” se conocen así al conjunto de dedos de los pies

    “dolor de cabeza” actualmente desaparecen con solo mencionar la terapia, por lo que todavía no he conseguido evaluar su efectos, pero por ahora tengo grandes expectativas, porque la terapia parece obedecer a los patrones de curación a distancia.

    Los sujetos de estudio cuando me ven explicarles la terapia dando un golpe con el martillo en la mesa diciendole que son sus pies, comienzan a sentir una gran mejoría hasta el punto de abandonar la sala diciendome que el dolor de cabeza ha desaparecido.

    Pero claro, para evitar el efecto placebo y sugestión es necesario aplicar el método científico, y lo de doble ciego puede ayudar…

    ese doble ciego significaba que tanto yo (terapeuta) como el sujeto en estudio tenemos que llevar los ojos vendados como en la gallinita ciega ¿es así Manuel?

    es que con tanta lectura de “biomagnetimo” ando un poco despistado…

    ¿de que tamaño tenía que ser la muestra? es que los que ha venido ya, ni siquiera me cogen el telefóno…

  256. franjaro
    12 febrero, 2010 en 13:03

    Javier, bienvenido al blog, disculpe mi comentario jocoso e irónico anterior, pero es que estos blogueros tienen muchos frentes abiertos en este blog y otros muchos en la blogosfera, están continuamente peleando contra verdaderas barbaridades, así que de vez en cuando les intento poner algo irreverente y gracioso como descanso…, yo me suponía un señor con paciencia, hasta que di con gente que trata los temas médicos con tanta alegría como los “ejercientes de la medicina no oficial” que vienen por aquí…

    Gracias por su tiempo y por compartir sus conocimientos con nosotros

  257. franjaro
    12 febrero, 2010 en 13:42

    Manuel dijo:

    “Que le corten a alguien una pierna a ver si los imanes la hacen crecer de nuevo.”

    Siguiendo el esquema mental de estos ignorantes, te dirán que si le falta una pierna, el paciente no puede ser tratado con biomagnetimo…

    recuerda que la sintomatologia se basaba en la observación de que uno de los pies se elongaba o acortaba con respecto al otro, cuando había un parasito presente en la sala, además del terapeuta.

    Si hay que cortar algo a alguíen, que sea a los terapeutas y no a los pobres timados. (me refiero a la libertad y no a ninguna parte del cuerpo ¡eeehh!)

  258. Darío
    12 febrero, 2010 en 15:41

    Javier:

    Gracias por la información y los comentarios: entre tanto alucinado de la basura alternativa, un discurso coherente es siempre bienvenido.

  259. sbach2k
    12 febrero, 2010 en 16:34

    Si la cura mediante el biomagnetismo fuera cierta, todos los que usamos celulares (o móviles) tendríamos la salud de un recién nacido … o me equivoco Sr. doctor en biomagnetismo?

  260. dr. hak
    12 febrero, 2010 en 18:23

    no puedo dejar de reirme cada vez que leo sobre todo lo que se conoce como “medicina alternativa”, un ejemplo de ello el biomagnetismo.
    Hay gente que lo defiende con tal fe que me causa gracia porque la verdad es que cuando estos métodos alternativos “funcionan” es por la única razón de que se ha presentado un efecto placebo. En otras palabras, la gente que hace uso de dichas técnicas creen a tal punto que son efectivas que de hecho se sienten mejor pero es una mejora únicamente psicológica, como lo que hacen los chamanes o los pastores evangélicos en sus cruzadas de sanación.
    saludos

  261. ALexis
    14 febrero, 2010 en 17:32

    No publican mis comentarios.

  262. 14 febrero, 2010 en 19:39

    Alexis, vaya sólo has tardado 10 comentarios en darte cuenta, señal de que importa mucho la réplica que se te haga. Vamos, que ni te la lees. Anda deja de enviar spam publicitario de tu negocio y vete a nevegar por otro punto del ciberespacio.

  263. 14 febrero, 2010 en 22:13

    Alexis, antes de nada, léete esto:

    http://cnho.wordpress.com/about/

    Especialmente la última parte.

  264. Carl Cox
    16 febrero, 2010 en 13:39

    Consecuencias reales de la charlatanería pseudocientífica, curanderismos varios, y rituales de sanación tribales:

    “Si entre el año 2000 y el 2005 el gobierno de Sudáfrica hubiera aceptado las ayudas y fármacos que se le daban gratis en lugar de rechazarlos argumentando que eran ineficientes contra el SIDA, se hubieran salvado 330.000 vidas humanas.”

    El estudio publicado aquí:

    http://journals.lww.com/jaids/Fulltext/2008/12010/Estimating_the_Lost_Benefits_of_Antiretroviral.10.aspx

    Pd: Leído en el blog “Apuntes científicos desde el MIT”.

  265. BARCA
    8 marzo, 2010 en 15:17

    HOLA, cuando algún personaje esta haciendo cosas que benefician a los demás inmediatamente tratamos de socabar sus actos, y esta conducta se dá en los que hablamos español, miles de pacientes o enfermos, si como lo leen miles, han sido beneficiados con el par biomagnético, a las personas no se les dice que suspendan sus tratamientos alópatas. El video del link de Costa Rica se ve claramente que esta sujeta que si es una charlatana y comerciante se puso de acuerdo con el periodista para realizar el video.
    BUENO LOS QUE DESEEN SEGUIR ENFERMOS SIGAN CON SU IGNORANCIA CERRADA, LOS QUE NO BENDITOS SERAN EN SALUD.
    YO APLICO EL BIOMAGNETISMO Y ACTUALMENTE NO COBRO NI UNA MENDIGA PECETILLA.
    CUANDO LLEVEN EL CURSO A ESPAÑA TOMENLO CON EL DR. GOIZ Y AHI ENCONTRARAN LA EXPLICCION CIENTIFICA SI SEÑORES CIENTIFICA Y LEO EN ESTE FORO QUE MUCHOS HABLAN POR NADAMAS TIRAR SUS SENTIMIENTOS A ESTA PAGINA. BUENO LOS INCREDULOS COMO DIJO JESUSCRISTO SEGUIRAN EN SU IGNORANCIA Y SE PERDERAN DE LAS BUENAS COSAS DE LA VIDA.
    POR CIERTO LAS GRANDES EMPRESAS FARMACEUTICAS SON LAS MAS INTERESADAS EN DESESTIMAR LA VERDAD, LOS IMANES Y SU CORRECTA APLICACION NO NECESITAN DE MEDICAMENTOS QUE SOLO ESPANTAN A LAS SUEGRAS JAJAJA.
    ESTO YA NADIE LO DETIENE

  266. BARCA
    8 marzo, 2010 en 15:24

    franjaro :Manuel dijo:

    “Que le corten a alguien una pierna a ver si los imanes la hacen crecer de nuevo.”

    Siguiendo el esquema mental de estos ignorantes, te dirán que si le falta una pierna, el paciente no puede ser tratado con biomagnetimo…
    recuerda que la sintomatologia se basaba en la observación de que uno de los pies se elongaba o acortaba con respecto al otro, cuando había un parasito presente en la sala, además del terapeuta.
    Si hay que cortar algo a alguíen, que sea a los terapeutas y no a los pobres timados. (me refiero a la libertad y no a ninguna parte del cuerpo ¡eeehh!)

    NOS SEAN PEN…SANTES MIENTRAS USTEDES NO VAYAN AL CURSO CON EL DR. GOIZ VAN A PERMANECER CON TANTAS DUDAS QUE SE HARAN MAS IGNORANTES, EN VEZ DE DAR GRACIAS A DIOS POR LOS NUEVOS DESCUBRIMIENTOS NOS ENOJAMOS, QUE ESTUPIDOS SOMOS TODOS, LOS TEJIDOS QUE HAN SUFRIDO MODIFICACIONES NO SE PUEDEN REGENERAR CON EL BIOMAGNETISMO.

  267. 8 marzo, 2010 en 15:36

    Barca, te noto muy agresivo, calmate y ahorranos unos cientos de euros y dinos:

    1. ¿Cómo mata el par magnético? No vengas con lo de la variación de pH, porque eso es IMPOSIBLE. Te lo dice alguien que trabaja con bacterias cada día.

    2. Presentanos una publicación científica de la curación de una persona con SIDA por par magnético. Quien haga eso y no publique un Lancet es que no quiere extender su beneficio a la sociedad.

    3. De momento, mientras te calmas te trataré como las páginas de par magnético han tratado mis comentarios.

    PD: No te olvides que los administradores de este blog tenemos estudios superiores en ciencias, así que guardate las magufadas para otro público y aquí expon las pruebas científicas.

  268. 8 marzo, 2010 en 19:43

    BARCA :YO APLICO EL BIOMAGNETISMO Y ACTUALMENTE NO COBRO NI UNA MENDIGA PECETILLA.CUANDO LLEVEN EL CURSO A ESPAÑA TOMENLO CON EL DR. GOIZ Y AHI ENCONTRARAN LA EXPLICCION CIENTIFICA

    Una pregunta.
    ¿De donde es usted? Habla de pesetas y despues menciona “cuando lleven el curso a España”.
    Me parece familiar su tipo de escritura, asi que mejor porque no sigue su propio consejo y va a tirar sus sentimientos a otro lado. :)

    Lobo :sss

    Error al escribir o de plano ya se desinfló? :mrgreen:

  269. Fran
    22 marzo, 2010 en 4:06

    Mensaje para Manuel Abeledo

    ¿tu todavia puedes hablar en el blog de MInojt?

    recuerda que yo no puedo ir , ¿te importaria pasar cuando dispongas de algo de tiempo?

    debajo un comentario con un enlace de la universidad de chapingo donde no aparecen publicadas las tesinas de este señor… y en que solo aparece el temario de un curso que dio alli… ¿sera eso la tesina? aparecio esto:

    las tesinas se venden en la universidad de chapingo yo tengo uno de los tantos tomos, en la pagina de http://www.biomagnetimo.goiz vienen los datos para comprarlas,espero que te sirva

    ¿y todavia cree que me voy gastar dinero en comprar un libro para leer esa magufada?… si es que la encuentro claro…

    debajo de otro comentario esta este…

    Creo que ni fran ni manuel,no lo entienden,por eso lo descalifican,los beneficios empiezan a nivel celular,si tuvieran conocimiento alguno de como funcionan,otra cosa seria…En los cursos del Dr.Goiz,en los cuales fui participe de uno,asistieron eminencias y sabios, en su mayoria con doctorados en ciencias,Quimicos,Biologos,Fisicos,Psicologos y medicos,ninguno pudo descalificar la teoria del Dr.Goiz.
    Por lo tanto los descalificativos de fran y manuel,son meras especulaciones…Las medicinas que venden las farmaceuticas,tienes que escoger entre una cosa por otra,TODAS TIENEN EFECTOS COLATERALES,el par biomagnetico no,y SI CURA!!…que tiene de malo curar?,que no se supone que para eso estudiamos?

    y el ultimo es colosal…

    Seria interesante que manuel,explicara con su basto conocimiento “cientifico”,porque reaparece el cancer?, si supuestamente la quimioterapia lo “elimina”…tambien seria interesante que explicara el VIH, cuando el mismo Luc montagnier afirmo que NO encontro el retrovirus,sino retrotranscriptasa…y que afirma que NINGUN VIRUS puede producir la muerte de los LINFOCITOS T…contesta manuel entonces como se produce la inmunodeficiencia…digo si posees los conocimientos que afirmas tener, para descalificar…
    NOTA: la misma sustancia que utilizadaban los nazis para matar a judios, es la misma que se utiliza en la quimioterapia,se los dejo a su criterio…

    acojonadito estoy… vamos de vuelta a las cavernas, fijo que si

  270. 12 abril, 2010 en 15:21

    Otra canallada dicha en una página de terapia biomagnética:

    el causante del Parkinson, son microorganismos que se pueden eliminar con esta terapia de BIomagnetismo Medico, con esto se detiene la evolucion de la enfermedad y la recuperacion dependera del daño causado por los agentes patogenos

    Los responsables de esta página (que se lucran con los imancitos) están en Chile. Ojalá alguien allí les pare los pies.

  271. Rhay
    12 abril, 2010 en 15:31

    Esto es muy grave. Lo he dicho ya en varias ocasiones. Creo que los Colegios de Médicos deberían empezar a poner querellas criminales contra esta gentuza, o bien reunirse con los Ministerios de Sanidad para perseguir este tipo de manifestaciones en la red, que son constitutivas de delito… Es que estamos hablando, primero, de intrusismo profesional; segundo, de estafa, porque es evidente que estas terapias alternativas no funcionan; y como mucha de esta gente que cae en manos de estos desaprensivos dejan de seguir el tratamiento alopático que es el único que les puede curar, son también responsables de las muertes que se puedan producir, por lo que también comenten delitos de homicidio por imprudencia… Es que más claro no lo puedo decir…

  272. 12 abril, 2010 en 18:33

    el causante del Parkinson, son microorganismos que se pueden eliminar con esta terapia de BIomagnetismo Medico, con esto se detiene la evolucion de la enfermedad y la recuperacion dependera del daño causado por los agentes patogenos

    La clasica cantaleta, y si no se recupera el paciente…
    “Aaaah es que ya estaba muy avanzado, lo hubiese traido antes para estaf… atenderlo de mejor manera”
    Y tan panchos los niños… :mad:

  273. Val
    1 junio, 2010 en 6:04

    He quedado asombrada con la mala onda, como decimos los chilenos, de la mayoria de los comentarios en contra del biomagnetismo. La forma ofensiva de referirse a esta terapia y a su descubridor (o inventor, como quieran llamarle), siendo que, por lo que yo se, a nadie le ha hecho mal ni se ha muerto alguien. Es una medicina alternativa, no se recomienda usarla como unico tratamiento, sino que como apoyo o cuando ya la medicina alopatica no es capaz. Porque no me digan que la medicina alopatica o tradicional es la que posee toda la verdad, porque no es asi. Yo tengo formacion cientifica, soy bioquimica de una prestigiosa Universidad de mi pais, y ademas hice el curso de BM hace un año. No me voy a deshacer en explicaciones o fundamentos cientificos, porque lo que ponga lo van a cuestionar. Simplemente aconsejarles que abran su mente, no se restrinjan a leyes o publicaciones cientificas…les puedo decir que sé de moleculas y de cascadas de reaccion y esas cosas, pero eso no es lo mas importante, se los digo.. hay otros conocimientos que van mas alla de eso… yo recien estoy empezando con esta terapia, y no crean que no la cuestiono a veces, o que no cuestiono es CV del Dr. Goiz, pero yo lo conoci y el solo quiere poner al alcance de todos esta terapia, porque es algo muy simple y que no hay que saber de anatomia ni microbiologia para querer hacer el bien y curar, simplemente… no vean el lado negativo, a nadie queremos estafar ni timar, solo hacer el bien.

  274. 1 junio, 2010 en 8:48

    He sacado al comentario de Val de la nevera por una razón… considero que merece mucho la pena ver por donde se corta el bacalao:

    – La ciencia no es todo
    – Ten fe en lo que digo
    – No puedo explicar nada
    – Ten fe en lo que digo
    – No te lo demuestro porque no me vais a creer
    – Ten fe en lo que digo
    – Se de lo que hablo
    – Ten fe en lo que digo
    ad nauseam

    No me voy a deshacer en explicaciones o fundamentos cientificos, porque lo que ponga lo van a cuestionar. Simplemente aconsejarles que abran su mente, no se restrinjan a leyes o publicaciones cientificas… [...] porque es algo muy simple y que no hay que saber de anatomia ni microbiologia para querer hacer el bien y curar

    Agüita… pa’cagarse.

  275. 1 junio, 2010 en 8:56

    Val pues lo que me encantaría es que te deshicieras contando todos los fundamentos científicos que dices tú que tiene. Demuestrame que Staphylococcus areus (si sabes lo que es) muere a pH 8.0, que una célula humana sobrevive a pH 6. El doctor Goiz dice que esa es la base de su tratamiento. Y eso es FALSO.

    no hay que saber de anatomia ni microbiologia

    El que crea que una persona no debe de saber de medicina, pero puede curar todos los males es que tiene un problema incurable en la parte superior del cuerpo. A ellos dedicáis vuestro timo. No para liberarles de sus males, sino para vaciarles la cartera.

    Tú que has estudiado el cuento este, ¿te atreves a hacer una prueba de curación en la planta de infecciosos del hospital que te diga? Frente a cámaras y notario. Te pondré delante enfermos de verdad, de los que decís que podéis curar, y entonces realizas tu sanación. Si no los curas atente a las consecuencias, como cualquier profesional de la salud (por supuesto debe de haber un compromiso por escrito). ¿Aceptas el reto?

  276. 1 junio, 2010 en 9:27

    Añado una interesante lectura crítica sobre el doctor Goiz y su panda: http://0cae0.blogspot.com/2008/03/los-mitos-del-biomagnetismo-refutados.html

  277. leticia
    1 junio, 2010 en 18:11

    hay otro tratamiento en Madrid similar al del biomagnetismo, sintergetica , aplicada por el Dr. Fermin Moriano el que estuvo detenido por el tema de un agua creo que se llamaba big ban que era una estafa, y el Dr. Jorge Carvajal Posada, con consultorio en el Plantio de Madrid, informarse a traves de la wed sintergetica, alli observareis que es otro timo , falta de etica en el ejercicio de la medicina , con todo el daño que ello les puede causar.

  278. Val
    3 junio, 2010 en 21:11

    Manuel, lo que queria recalcar o criticar en mi post es tu tipo de comentario:

    Manuel :
    Val Demuestrame que Staphylococcus areus (si sabes lo que es)

    que los planteas en forma ironica y como si fueras el dueño de la verdad. ((Staphylococcus areus, bacterias gram positivo, forman colonias doradas (aureus) en agar sangre, etc..))
    No se donde leiste que la celula “sobrevive” a pH 6…solo que las condiciones normales de una celula es pH neutro, y que, al existir un foco de microorganismos, varia el pH normal a acido o basico, lo que se traduce a cargas positivas (H+) o negativas (OH-), las que son detectadas por los imanes y neutralizadas. Resultados: deteccion del ORIGEN de la enfermedad y ELIMINACION de los patogenos al neutralizar el pH, donde no sobreviven.

    Te puedo decir que esta misma semana estoy tratando a mi abuelo de artritis reumatoidea (la detecte con los imanes, despues de que haya ido a TRES doctores especialistas y nadie le dijo lo que corresponde), su mano derecha no la podia mover de lo hinchada y del dolor, luego de una sesion ya tiene movilidad en sus dedos. Y te puedo demostrar con examenes de sangre si quieres en dos semanas mas. Ya tiene el que le salio alterado el factor reumatoideo y proteina C reactiva, veremos el siguiente despues del tratamiento con imanes.

    Otro caso, mi tio que hace años sufria de dolores en el costado derecho de su abdomen, no podia alimetarse normalmente, bajo de peso. Todos los doctores le decian que era colon irritable pero nadie le solucionaba el problema. Lo trate hace unas semanas y le encontre disfuncion del duodeno y piloro (no causado por microorganismos) y ya dice no quejarse de dolores, puede comer cosas que antes no podia comer, etc. osea que

    ..y si tu critica va por el hecho de “vaciar la cartera”, cuanta plata uno (todos) no gasta en medicos y remedios que tratan solo los sintomas, si es que te hacen bien, no te cura el origen de tu enfermedad..
    yo a nadie he engañado o timado, a mi familia obviamente no les cobro, que mejor que saber que estan bien despues del tratamiento, y creo que la razon por la que hice el curso es por ellos, por las personas que uno quiere, y si de paso ayudo a gente que no conozco, mejor aun,

    Y “Cnidus”, no se a que te refieres con esa lista de frases repetidas, ni menos con lo que pones al final, pero no caere en el juego de las criticas ironicas.

    aaah y Manuel, si no quedas conforme con los casos que te conte, acepto el reto, pero no se que consecuencias sufren los “profesionales de la salud” cuando no curan a alguien..cargo de conciencia? en contadas ocasiones..

  279. Darío
    3 junio, 2010 en 21:14

    Que lindo charlatán. :P

  280. 3 junio, 2010 en 21:36

    despues de que haya ido a TRES doctores especialistas y nadie le dijo lo que corresponde), su mano derecha no la podia mover de lo hinchada y del dolor, luego de una sesion ya tiene movilidad en sus dedos. Y te puedo demostrar con examenes de sangre si quieres en dos semanas mas. Ya tiene el que le salio alterado el factor reumatoideo y proteina C reactiva, veremos el siguiente despues del tratamiento con imanes.

    Puede usted suscribir el nombre de los doctores a los que acudió. (Obvio con direccion y todo)

    Porque tres doctores y ademas especialistas que con una inflamación evidente de una zona y que le hayan pedido P. C reactiva, FR, (agreguele antiestreptolisinas como minimo) y NO le hayan podido diagnosticar una artritis, digo, es para no creerse.

    Le aseguro que encontrare el modo de ponerme en contacto con ellos y de resultar cierto podemos hablar de alguna mala praxis o en caso contrario de un proceso por difamacion.
    Si tanto le gustan los “retos” creo que no tendra problema con ello.

    Antes de que envie mas “pruebas” empezemos por ahi ¿que le parece?

  281. 3 junio, 2010 en 21:42

    Val, bien ya que aceptas el reto vamos a ponernos manos a la obra.

    Primero te diré que lo que sé S. aureus ya no lo necesito leer, ni tomar textos de la red, como hace tú. Soy doctor en microbiología y trabajo con bacterias en el laboratorio. Hago crecer a diario a esas bacterias en el laboratorio y por eso sé de lo que hablo.

    Pero bueno, vamos al reto. Dado que el IP que usas es más falsa que el tratamiento que prometes (a menos que vivas en la Isla de Santa Helena, donde murió Napoleón) dime tu ciudad para contacta con el mayor hospital de enfermos infecciosos. Veremos que tal va el tratamiento fuera de tu familia. Es tu turno.

  282. Darío
    3 junio, 2010 en 21:45

    el magufo Val tiene que recoger los guantes … :mrgreen:

  283. Rhay
    3 junio, 2010 en 22:13

    Señorita Val: cuando he leído su primer post he pensado “pobre, otra incauta que ha caído en las manos de esta gentuza”, pero al leer el segundo, me he dado cuenta de que es usted tan parte del problema como los charlatanes “doctores” Goiz y compañía. Como bien le dice Daiko, es evidente que usted miente cuando habla de los tres especialistas a los que ha llevado a su abuelo y no han sabido diagnosticar una simple artritis reumatoide. Estamos hablando de una enfermedad bastante común, no de enfermedades raras, y le puedo asegurar que hasta un médico mediocre con el simple hecho de ver inflamación y tumefacción ya sabe lo que tiene entre manos. Así que, a engañar a otro, que aquí no cuela. De hecho, dudo mucho que usted sea bioquímica, porque si se hubiera instruido en el método científico sabría que esto del par biomagnético es una patraña sacacuartos a incautos como usted, bien porque van a la consulta de esta gente a gastarse lo que no tienen, o bien porque pagan por un curso que no sirve para nada. Por tanto, lo dicho, será usted cualquier cosa, pero de científica “rien dis rien”. Y sí, hablo de sacacuartos porque es lo que es. En ningún país del mundo civilizado (a excepción de los Estados Unidos) se nos pasa factura cuando vamos al médico, porque para eso tenemos el Sistema de Seguridad Social, así que a otro perro con ese hueso. ¿Por qué me tengo que gastar dinero en un charlatán de estos cuando puedo ir a mi médico de cabecera que me sale gratis? ¿Para oír cosas tan “científicas” como que el Huntington es causado por un patógeno, o que la Diabetes la causa un germen? Porque esto lo dice el “doctor” Goiz. ¿Usted se cree que yo me voy a creer a un farsante como este tipo que no tiene ni puñetera idea de Histología, Microbiología o Endocrinología? Venga, hombre…

    Abrir la mente: No conozco a nadie con la mente más abierta que un científico. Son personas con una imaginación vivaz, con unas inquietudes que sobrepasan lo normal, con una curiosidad que los hace meterse en trabajos y teorías imposibles, con una capacidad de asimilación intelectual pasmosa, con una sensibilidad literaria y artística que muchas veces los de Letras no tenemos, con un sentido crítico de todo lo que les rodea digno del mejor filósofo; lo que no son es ingenuos, ni mucho menos crédulos. Esto que acabo de explicar es tener la mente abierta, no lo que usted pide. Lo que usted pide es un acto de fe… de mala fe, por cierto, porque está usted jugando con vidas humanas como el que juega ajedrez.

    Por último, me uno a la petición que le hace Manuel. Espero que vaya usted a un hospital de infecciosos de la ciudad donde viva y trate a unos cuantos enfermos, y cuando los mate, como doctor en Derecho Penal especializado en negligencias médicas estaré encantado de representar a las familias de los asesinados por su “terapia” y sacarle, a usted y a los suyos, hasta la sangre.

    Reciba un cordial saludo.

  284. 3 junio, 2010 en 22:36

    Val :

    Te puedo decir que esta misma semana estoy tratando a mi abuelo de artritis reumatoidea (la detecte con los imanes, despues de que haya ido a TRES doctores especialistas y nadie le dijo lo que corresponde), su mano derecha no la podia mover de lo hinchada y del dolor, luego de una sesion ya tiene movilidad en sus dedos. Y te puedo demostrar con examenes de sangre si quieres en dos semanas mas. Ya tiene el que le salio alterado el factor reumatoideo y proteina C reactiva, veremos el siguiente despues del tratamiento con imanes.

    Pues mira, Val, te lo voy a decir muy clarito: no te creo. Y no te creo porque tu párrafo no prueba nada, ni siquiera puedo saber si es verdad que tienes un abuelo. Podrías perfectamente ser un gordo en camiseta escribiendo desde un puticlub en el Líbano.

    Y como comprenderás, para creerme que una enfermedad como la artitris reumatoide se cura con un par de imanes, necesito algo más. Así que, a los retos que ya te han propuesto, solo sumo unas preguntas que deben ser muy sencillas para alquien que controla terapéuticamente la AR a ese nivel:

    ¿Cuál es la acción de los imanes?
    ¿Inhiben el TNF, bloquean los TNF-RI, inhiben la IL-1 o todo ello?
    ¿Cuál es el mecanismo molecular?
    ¿Cómo se consigue que la inhibición de los mediadores o el bloqueo de los receptores celulares continúe después de la sesión de imanes?

    Y, obviamente, algunas publicaciones apoyando lo que comentes no estarían de más ;-)

  285. Darío
    3 junio, 2010 en 23:27

    Rhay :

    Por último, me uno a la petición que le hace Manuel. Espero que vaya usted a un hospital de infecciosos de la ciudad donde viva y trate a unos cuantos enfermos, y cuando los mate, como doctor en Derecho Penal especializado en negligencias médicas estaré encantado de representar a las familias de los asesinados por su “terapia” y sacarle, a usted y a los suyos, hasta la sangre.
    Reciba un cordial saludo.

    ¡Auch! Eso tiene que doler, ¿o no, Val?

    En México, una de las pocas cosas buenas que ha hecho la Suprema Corta, digo, Suprema Corte, es poner en la cárcel, en dónde corresponde, a “curanderos embaucadores”.

    Ahí es dónde los quiero ver.

    http://www.jornada.unam.mx/2010/06/03/index.php?section=sociedad&article=038n2soc

    ¿Y ahora?

  286. mapuche
    3 junio, 2010 en 23:28

    Oye, pues que cosa rara. Val ha desaparecido. Iría a buscarse los imanes

  287. 3 junio, 2010 en 23:33

    Justo ayer me llego el mensaje a mi celular
    “Charlatanes en adivinaciones iran a la carcel SCJN”
    Bastante escueto por cierto, no me quedo claro si solo se dirigia a los que se les “demostrara” que eran un fraude ( :roll: si ya se, me refiero a los que se les presente una demanada en contra) o la medida era en general y las practicas adivinaorias quedaban penadas por ley.

  288. Darío
    3 junio, 2010 en 23:40

    mapuche :
    Oye, pues que cosa rara. Val ha desaparecido. Iría a buscarse los imanes

    Y a su abogado …

  289. Darío
    4 junio, 2010 en 0:08

    Val, oye Val: ¿estás ahí?
    :mrgreen: :mrgree: :mrgreen: ¿Tan rápido se acabó la discusión?

  290. Rhay
    4 junio, 2010 en 10:30

    Sería estúpido por su parte que tan sólo se le pasara por la cabeza volver después de la paliza que le ha dado. Si volviera demostraría lo que sospechamos: que es una fanática analfabeta que viene aquí a intentar vendernos la moto. Si tiene un mínimo de sentido común, aquí no entrará más.

    Daiko, me he leído el artículo, y desgraciadamente no he podido acceder a la sentencia de la Corte Suprema, pero según se desgrana del artículo el titular es absolutamente sensacionalista y casi diría que falso. Aquí de lo que se trata es de tres listillos que le embaucaron a una persona más de seiscientos mil pesos bajo la promesa de que le iban a curar una enfermedad, y para ello “prepararon” el escenario para hacer ver a la persona que lo que le habían dicho mediante alguna mancia que no precisa el artículo era lo que realmente le pasaba. En concreto habla de que habían enterrado unas tijeras en la casa de esta persona y cosas por el estilo. Por mi experiencia, supongo que a esta persona le dijeron que alguien le había hecho un “trabajo” y que por eso estaba enferma.

    Bien, según el artículo 205.12 del Código Penal de San Luís Potosí, “Comete el delito de fraude quien, para obtener un lucro indebido, explota las preocupaciones, las supersticiones o la ignorancia de las personas, por medio de supuestas evocaciones de espíritus, adivinaciones o curaciones u otros procedimientos carentes de validez técnica o científica”, es decir, que cualquiera que no sea médico y promete curarte mediante invocaciones espirituales y encima te cobre por ello, comete una estafa. La Corte Suprema especifica además que no caben dentro de estos parámetros la Homeopatía (!), la Naturopatía o Medicina de las hierbas, las religiones, y “ciertas conductas de culto”, es decir, el chamanismo.

    En conclusión, según este artículo el hecho de ir a una vidente a que te eche las cartas o te lea la bola de cristal y tú pagues por ese servicio no es delito, lo que es delito es que esa persona se aproveche de tu inferioridad intelectual y de tu situación de desesperación para sacarte dinero mediante “trabajos, magias, invocaciones a los ángeles, los espíritus, o los elementales” o técnicas pseudomédicas sin validez científica y siempre que el destino de estos trabajos sea curar supuestas enfermedades. Eso, insisto, es una estafa. En España también.

    Lo que no veo lógico es que la Corte Suprema exima de este supuesto a la Homeopatía, porque independientemente de que esté regulada por el Ministerio de Salud, al menos los medicamentos homeopáticos, está probado científicamente que no funcionan, que son un sacacuartos, y que se aprovechan de la preocupación humana para lucrarse mediante técnicas que no son científicas. Es decir, cumplen todos los requisitos del mencionado tipo penal.

  291. 4 junio, 2010 en 18:33

    O sea que quedamos en las mismas??? :(
    Respecto a Val no creo que vuelva y si vuelve, volverá enfundada en alguna otra personalidad. :mrgreen:

  292. Darío
    4 junio, 2010 en 19:17

    Para el caso:asquerosos charlatanes :P

  293. Val
    8 junio, 2010 en 0:17

    Ok, sabia que me encontraria con esto despues de no visitar por unos dias el blog.. de ninguna forma me desapareceria de una discusion como esta.

    A ver, por donde empiezo..

    Daiko, te cuento que mi abuelo fue a una clinica traumatologica, no se a que doctor, en santiago (viajo a santiago) hace ya dos meses. Ahi le dijeronq ue tenia artrosis,no le pidieron examenes de sangre, solo una radiografia, y que no tenia remedio. Luego en Los Angeles, donde vivo yo tambien, fue donde una Doctora o medico, que no se si tiene especialidad, le dijo que era tendinitis, y que tambien tenia artrosis. Tampoco le pidio examanes. Luego fue a un traumatologo, el que le pidio los examanes de sangre y luego de ver los resultados recien lo derivo a un reumatologo, con el cual tiene hora este viernes. Que pena para el que no crea y se imagine un gordo que no se que.. es entendible en todo caso.
    El asunto de mi IP, no se, debe ser pq estaba conectada desde un iphone,.. te envio mis datos a tu correo q me imagino q lo puedo ver, para decirte el hospital de mi ciudad y todo eso. Ahora, no se contra que me demandarian pq nadie se muere por los imanes, sí mucha gente se muere por negligencias de los doctores por malos diagnosticos o que se yo.. yo no pido suspender tratamientos ni medicamentos qe esten tomando obviamente. Y si hablas con el hospital y te dejan hacer este asunto yo feliz. Podria comprobar que no es ni una charlataneria ni nada.

    Si no creen que soy bioquimica problema suyo, no podria demostrar mecanismos moleculares pq no trabajo en un laboratorio que cuente con los medios para hacer esos estudios.

    Y claro que los cientificos tienen una mente abierta..mas bien tienen imaginacion..pero hay tantas cosas que van mas alla de la mente..cosas que nunca se podran comprobar, como si tenemos un alma o temas por el estilo…
    puede que se llame fe tambien lo que les pido..tener fe es creer sin ver..los cientificos.: ver para creer, nada mas.. por lo tanto creo que no me considero una cuentifica, lo reconozco..me cargan todo lo que tenga siglas IL-1, TNF..uff, sì me gusta la microbiologia, pero creo que falta estudiar los patogenos de una forma invivo que en placas petri donde viven felices..

    y bueno, Dario cero aporte con sus comentarios.

    Y Rhay, gracias por lo de “fanatica analfabetica”..con eso demuestras toda tu educacion. Si seguimos con comentarios de este tipo yo simplemente no les avivo mas la cueca y me largo, mas respeto por favor, aunque sea un tema del que ustedes se rian y mofen, si quieren una buena discusion del tema digamos las cosas de mejor forma.

  294. 8 junio, 2010 en 0:39

    Vaya manera de gastar palabras y tiempo ajeno para…
    – No responder ni una sola, ni una, de las preguntas que se te hicieron. Eso como poco es una falta de respeto por tu parte y un insulto a cualquier debate razonable, de hecho, es tirar la discusión por la borda.
    – Para volver a apelar a que tengamos fe en ti…
    – Decir que los médicos son malos muy malos muy malos…
    – Los científicos son malos muy ciegos muy malos, pero… soy bioquímica, gente seria, ¡¿eh?! ¡¿eh?!
    – Demostrar tener una base bastante chunga de inmunología…mira que decir que IL-1 y TNF es solo microbiología… uf.
    – Demostrar que tampoco tienes nada claro como se trabaja en las ciencias de la ramas médicas que estudian los patógenos. ¡Pero eres bioquímica! ¡eh! ¡eh!. Por cierto, los patógenos no solo se cultivan en Placas Petri y no solo se experimenta con ellos en esas Placas.
    – Denigrar la necesidad de la investigación… en beneficio de… abraaan su meeenteee….

    Mal, muy muy muy mal. Por favor, la próxima vez responde a las preguntas que se te hicieron:
    Danos pruebas. Partes médicos, hospital de contacto, nombres. ¡¡YA!! ¿O han desaparecido todos los documentos e incluso el testigo y víctima?
    ¿Cuál es la acción de los imanes?
    ¿Inhiben el TNF, bloquean los TNF-RI, inhiben la IL-1 o todo ello?
    ¿Cuál es el mecanismo molecular? (no se te ha pedido que lo demuestres, aunque no estaría de más)
    ¿Cómo se consigue que la inhibición de los mediadores o el bloqueo de los receptores celulares continúe después de la sesión de imanes?

    Respuestas breves y concisas con datos. Es la única alternativa que tienes a la nevera. Aquí somos muy serios con temas de salud. Hasta ahora esta historia no pasa de una historia no más creible que las Power Balance, de hecho, tu testimonio es el mismo que el cuento de muchos vendedores y charlatanes que han pasado por aquí. Si quieres ser diferente a ellos, si quieres marcar la diferencia, pues eso, responde las preguntas, danos nombres y se distinta a ellos.

    pD. Lástima que hayas reducido los comentarios de Rhay… a eso…

  295. 8 junio, 2010 en 1:31

    Val :

    A ver, por donde empiezo..

    me cargan todo lo que tenga siglas IL-1, TNF..uff, sì me gusta la microbiologia, pero creo que falta estudiar los patogenos de una forma invivo que en placas petri donde viven felices..

    Pues a ver por donde empiezo yo… fácil: con ese comentario demuestras que no eres bioquímica ni por asomo, y que no ves un tema de ciencias desde la educación infantil como cerca.

    Así que, el que entra mintiendo, falseando y faltando al respeto, solo tiene un camino: nevera.

    Un comentario más tienes de plazo para responder a lo que se te ha preguntado.

  296. Darío
    8 junio, 2010 en 1:34

    Val:

    Es tu momento de pasar a la posteridad dando las respuestas adecuadas a las preguntas formuladas, para que tengas la posibilidad de mostrar que tú si aportas y yo no. Anda, date gusto, y tápanos la boca a los que creemso que esto es una basura estafa-incautos.

  297. 8 junio, 2010 en 8:30

    Val, bien veo que escribes de Santiago de Chile. Podemos elegir el Hospital Clínico de la Universidad de Chile o el hospital universitario de Valparaiso. En ambos conozco microbiólogos. Los médicos los voy a elegir yo, y los pacientes los elegiran los médicos. Y si quieres el Nobel y estás dispuesto a viajar te puedo preparar 30 pacientes, médicos y un notario. Si funciona la fama, si no funciona la cárcel. Porque las pruebas que te haremos pasar serán parecidas a estas: http://cnho.wordpress.com/2010/02/11/1784-cuando-el-metodo-cientifico-derroto-a-la-pseudociencia/

    Pero ten en cuenta que SI puedes ser acusado de neglicencia. Tú dices que puedes curar enfermedades causadas por infecciones. Qué mejor que una bronquitis/neumonía o una conjuntivitis. Ambas enfermedades remiten con antibióticos facilmente. Los enfermos serán sometidos a tu terapia y si fracasas tendrás que pagar las consecuencias. ¿Llamó a mis colegas de Santiago? Tú decides.

    Lo del IP, el iPhone y todo eso, haztelo mirar. Tres veces escribes y tres IPs diferentes. Veo que lo que quieres trasmitir es confianza.

  298. MIKEL
    13 junio, 2010 en 1:45

    que lobby te paga, que laboratorio esta viendo que su negocio se merma

    porque la gente ya no es tan estupida aunque parece que todabia los hay

    informate y deja de trabajar para asesinos,ojala el dinero te dan no lo tengas que gastar en ellos por que no consegiras nada

  299. 13 junio, 2010 en 2:58

    MIKEL :

    que lobby te paga, que laboratorio esta viendo que su negocio se merma

    porque la gente ya no es tan estupida aunque parece que todabia los hay

    informate y deja de trabajar para asesinos,ojala el dinero te dan no lo tengas que gastar en ellos por que no consegiras nada

    Cada vez se trabajan más los argumentos… joer, pobre gente >.<
    "porque la gente ya no es tan estupida aunque parece que todabia los hay“… los hay, es leerte y poderte asegurar fehacientemente que todavía los hay…

  300. Darío
    13 junio, 2010 en 4:01

    Mikel:

    A lo mejor te gustarìa hablar con Rhay de algo que se llama difamación, ¿cómo las ves desde ahí, tía?

    Esta gente, su ortografía y sus “argumentos” … :roll:

  301. ralvar
    13 junio, 2010 en 4:05

    Otro imbécil más, y van…

  302. 13 junio, 2010 en 8:31

    Mikel supongo que la gente de la que hablas y la que gustaria tener como cliente es la que sale en este video, ¿verdad?: http://cnho.wordpress.com/2010/02/04/el-biomagnetismo-analizado-con-camara-oculta/
    Pues nada aquí seguiremos denunciando vuestra estafa. Si te pica, te rascas.

  303. Rhay
    13 junio, 2010 en 9:49

    A ver si te vas a tener que tragar tus palabras, Mikel… Mira que soy de gatillo fácil…

  304. Cronopio
    13 junio, 2010 en 15:28

    Cnidus, un poquito de por favor, que has escrito todabia con v y con el punto de la i que no es ni redondo :-)

  305. MAR
    26 junio, 2010 en 7:01

    Hola,yo tenia una migraña de mas de quince años de evoluciòn, los medicos especialistas de todas clases nunca, nunca pudieron quitarme ese mal que me aquejaba, cada vez era mas desesperante ya no me lo quitaba con nada, solamente se calmaba, pero dia y noche me molestaba, cada vez era mas agudo y desesperante, por suerte fui con un terapeuta, me dio terapia a base de biomagnetismo, en la primer sesiòn se me quitò un ochenta por ciento el malestar, todo el medicamento que tomaba al dia (que era mucho) lo reduje a la mitad, curiosamente tambien me detectò un problema en los ojos, que nunca le dije, era un problema crònico que supuse que nunca se iba a quitar porque tenia mas de 20 años de evoluciòn, de igual manera que la migraña, me disminuyò en un 90 por ciento ese mal que ahorita ya no me molesta en absoluto, y con seis sesiones que llevo, una por semana, he mejorado increiblemente, algo que nunca imaginè se quitarìa, ya no me aqueja, entre otras cosas que se me quitaròn, y se que pronto dejarè de tomar todos los medicamentos definitivamente.

    Si el biomagnetismo lo manejan charlatanes, como no se han cansado de repetir aqui, què excelentes charlatanes son todas estas personas!!!!!!!!!. Alivian verdaderamente a la gente y no los traen de aqui para allà adivinando muchas veces a ver que tienen. Si la gente supiera las maravillas que hacen esas personas, no se volverian a parar con esos que se dicen profesionistas, que lo ùnico que demuestran es solo ignorancia y molestia porque les estàn quitando su minita de oro a costa de la gente enferma, porque saben perfectamente que esto se esta divulgando velozmente y no conviene a sus intereses, ni al mèdico ni al farmaceutico.
    Es una làstima que ataquen tanto esta maravillosa alternativa para aliviar verdaderamente, en lugar de investigar y ponerlo en practica para darse cuenta de que se puede conjuntar con la medicina para tener excelentes resultados y beneficios monetarios a dichos profesionistas.
    Por ùltimo es importante señalar que yo trabajo en un hospital y se perfectamente lo que digo.
    Espero esto sirva para que se interesen en saber que es esto y dejen de decir tantas cosas de las que nada les consta, tan solo el ponerlo en pràctica consigo mismos, se daràn cuenta del error tan grave que comenten al hablar con tanta negatividad en relaciòn a algo que no conocen y tan maravilloso!!!!!!!!!!!

  306. 26 junio, 2010 en 10:53

    Es decir Mar, tu discurso se resume, ten fe en mí, una persona absolutamente anónima de Internet, para poner en juego tu salud con una terapia cuya eficacia no ha sido estudiada. Claro, porque a mí me funciona

    En fin. Otro discurso clónico a cualquier otra defensa de las maguferías expuestas en este blog, y van…

  307. Anita
    26 junio, 2010 en 11:05

    Jó, parece que esté pagada por alguno de ellos….madre mía. La cantidad de insensateces que se pueden decir en unas pocas líneas.

  308. smunk
    26 junio, 2010 en 13:37

    A mi lo que me llama la atención es que siempre siempre siempre y siempre los que dicen este tipo de discurso incluyen alguna frase estilo:
    -“Yo trabajo en un hospital y se lo que hay”.
    -“Yo soy muy escéptico para estás cosas, pero…”
    -“Yo soy Ingeniero/matemático/físico/biólogo/sabelotodo por que si”.

    Debe ser que en los blogs magufos si se lo pides ya te mandan una plantilla para completar y así poder “refutar” de forma clónica, mucho más fácil sencillo y para toda la familia :)

  309. Hel
    26 junio, 2010 en 16:43

    Pues yo estuve teniendo migrañas desde los 13 hasta los 18, que me dejaban hecha un trapo en la cama durante horas y no me las quitaban los analgésicos, y se me quitaron solas. He vuelto a tener un par de dolores de cabeza fuertes, pero como 1 cada 2 años y de los que se quitan con ibuprofeno.
    Y me hicieron una vez una sesión de reiki y solo me dio vergüenza ajena (a lo mejor porque fue sin pagar).
    Y el día que mi fisio me sacó las agujitas de acupuntura me cambié de fisio, y además las agujas no me hicieron nada contra la tendinitis.
    Pero claro como “a mí no me funciona” no sirve de argumento….

  310. MAR
    28 junio, 2010 en 3:39

    LA GENTE IGNORANTE, A TODAS LUCES SE TRATARÀ DE JUSTIFICAR A COMO DE LUGAR Y EL HECHO DE DECIR HE ESTUDIADO TAL O CUAL COSA, NO LOS QUITA DE ESA IGNORACIA, VERDAD IGNORANTES?????
    Y A LA GENTE QUE LE INTERESE, ESTAN DANDO DIPLOMADOS DE BIOMAGNETISMO EN SU PAIS PARA QUITAR ESA TERRIBLE IGNORANCIA Y DEMOSTRAR CON HECHOS TODO LO QUE SE PUEDE HACER, Y PARA ABRIRLES LOS OJOS RESPECTO A ESTO TAN MARAVILLOSO.

    Y ESTO ES PARA LOS EXCEPTICOS: “SI ESTA BIEN, LO QUE USTEDES DIGAN ESTA BIEN, HAY QUE DARLES LA RAZON, PARA QUE NO SE TRAUMEN MAS DE LO QUE ESTAN. REPITO, NUNCA DEJARÀN DE JUSTIFICARSE, TIENEN LA RAZON IGNORANTES, SI, SI TIENEN RAZON EN TODO!!!!!!!!!!!!!!.

  311. Darío
    28 junio, 2010 en 3:54

    El que designorantice a una inútil MARignorante será un buen designorizador :mrgreen: :mrgreen:

    Así que: diplomados para promever la estupidez biomagnética,…, que bajo ha caido la palabra “diplomado”

    Y MAR: voy a proponer tu última frase para las bocotas de aquí, llamadas BOCARRANAS, que tu comentario lo merece. :mrgreen: :mrgreen:

  312. 28 junio, 2010 en 7:37

    ¿Quienes son los EXCEPTICOS?

  313. 28 junio, 2010 en 7:47

    MAR :LA GENTE IGNORANTE, A TODAS LUCES SE TRATARÀ DE JUSTIFICAR A COMO DE LUGAR Y EL HECHO DE DECIR HE ESTUDIADO TAL O CUAL COSA, NO LOS QUITA DE ESA IGNORACIA, VERDAD IGNORANTES?????Y A LA GENTE QUE LE INTERESE, ESTAN DANDO DIPLOMADOS DE BIOMAGNETISMO EN SU PAIS PARA QUITAR ESA TERRIBLE IGNORANCIA Y DEMOSTRAR CON HECHOS TODO LO QUE SE PUEDE HACER, Y PARA ABRIRLES LOS OJOS RESPECTO A ESTO TAN MARAVILLOSO.
    Y ESTO ES PARA LOS EXCEPTICOS: “SI ESTA BIEN, LO QUE USTEDES DIGAN ESTA BIEN, HAY QUE DARLES LA RAZON, PARA QUE NO SE TRAUMEN MAS DE LO QUE ESTAN. REPITO, NUNCA DEJARÀN DE JUSTIFICARSE, TIENEN LA RAZON IGNORANTES, SI, SI TIENEN RAZON EN TODO!!!!!!!!!!!!!!.

    Otro candidato para “Magufo, juégatela por tu magufada”… :)

  314. 28 junio, 2010 en 8:35

    Mar:

    1) Por favor, no grites. También sabemos leer en minúsculas y es más cómodo.
    2) Pon tildes y signos de punturación. A los ignorantes nos cuesta leer sin tales ayudas.
    3) Además de la descalificación, ¿tienes alguna evidencia de que tal terapia funciona? Algo que se pueda buscar en PubMed, si puede ser.

    Saludos.

  315. 28 junio, 2010 en 9:28

    MAR A algun@s deberían prohibirles publicitar algo, porque si alguien después el comentario de MAR todavía le quedan ganas de someterse al par magnético es que su problema no sólo es físico.

  316. Rhay
    28 junio, 2010 en 10:28

    Mar, ¿sabías que el intrusismo profesional es un DELITO? Te lo digo para que lo tengas en cuenta la próxima vez que digas que trabajas en un hospital sin ser verdad, porque es evidente que eres un troll pagado por el stablishment magufo para difundir este tipo de ideas rancias ya de entrada. ¿Que no eres un troll? Pues demuéstralo. Habla con pruebas, con hechos científicos, cita publicaciones de revisión por pares donde se hable del par biomagnético y sus infinitas posibilidades (supongo que sabes lo que son este tipo de publicaciones si trabajas en un hospital), da datos REALES, no me pidas que “crea en ti” porque te has aplicado el argumento L’Oreal: porque yo lo valgo.

    Por cierto, es curioso que hable de una cosa tan jodida como las migrañas que la Medicina lleva décadas estudiando y todavía no saben muy bien cómo se reproducen, aunque han habido avances importantes. ¿Sabrá nuestra magufa lo que es la técnica de los “puntos gatillo”, ampliamente desarrollada en Fisioterapia? Pues esta técnica “cura” la migraña, si ésta procede de una inflamación nerviosa. Pero es que hay puntos que hasta afectan al ojo. ¿No será que el “profesional” biomagnetico te presionó antes los puntos gatillo del trapecio, mona?

    Y por cierto, un médico de la Seguridad Social le importa un pepino silvestre tal o cual medicamento, porque no cobra de ellos, tiene un sueldo de funcionario público, por cierto y para mi gusto, bastante exiguo. ¿Cuánto te cobró a ti ese curandero?

  317. Rhay
    28 junio, 2010 en 10:29

    Manuel :
    MAR A algun@s deberían prohibirles publicitar algo, porque si alguien después el comentario de MAR todavía le quedan ganas de someterse al par magnético es que su problema no sólo es físico.

    ¿Quién te piensas que son normalmente los clientes incautos de este tipo de estafadores? Los deficientes mentales (que no discapacitados psíquicos) y los incautos. ¿Qué eres tú, Mar?

  318. Darío
    28 junio, 2010 en 16:26

    ibethk :
    ¿Quienes son los EXCEPTICOS?

    Es la nueva banda de heavy metal que estoy formando :mrgreen: :mrgreen:

  319. 28 junio, 2010 en 22:10

    Darío :

    ibethk :
    ¿Quienes son los EXCEPTICOS?

    Es la nueva banda de heavy metal que estoy formando

    ¿Tienes cupo para una vocalista?

  320. Javier Cantu
    28 julio, 2010 en 2:41

    El Par Biomagnetico es una aberracion y todas las aberraciones se tratan con el metodo cientifico, entonces el metodo cientifico es el oficial para poder determinar que todo lo escrito en este blog es pura mentira hasta que se demuestre lo contrario. Lo que puedo aportar es verdaderamente cientifico, he leido que Manuel y otros lo son, pues entonces que demuestren que lo son. Como se alimenta una celula? que funcion hace la mitocondria y cuales son sus secreciones?, que funcion tiene el ribosoma, las aparatos de golgi, los nucleotidos que funcion hacen y que contenido interior tienen y sobre todo como se establece la comunicacion internucleotido con el nucleo (cromosomas)?. El par biomagnetico no da toda esta informacion, pero los cientificos si?…pues adelante y yo les ire dando informacion poco a poco a aquellos valientes estudiosos que verdaderamente les interese. Soy cientifico frustrado por la incapacidad de la medicina moderna de curar todo, mi carrera es en ingenieria y puedo dar datos muy concretos de todo lo que ocurre en el cuerpo humano y como, con la AYUDA del par biomagnetico entendi lo que verdaderamente sucede dentro del cuerpo pero, no es con esa terapia con la que un paciente se cura, no sean ignorantes, el UNICO que cura es el creador, nadie mas!!…algunos me diran mistico, pues que digan lo que quieran, lo que cura es muy superior a ustedes y a mi. Yo le llame el PAR BIOCUANTICO y en el momento que quieran en el foro que quieran les puedo demostrar a nivel cientifico bioquimico TODO lo que les digo. Hay alguien que me quiera retar?….Soy de Mexico y estoy a sus ordenes para lo que quieran SABER……y sobre todo aprender….

  321. 28 julio, 2010 en 11:21

    Javier Cantu. Menuda “joya” de comentario. Los cazadores de bocarranas creo que lo están analizando.

    El Par Biomagnetico es una aberración

    Es más que eso, es un timo.

    y todas las aberraciones se tratan con el metodo cientifico

    No hombre no, el método científico es una herramienta, no es un profilático :D
    Es una herramienta para analizar, por ejemplo si estamos ante una ocurrencia que le sirve a forrarse a unos cuantos sin dar ni golpe, o bien es una terapia efectiva.

    El par biomagnetico no da toda esta información

    No, el par biomagnético no da ninguna información. No está demostrado, jamás ha publicado en revistas de revisión por pares, jamás ha hecho un estudio público serio de sus métodos. Para colmo su principal promotor no tiene la certificación que publicita (http://www.atinachile.cl/content/view/266141/La-verdadera-Universidad-de-Oxford-se-pronuncia-respecto-al-biomagnetismo-medico-de-Isaac-Goiz-Dur.html) y el propio método ha sido considerado una estafa tanto en Chile como en el Reino Unido. ¿Quieres más información?

    Soy cientifico frustrado por la incapacidad de la medicina moderna de curar todo

    ¿Y por eso te dedicas a la pseudociencia? Si algún médico te afirma que lo puede curar todo desconfía de él. Eso no te lo dirán jamás en ninguna facultad de medicina ni en ninguna consulta médico. Eso sólo lo dicen los charlatanes, como los del par biomagnético.

    mi carrera es en ingenieria y puedo dar datos muy concretos de todo lo que ocurre en el cuerpo humano

    Pues si es curioso el programa de estudios de ingeniería en tu país. ¿Me puedes explicar el pH óptimo al que vive la bacteria Helicobacter pylori, o por ejemplo cuál es la causa del vértigo posicional y cómo se trata.

    el UNICO que cura es el creador, nadie mas!!

    Acabáramos. Entonces supongo que tú jamás vas al médico ni tomas medicinas. Ni nadie de tu familia. Cuando enfermas rezas y esperar que el creador te esté escuchando en ese momento. Pues nada, suerte. Gran parte de la humanidad hemos abandonado esa ancestral práctica tras descubrir que su efectividad era escasa.

    lo que cura es muy superior a ustedes y a mi. Yo le llame el PAR BIOCUANTICO

    Gracias por explicar con tanta claridad una nueva vertiente de este timo. El par magnético cura a través del rezo. Nada variaciones del pH como dice el doctor Goiz, es la oración. Vale, pero como dijo Eugenio en su célebre chiste: “bien, pero ¿hay alguien más?

  322. Guillermo
    29 julio, 2010 en 5:17

    A ver…por donde empiezo?
    Tuve la suerte (SI, SUERTE)de asistir al ultimo curso de biomagnetismo dictado el pasado mes de marzo en España por el respetable Dr. Goiz. De los 140 asistentes, 60 eramos doctores(por Universidades Españolas, de esas que no necesitan comprobacion por parte de los intrepidisimos sabuesos que frecuentan este blog) y muchos con una dilatada experiencia clinica.

    Soy cientifico curioso, precisamente porque es esa curiosidad la que hace avanzar la Ciencia, mi Ciencia, NUESTRA Ciencia. Intento enseñarles a mis alumnos en la Facultad que tienen que dudar de todo lo que oigan alli, e intentar buscar el camino que ellos crean mejor, el que de verdad sane, el que haga el menor daño posible. Lo que oyen alli es solo lo que se sabe hasta el momento, pero lo mas importante está por saber, al menos hasta que alguien encuentre el origen o tratamiento para enfermedades tan prevalentes como la diabetes, el cancer, Alzheimer, Parkinson, o muchas de las enfermedades “idiopaticas” (ese termino me encanta…).
    Para no andarme por las ramas, diré que fui con un ojo abierto y el otro cerrado, y con el mismo mosqueo que pueden tienen muchos en este blog, PERO FUI (y si, pague los 1200 euros, algo de lo que ahora me alegro) y ahora puedo OPINAR CON CONOCIMIENTO DE CAUSA. Mi experiencia alli fue explendida, me atreveria a decir que al igual que el resto de colegas que asistimos. Solo nos mosqueaba el hecho de que pudiera hacerlo cualquier persona no titulada sanitariamente, pero el hecho de que la terapia, bien aplicada, fuera inocua nos tranquilizaba un poco.

    Dicho esto, animo a cualquier medico interesado en mejorar la salud de sus pacientes, especialmente aquellos con patologias que la medicina alopatica actual no acierta a curar, que prueben a informarse sobre esta terapia. Probablemente no sea la panacea, pero ni la medicina acutal ni el arsenal terapeutico actual lo son tampoco, y tambien curan o ayudan a curar enfermedades, aunque en algunos casos sea a costa de soportar algun que otro efecto secundario.

    Los resultados que he obtenido en estos meses en los que lo he probado, han tenido resultados espectaculares en patologias como la fibromialgia y el lupus eritematoso sistemico, por poner dos ejemplos
    (sorry, se envió sin terminar…continuo…)

    Es por ello que estoy en conversaciones con un catedratico de la Universidad de Murcia para comenzar a realizar estudios clinicos (doble ciego, como a ustedes les gustan) en un grupo de pacientes.

    Lo malo es que siempre para probar una terapia, hay que renunciar a otra, y eso siempre es, y sera, un problema. Solo espero que los buenos resultados de esta terapia acaben con esa barrera. En mi humilde opinion es solo cuestion de tiempo.

    Para finalizar, leyendo concienzudamente todos los comentarios del blog, algo que me asegure hacer antes de comenzar a escribir, me vinieron a la cabeza unas palabras del Dr. Goiz en el curso:

    “Lo unico que nunca podrá curar el biomagnetismo es la estupidez humana”.
    Este blog y muchas de las opiniones aqui vertidas son un claro ejemplo de ello.

    PD: Y ahora, analicenme por parrafos.

  323. 29 julio, 2010 en 10:30

    Guillermo

    Tuve la suerte (SI, SUERTE)de asistir al ultimo curso de biomagnetismo dictado el pasado mes de marzo en España por el respetable Dr. Goiz.

    Cada uno se entretiene como puede… ¿Es ese doctor Goiz que va por ahí falseando el curriculum? (http://www.confemel.com/cartelera/amcr-070205.htm)

    Solo nos mosqueaba el hecho de que pudiera hacerlo cualquier persona no titulada sanitariamente

    Pues eso no es lo que dice en la página web del curso. Léela y verás como para impartir esta “técnica” no hay ser personal sanitario de ningún tipo, con el papelito del curso es suficiente.

    Los resultados que he obtenido en estos meses en los que lo he probado, han tenido resultados espectaculares en patologias como la fibromialgia y el lupus eritematoso sistemico, por poner dos ejemplos. Es por ello que estoy en conversaciones con un catedratico de la Universidad de Murcia para comenzar a realizar estudios clinicos (doble ciego, como a ustedes les gustan) en un grupo de pacientes.

    Maravilloso, cuando tenga los resultados los publica en una revista científica de revisión por pares (no en DSalud) y entonces igual lo tenemos en cuenta. Y si quieres podemos asistir como testigos de la maravilla de la técnica. Incluso podemos enviarte pacientes, por ejemplo de SIDA, porque el Dr. Goiz dice que puede tratar y curar el SIDA, o de cáncer, patología que él también “cura”. Estamos abiertos a ver esa maravillosa sanación.

    Lo malo es que siempre para probar una terapia, hay que renunciar a otra, y eso siempre es, y sera, un problema.

    Solamente si la otra terapia tiene la misma eficacia que el placebo. Pero siempre hay personas dispuestas a hacerlo, la prensa nos muestra ejemplos a diario. Por ejemplos los 330.000 fallecidos en Sudáfrica porque dejaron de tomar antirretrovirales contra el SIDA por el cambio de política sanitaria.

    Para finalizar, leyendo concienzudamente todos los comentarios del blog, algo que me asegure hacer antes de comenzar a escribir, me vinieron a la cabeza unas palabras del Dr. Goiz en el curso:”Lo unico que nunca podrá curar el biomagnetismo es la estupidez humana”.

    Pues mira yo prefiero la frase de un sabio de verdad, de Cleóbulo, uno de los siete sabios de Atenas que dijo: “Nada hay en el mundo tan común como la ignorancia y los charlatanes”. Y en este enlace muestra quienes son los charlatanes: http://www.atinachile.cl/content/view/143408/LOS-MITOS-DEL-BIOMAGNETISMO-REFUTADOS.html

    PD: Y ahora, analicenme por parrafos.

    Hecho está :D :D

    Ya que sabes tanto de esta técnica, ¿me podrías decir que variaciones de pH se producen en el organismo para eliminar las bacterias que provocan las infecciones?, ¿por qué mueren en esos cambios bacterias que pueden sobrevivir a rangos de pH entre 5 y 11, y no mueren nuestras células que no admiten variaciones de sólo unas décimas? Si alguien explicara detalles como este en vez del “pues a mí me funciona” quizás sería un buen comienzo para dejar de pensar que esto no es más que charlatanería pura y dura.

  324. 29 julio, 2010 en 11:12

    comenzar a realizar estudios clinicos (doble ciego, como a ustedes les gustan)

    ¿a nosotros nos gusta? ¿a usted no? Sólamente esa frase me hace sospechar de su pretendido curriculum sanitario, con todos mis respetos.

  325. Rhay
    29 julio, 2010 en 11:20

    ¡Viva la Fiscalía de Costa Rica, sí señor!

  326. 29 julio, 2010 en 12:12

    El comentario de Guillermo huele más que un gorrino muerto en la plaza del pueblo a las tres de la tarde en mitad del semidesértico verano del sureste peninsular.

    Es que cuando yo veo a alguien que nada más llegar primero lanza montones de GC (grandes curriculums), menta a “muchos doctores”, se flipa con “Cienca, NUESTRA Ciencia” y emplea el manido “argumento” de “antes NO creía, ahora sí, tengo la luz“… Pues que quieres que te diga, yo veo el reflejo del típico discurso que intenta impresionar a cualquiera que no se mueva por ramas científicas…

    Como destaca J.M. Hernández,

    Es por ello que estoy en conversaciones con un catedratico de la Universidad de Murcia para comenzar a realizar estudios clinicos (doble ciego, como a ustedes les gustan) en un grupo de pacientes.

    ¿Cómo que “como a ustedes les gustan? ¿Cómo que “como a ustedes les gustan? ¿Desde cuando el doble ciego es cuestión de gustos? Esa expresión es como decir: “y he hecho un análisis estadístico para ver la significancia de los datos, como a ustedes les gustan” o para que lo entienda el profano, “y he hecho un experimento, como a ustedes les gusta”. En otras palabras, usted Guillermo, acaba de soltar una barbaridad.

    El debate científico, por contra, va más en el sentido de, lanzarse a la yugular (con educación) con los datos en la mano sin intentar impresionar a nadie con curriculums. Por lo que vuelva cuando haya publicado sus resultados en una revista científica de revisión por pares. A ser posible, alguna con índice de impacto (si son tan sorprendentes no tendrá ningún problema, siempre que trabaje bien, por supuesto). Entonces, solo entonces, hablamos… no hagas las cosas al revés, señor “científico”.

    Saludos!

    pD. Por cierto, ¿quién es ese catedrático? Igual lo conozco… Y en cualquier caso, podría enviarle un mail y preguntar. O directamente hacerle una visita a su despacho.

  327. Darío
    29 julio, 2010 en 15:44

    Javier Cantú:

    No denigres a la ingeniería, lo mejor que tenemos en este país en muchas áreas.

    ¿Desde cuando la farsa en un reto? :roll:

  328. Javier Cantu
    29 julio, 2010 en 16:55

    Hola Manuel y Dario y por supuesto al Dr Guillermo,
    SI por alguna circunstancia se atreven a comprobar lo que les voy a escribir me avisan para cobrarles los derechos, ok?.
    Primero Guillermo, no denigro la ingenieria, al contrario fundamento muchos de los postulados (si Manuel, comprobados por muchos años y son reales, no ficticios, como siempre piensas que son las cosas) del Par Biocuantico en ella. Fisica elemental, fisica de cuerdas, Termodinamica, son solo algunas de las muchas ramas de la ingenieria y materias cursadas que en mi si se quedaron (Manuel, dejate de boberiass y solo atiende lo que escribo y aprende) y que aplico con tal exactitud (asi es al ingenieria, no?) en el cuerpo humano que hasta te voy a dar una sola muestra de lo que ocurre con la H. Pilori.
    Genesis de la H. Pilori: CH4-CH3-CH4-(CH3)36-(CH4)128con triple enlace covalente en anillo aromatico y unido a cada una de las ramas (son 3, por si no lo sabias)Ag, Au y Xl (no lo encontraras por mas que lo busques y no te voy a decir mas que su numero atomico, 109). Los tres elementos anulan la capacida de la capcide del virus sincicial de la siguiente manera: (AgCH4)36 en presencia de temperatura y dedoblan hacia una acetona que cuando se mezcla con la secrecion del HIATO esofagico desoblan en un acido formaldehidico (no lo vas a encontrar porque no te da tu cerebro para intuir que es!). Dicho acido destruye la capa epitelial y posteriormente la capa endotelial tanto del diafragma con tal fuerza que inicia una reaccion en cadena de aminoacidos contaminados en el hiato que provocan lisis en la pared anterior del hiato causando como primera instancia una “agrura” que es lo que tu tienes y tanto estass gritando que te ayuden a curar. Tu solo sientes la agrura y te hacen un examen para determinar la presencia de esta bacteria cuando en realidad lo que tienes es una tenia en el 5o repliegue de estomago que si tu supieras la forma que ataca estarias pidiendo a gritos que te la quitara y lo voy a hacer si tiene la humildad de pedirlo (aunque dudo que lo hagas pero DIOS se compadece de los que piden que haya alguien en el mundo que te pueda ayudar). El pH del hiato es de 5.789 en condiciones normales y ante la presencia de acido formaldehidico ese valor de pH se eleva a 1.234 lo que hace que tengas dolor yno solo eso, los sintomas tipicos y atopicos son: ansiedad, desesperacion y sobre todo mal humor (a un terapeuta peruano que piloteo un avion de su propiedad le ataco dicho padecimiento y por poco la libra la gente del aeropuerto de un desastre. No adivines quien se la quito….fui yo. Las condiciones de pH de todo y cada uno de los organos te la puedo dar en detalle, tanto de personas enfermas como de personas sanas, de lo que quieras. Bueno ya basta de Manuel.
    Guillermo, lo que hiciste con el Dr. Goiz esta correcto y me refiero a haber participado en ese curso informativo (si, informativo y no formativo). Solo te pido que cuando practiques la BIOENERGETICA, consideres que el que hace todo es el CREADOR (aunque le duela a el enfermo de Manuel) porque solo es el que tiene duda el que hace que los demas tengan envidia. Quiero decir con esto que si estamos en gracia los dones recibidos (SI manuel, los dones recibidos y dados por el creador aunque no profeses ninguna religion y aunque te enojes cada vez mas de lo que te digo, estoy probando si tu H. Pilori ya no hace efecto en tu FORNIX.luego explico lo que hace y sus secreciones y Ph y sus formulas quimicas y todo, todo lo se y todo lo curo si el Señor JESUS lo quiere, aunque te duela leerlo y algun dia escucharlo) seran puestos en servicio de los demas. Tu como medico tiene la fortuna de tener toda la industria y comunidad medica a tu favor y si tu dices si es cierto entonces todoso diran que lo es. Pues te invito a replicar la formula que acabo de pasar y si hay alguna forma de comprobarla es con pacientes unicamente. Espero que Manuel ya te sientas mejor despues de leer hasta aqui, tengo algunas concesiones de hacer ciertas cosas a la distancia (Guillermo, ya lo veras en BIOENERGETICA). Todo lo que escribo es gracias a que domino la BIOCUANTICA. Que requieres Manuel para poder entender esto, pues primero querer, luego estudiar fisica CUANTICA y luego entender los procesos de GLUCOLISIS y GLUCAGON, en donde se llevan a cabo y sobre todo como se pueden replicar para podermanipular dichas sustancias dentro del cuerpo humano, algun dia les compartire esto.
    Dario, la ingenieria se utiliza en todo el ambito de nuestro mundo, ya lo sabes. SI tienes fe en que todo lo que nos rodeo esta la presencia de DIOS. Por ejemplo en los conductores electricos, mismos que tu viste durante tus estudios de Ingenieria, los componentes asociados son alcohol, bromo silica y sobre todo berulinia (no lo encontraras pero su numero atomico es 110). Todos ellos reaccionan en cadena y dan la formacion de lo que nosotros conocemos como cobre. Como ves no denigro la Ingenieria que me da de comer todos los dias pero la se aplicar perfectamente en todos lo ambitos, en todos y lo puedo demostrar tambien como lo hice al inicio de esta escrito, con formulas matematicas irrefutables (Manuel, para este entonces estaras ahora pensando, quien es este tio? -asi le llaman en España, verdad? -ah y a proposito, felicidades por el campeon del futbol)
    Espero que les iquiete aun mas todo lo que les comparti y como ven les puedo dar detalle como se los prometi de todo……ah…y a proposito SOY alumno del Dr. GOIZ, no lo sabian verdad?…pues lo soy y gracias a el entendi que deberia estudiar mucho mas de lo que el nos dio como paquete de informacion, yo aprendi por mi cuenta, soy investigardor y cientifico del PAR BIOCUANTICO)
    Reciban un cordial saludo

  329. fff
    29 julio, 2010 en 16:58

    Investigando un poco los cursos que se han hecho en octubre de este año me encuentro una página donde comenta un tal Guillermo (Guillermo Salfate Valenzuela). Por lo visto es uno de los que promociona los cursos y hasta dice que el sida es curable :

    http://www.atinachile.cl/content/view/32762/EL_VIH_SIDA_ES_CURABLE.html

    En fin…( Siguiente vendedor )

  330. Darío
    29 julio, 2010 en 17:05

    O sea: farsante de imancitos, magufo antisida y (el Señor puso aquí un cartel para que los demás no vean, aunque se imaginen, la cantidad de improperios que el suscrito dedica al susodicho. Seguimos.) :twisted: :twisted:

    Ni duda: una farsa sigue a la otra como cuentas en el rosario :P

  331. 29 julio, 2010 en 17:27

    Javier

    SI por alguna circunstancia se atreven a comprobar lo que les voy a escribir me avisan para cobrarles los derechos, ok?.

    Lo peor de un tonto, es que piensa que todo el mundo es tan tonto como él. ¿Me he pasado al decir esto? Juzgar vosotros mismos

    Primero Guillermo, no denigro la ingenieria, al contrario fundamento muchos de los postulados (si Manuel, comprobados por muchos años y son reales, no ficticios, como siempre piensas que son las cosas) del Par Biocuantico en ella. Fisica elemental, fisica de cuerdas, Termodinamica

    No te enllores Charles Boyer, que en pocas líneas te vas a caer con todo el equipo :lol:

    en el cuerpo humano que hasta te voy a dar una sola muestra de lo que ocurre con la H. Pilori. Genesis de la H. Pilori: CH4-CH3-CH4-(CH3)36-(CH4)128con triple enlace covalente en anillo aromatico y unido a cada una de las ramas (son 3, por si no lo sabias)

    Por favor que alguien ponga esto en el Profeta Aneuronado. A ver ingeniero de pacotilla, el carbono sólo puede soportar 4 enlaces y tú me colocas CH4-CH3, etc. ¿Vale la pena seguir? Por si no lo sabes te informo: varios de los que atendemos este blog somos doctores en biología, con varios años de estudios e investigación en bioquímica. El alcano (rápido, ve al diccionario) que tú colocas no existe. Debería empezar por CH3-CH2-… si no te has pasado de enlaces. Otro cosa de nota: “triple enlace covalente en anillo aromático”, toma ya que queda muy chulo, ponle un gramo de kriptonita… :lol:

    Ag, Au y Xl (no lo encontraras por mas que lo busques y no te voy a decir mas que su numero atomico, 109).

    Eres una joya, ni Mortadelo me hace reír tanto cuando le paso uno de mis inventos. El número atómico 109 lo posee el Meitnerio, un elemento que no se sintetizó hasta 1982. Su vida media es de 3.4 milisegundos, que es lo que hemos tardado en descubrir tus embustes.

    Los tres elementos anulan la capacida de la capcide del virus sincicial de la siguiente manera:

    Es que no consigues escribir ni una línea sin errores. Eres mejor que Mr. Bean. H. pylori es una bacteria, y no un virus. Por tanto no tiene cápside, sino pared bacteriana.

    Dicho acido destruye la capa epitelial y posteriormente la capa endotelial tanto del diafragma con tal fuerza que inicia una reaccion en cadena de aminoacidos contaminados en el hiato que provocan lisis en la pared anterior del hiato causando como primera instancia una “agrura” que es lo que tu tienes y tanto estass gritando que te ayuden a curar.

    ¡Qué le den el IgNobel por favor!. “Aminoácidos contaminados” :lol:
    Y después de hacerle eso al hiato, ¿todavía les sacáis la pasta a los pacientes? Jo, yo creo que sería mejor llamar al sepulturero.

    El pH del hiato es de 5.789 en condiciones normales y ante la presencia de acido formaldehidico ese valor de pH se eleva a 1.234

    Nada, que no hay manera. El pH del estómago es entre 1-2 por el ácido clorhídrico (HCl), a ver si la próxima vez te lo aprendes. Y cuando algo se acidifica el pH baja, no se eleva. ¿Y te dieron un diploma o las gracias por asistir?

    Las condiciones de pH de todo y cada uno de los organos te la puedo dar en detalle,

    Después de lo que he leído permíteme que lo dude.

    Solo te pido que cuando practiques la BIOENERGETICA, consideres que el que hace todo es el CREADOR

    No mejor, considera la cuenta corriente del paciente, para detectar si precisa 1, 2 ó 25 sesiones.

    SOY alumno del Dr. GOIZ, no lo sabian verdad?

    Pues mira es lo único que tiene coherencia en esta sarta de disparates. Con alumnos como tú nos queda claro como debe de ser el profesor. Gracias por mostrar a toda la audiencia quienes sois y en manos de quien os ponéis. No es necesario que vuelvas, mejor busca una audiencia que se caiga la baba con palabras técnicas que ni tú entiendes.

  332. 29 julio, 2010 en 17:32

    Manuel :

    Javier

    en el cuerpo humano que hasta te voy a dar una sola muestra de lo que ocurre con la H. Pilori. Genesis de la H. Pilori: CH4-CH3-CH4-(CH3)36-(CH4)128con triple enlace covalente en anillo aromatico y unido a cada una de las ramas (son 3, por si no lo sabias)

    Por favor que alguien ponga esto en el Profeta Aneuronado. A ver ingeniero de pacotilla, el carbono sólo puede soportar 4 enlaces y tú me colocas CH4-CH3, etc. ¿Vale la pena seguir? Por si no lo sabes te informo: varios de los que atendemos este blog somos doctores en biología, con varios años de estudios e investigación en bioquímica. El alcano (rápido, ve al diccionario) que tú colocas no existe. Debería empezar por CH3-CH2-… si no te has pasado de enlaces. Otro cosa de nota: “triple enlace covalente en anillo aromático”, toma ya que queda muy chulo, ponle un gramo de kriptonita… :lol:

    ¿Al Profeta? De cabeza… ¿Cómo se le ocurre poner un carbono ¡¡¡con 6 enlaces!!! :shock: Pero si es algo que incluso ven los niños de 4º de la ESO… ¿Y se autodenomina ingeniero? :D

    Dios mio, la de barbaridades una tras otra que acaba de soltar el muchacho, ufff…
    “triple enlace covalente en anillo aromático” Jo – der

    Por si acaso alguien no recuerda qué es un anillo aromático:

    Manuel, te rectifico una cosa. Para estos detalles no hace falta ser doctor, ni licenciado… basta con haber acabado la cutre-ESO :D

  333. 29 julio, 2010 en 17:48

    Cnidus en el tiempo que llevo en la blogosfera no había leído nada igual. Ni Starviewer, ni Trinity, ni Logos77. ¿Te lo has llegado a leer entero? Es para llevarlo a clase de ciencias de bachillerato (y en algunos casos de la ESO) para que los alumnos encuentren los 1.000 errores. ¡Y los encontrarían con facilidad!. Es brutal. No doy crédito, parece escrito a propósito para cachondearse de la técnica del par magnético. Porque en el caso de ser un texto escrito en serio sólo me queda decir pobres pacientes.

  334. 29 julio, 2010 en 18:08

    De momento solo me he leído lo que has destacado, esta noche me leeré el resto. Y estoy flipando :D Se acaba de ganar algo que solo consiguen los más extraordinarios profetas. Amos, en un solo párrafo se ha lucido :mrgreen:

  335. Darío
    29 julio, 2010 en 18:26

    Javier:

    Me c (Nueva censura pero ustedes ya saben que hay aquí) o dios. :twisted: :twisted: :twisted:

    Das verguenza ajena, patán de pacotilla. Los amigos ya te contestaron. No tienes ni la más remota idea de lo que escribes y me recuerdas a algunos pobres diablos que, abusando del alcohol y las drogas en sus mocedades, deambulan ahora por los campus de las universidades diciendo tarugadas y viviendo de la lástima que producen.

    Así es, Manuel y Cnidus, alucinados como esto los he llegado a ver en el campus de la UNAM y de la UAM. Había uno, hace varios años, que le apodábamos el Mutante y que decía cosas tan piradas como las de este mamarracho. solo que es la primera vez que las veo escritas :shock: :mrgreen:

    Sigue, sigue así,Javiercito que nada más acaparas los lugares del profeta y evidencias al doitorcito que avala, por decirlo de alguna forma, que gente como tú de terapia, cuando la verdad, él debería estar siendo interrogado por ofrecer basura y tú en una clínica de desintoxicación.

    Y de ese que dice curar el SIDA, Rhay puede hacer mejores comentarios que yo, por qué yo nada más pienso que él es (Otra nueva censura pero ustedes ya saben que hay aquí).

  336. Rhay
    29 julio, 2010 en 19:38

    Darío, amigo, sin comentarios. Lo que le iba a soltar es demasiado fuerte como para ser escrito en público…

    Manuel, eres un cachondo de los de diploma, macho… Lo que me he reído con tu respuesta…

  337. 29 julio, 2010 en 20:00

    Rhay, quizás me haya pasado un poco, pero es que a lo magufos de la salud no los soporto. Y éstos van diciendo por ahí que lo curan todo: cáncer, SIDA, lupus…. Charlatanes como los vendían lociones crecepelo en carromatos del siglo XIX.

  338. Rhay
    29 julio, 2010 en 20:31

    Qué va, has estado genial, de verdad… Mira, hoy precisamente me voy a dar un pequeño respiro y no voy a entrar al trapo de estos magufos. Como dijo Escarlata O’Hara “mañana será otro día”.

    Hoy precisamente he tenido cita con el internista, y he estado hablando con él del tema del negacionismo del VIH. Palabras textuales de mi médico: no sabe si reír o llorar. Me ha pedido que invite en su nombre a cualquiera que no se crea esto del sida y el VIH a hacer una ronda con él en el Hospital Son Llàtzer de Palma, sin compromiso alguno, y que una vez que haya visto y experimentado, que hable. Más no no se puede decir en menos…

    Por cierto, que sepáis que los recortes han llegado a Sanidad. Hoy me han cambiado la medicación de Atripla a un cóctel de tres pastillas por separado porque, atención, el Atripla sale muy caro… Sin palabras me ha dejado…

  339. 29 julio, 2010 en 20:44

    Lo acabo de leer enterito… Y Manuel, entiendo el tono que tuvistes, una de dos, o te meabas de la risa o te acordabas de todos sus ancestros. Me sorprende que aún así tuvieras contención para la diplomacia :D

    Oye, pues esto que le dice a Darío no es moco de pavo:

    Por ejemplo en los conductores electricos, mismos que tu viste durante tus estudios de Ingenieria, los componentes asociados son alcohol, bromo silica y sobre todo berulinia (no lo encontraras pero su numero atomico es 110). Todos ellos reaccionan en cadena y dan la formacion de lo que nosotros conocemos como cobre.

    Dice que la “berulinia” es algo que no encontraremos, pero el elemento con el número atómico 110 es el Ununnilium, un elemento de vida media cortísima, sin aplicaciones y prácticamente tan desconocido como escaso (solo se fabrica en aceleradores de partículas) como INÚTIL en un sentido práctico.

    Luega menta las reaccionanes en cadena. Supongo que hablará de producir una reacción nuclear en toda regla. :D

    Y termina diciendo que todos ellos dan lugar cobre. ¿Pero muchacho, acaso sabes lo que es el cobre? ¿Y sabes lo que es la nucleosíntesis? ¿No te has dado cuenta de que te has inventado una Fantasía de los pies a la cabeza que no se sostiene ni con 5 kilos de hierba?

    Como ves no denigro la Ingenieria que me da de comer todos los dias pero

    Y dice que no degrina la Ingeniería. Si es que tiene un cachondeo el muchacho :mrgreen:

    Rhay,

    Por cierto, que sepáis que los recortes han llegado a Sanidad. Hoy me han cambiado la medicación de Atripla a un cóctel de tres pastillas por separado porque, atención, el Atripla sale muy caro… Sin palabras me ha dejado…

    Hijos de p… :evil: Mira que voy a dejar el tema porque sino me echan del blog… %”·$%&”$·%”%!!!!!

  340. cronopio
    29 julio, 2010 en 21:36

    Una pregunta: ¿Las bocarranas son infinitas??? porque Javier va a acabar con la charca.
    De todas formas siempre se aprende algo. Yo no sabía de que estaba hecho el cobre y ahora podré fabricarlo porque me sobra bernulina por un tubo. Tengo el sótano lleno.

  341. AvA
    30 julio, 2010 en 0:13

    Manuel :
    Javier
    SI por alguna circunstancia se atreven a comprobar lo que les voy a escribir me avisan para cobrarles los derechos, ok?.
    Lo peor de un tonto, es que piensa que todo el mundo es tan tonto como él. ¿Me he pasado al decir esto? Juzgar vosotros mismos
    Primero Guillermo, no denigro la ingenieria, al contrario fundamento muchos de los postulados (si Manuel, comprobados por muchos años y son reales, no ficticios, como siempre piensas que son las cosas) del Par Biocuantico en ella. Fisica elemental, fisica de cuerdas, Termodinamica
    No te enllores Charles Boyer, que en pocas líneas te vas a caer con todo el equipo
    en el cuerpo humano que hasta te voy a dar una sola muestra de lo que ocurre con la H. Pilori. Genesis de la H. Pilori: CH4-CH3-CH4-(CH3)36-(CH4)128con triple enlace covalente en anillo aromatico y unido a cada una de las ramas (son 3, por si no lo sabias)
    Por favor que alguien ponga esto en el Profeta Aneuronado. A ver ingeniero de pacotilla, el carbono sólo puede soportar 4 enlaces y tú me colocas CH4-CH3, etc. ¿Vale la pena seguir? Por si no lo sabes te informo: varios de los que atendemos este blog somos doctores en biología, con varios años de estudios e investigación en bioquímica. El alcano (rápido, ve al diccionario) que tú colocas no existe. Debería empezar por CH3-CH2-… si no te has pasado de enlaces. Otro cosa de nota: “triple enlace covalente en anillo aromático”, toma ya que queda muy chulo, ponle un gramo de kriptonita…
    Ag, Au y Xl (no lo encontraras por mas que lo busques y no te voy a decir mas que su numero atomico, 109).
    Eres una joya, ni Mortadelo me hace reír tanto cuando le paso uno de mis inventos. El número atómico 109 lo posee el Meitnerio, un elemento que no se sintetizó hasta 1982. Su vida media es de 3.4 milisegundos, que es lo que hemos tardado en descubrir tus embustes.
    Los tres elementos anulan la capacida de la capcide del virus sincicial de la siguiente manera:
    Es que no consigues escribir ni una línea sin errores. Eres mejor que Mr. Bean. H. pylori es una bacteria, y no un virus. Por tanto no tiene cápside, sino pared bacteriana.
    Dicho acido destruye la capa epitelial y posteriormente la capa endotelial tanto del diafragma con tal fuerza que inicia una reaccion en cadena de aminoacidos contaminados en el hiato que provocan lisis en la pared anterior del hiato causando como primera instancia una “agrura” que es lo que tu tienes y tanto estass gritando que te ayuden a curar.
    ¡Qué le den el IgNobel por favor!. “Aminoácidos contaminados”
    Y después de hacerle eso al hiato, ¿todavía les sacáis la pasta a los pacientes? Jo, yo creo que sería mejor llamar al sepulturero.
    El pH del hiato es de 5.789 en condiciones normales y ante la presencia de acido formaldehidico ese valor de pH se eleva a 1.234
    Nada, que no hay manera. El pH del estómago es entre 1-2 por el ácido clorhídrico (HCl), a ver si la próxima vez te lo aprendes. Y cuando algo se acidifica el pH baja, no se eleva. ¿Y te dieron un diploma o las gracias por asistir?
    Las condiciones de pH de todo y cada uno de los organos te la puedo dar en detalle,
    Después de lo que he leído permíteme que lo dude.
    Solo te pido que cuando practiques la BIOENERGETICA, consideres que el que hace todo es el CREADOR
    No mejor, considera la cuenta corriente del paciente, para detectar si precisa 1, 2 ó 25 sesiones.
    SOY alumno del Dr. GOIZ, no lo sabian verdad?
    Pues mira es lo único que tiene coherencia en esta sarta de disparates. Con alumnos como tú nos queda claro como debe de ser el profesor. Gracias por mostrar a toda la audiencia quienes sois y en manos de quien os ponéis. No es necesario que vuelvas, mejor busca una audiencia que se caiga la baba con palabras técnicas que ni tú entiendes.

    No he parado de reírme desde que empecé a leerte Manuel :lol: Ya sabía yo que alguien que tiene a Bacterio (me encanta Mortadelo & Filemón) de avatar tenía que tener un gran sentido del humor. Gracias. Me alegraste el día y acaba de empezar ;D

    Le diste bien duro. Ése ya no se acerca más por estos lares :devil: :mrgreen:

  342. 30 julio, 2010 en 0:18

    Javier Cantu :

    Genesis de la H. Pilori: CH4-CH3-CH4-(CH3)36-(CH4)128 con triple enlace covalente en anillo aromatico [...] numero atomico, 109 [...] anulan la capacida de la capcide del virus sincicial [...] (AgCH4)36 en presencia de temperatura y dedoblan hacia una acetona que cuando se mezcla con la secrecion del HIATO esofagico desoblan en un acido formaldehidico [...] aminoacidos contaminados en el hiato [...] en realidad lo que tienes es una tenia en el 5o repliegue de estomago [...] cuando practiques la BIOENERGETICA, consideres que el que hace todo es el CREADOR [...] los dones recibidos y dados por el creador aunque no profeses ninguna religion y aunque te enojes cada vez mas de lo que te digo, estoy probando si tu H. Pilori ya no hace efecto en tu FORNIX [...] estudiar fisica CUANTICA y luego entender los procesos de GLUCOLISIS y GLUCAGON [...] berulinia (no lo encontraras pero su numero atomico es 110) [...]

    ¡¡Por dios!! esto no puede ser cierto :lol: :lol: :lol: Y en un solo post!!! :lol: :lol: :lol:

    Darío, confiesa que has entrado con el nick “Javier Cantu” para gastarnos una broma !!! :lol: :lol: :lol:

    Javier Cantu :
    Todo lo que escribo es gracias a que domino la BIOCUANTICA.

    No, ya, ya, ni que lo jures :lol: :lol: :lol:

  343. Darío
    30 julio, 2010 en 1:32

    Darío, confiesa que has entrado con el nick “Javier Cantu” para gastarnos una broma !!!

    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Ni queriendo, JM me invento algo tan loco como lo que ves aquí, la realidad superó cualquier posible broma. Y está más loca por qué el angelito de Javier Cantú verdaderamente se cree sus tarugadas
    :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

  344. Anita
    30 julio, 2010 en 9:48

    Lo acabo de leer todo ahora…
    ¿La capa endotelial del diafragma…..?
    Bueno, si es que no tiene desperdicio….
    Hay que tener cara.

  345. Kratso Cuantico
    31 julio, 2010 en 1:09

    Manuel :
    Javier
    SI por alguna circunstancia se atreven a comprobar lo que les voy a escribir me avisan para cobrarles los derechos, ok?.
    Lo peor de un tonto, es que piensa que todo el mundo es tan tonto como él. ¿Me he pasado al decir esto? Juzgar vosotros mismos
    Primero Guillermo, no denigro la ingenieria, al contrario fundamento muchos de los postulados (si Manuel, comprobados por muchos años y son reales, no ficticios, como siempre piensas que son las cosas) del Par Biocuantico en ella. Fisica elemental, fisica de cuerdas, Termodinamica
    No te enllores Charles Boyer, que en pocas líneas te vas a caer con todo el equipo
    en el cuerpo humano que hasta te voy a dar una sola muestra de lo que ocurre con la H. Pilori. Genesis de la H. Pilori: CH4-CH3-CH4-(CH3)36-(CH4)128con triple enlace covalente en anillo aromatico y unido a cada una de las ramas (son 3, por si no lo sabias)
    Por favor que alguien ponga esto en el Profeta Aneuronado. A ver ingeniero de pacotilla, el carbono sólo puede soportar 4 enlaces y tú me colocas CH4-CH3, etc. ¿Vale la pena seguir? Por si no lo sabes te informo: varios de los que atendemos este blog somos doctores en biología, con varios años de estudios e investigación en bioquímica. El alcano (rápido, ve al diccionario) que tú colocas no existe. Debería empezar por CH3-CH2-… si no te has pasado de enlaces. Otro cosa de nota: “triple enlace covalente en anillo aromático”, toma ya que queda muy chulo, ponle un gramo de kriptonita…
    Ag, Au y Xl (no lo encontraras por mas que lo busques y no te voy a decir mas que su numero atomico, 109).
    Eres una joya, ni Mortadelo me hace reír tanto cuando le paso uno de mis inventos. El número atómico 109 lo posee el Meitnerio, un elemento que no se sintetizó hasta 1982. Su vida media es de 3.4 milisegundos, que es lo que hemos tardado en descubrir tus embustes.
    Los tres elementos anulan la capacida de la capcide del virus sincicial de la siguiente manera:
    Es que no consigues escribir ni una línea sin errores. Eres mejor que Mr. Bean. H. pylori es una bacteria, y no un virus. Por tanto no tiene cápside, sino pared bacteriana.
    Dicho acido destruye la capa epitelial y posteriormente la capa endotelial tanto del diafragma con tal fuerza que inicia una reaccion en cadena de aminoacidos contaminados en el hiato que provocan lisis en la pared anterior del hiato causando como primera instancia una “agrura” que es lo que tu tienes y tanto estass gritando que te ayuden a curar.
    ¡Qué le den el IgNobel por favor!. “Aminoácidos contaminados”
    Y después de hacerle eso al hiato, ¿todavía les sacáis la pasta a los pacientes? Jo, yo creo que sería mejor llamar al sepulturero.
    El pH del hiato es de 5.789 en condiciones normales y ante la presencia de acido formaldehidico ese valor de pH se eleva a 1.234
    Nada, que no hay manera. El pH del estómago es entre 1-2 por el ácido clorhídrico (HCl), a ver si la próxima vez te lo aprendes. Y cuando algo se acidifica el pH baja, no se eleva. ¿Y te dieron un diploma o las gracias por asistir?
    Las condiciones de pH de todo y cada uno de los organos te la puedo dar en detalle,
    Después de lo que he leído permíteme que lo dude.
    Solo te pido que cuando practiques la BIOENERGETICA, consideres que el que hace todo es el CREADOR
    No mejor, considera la cuenta corriente del paciente, para detectar si precisa 1, 2 ó 25 sesiones.
    SOY alumno del Dr. GOIZ, no lo sabian verdad?
    Pues mira es lo único que tiene coherencia en esta sarta de disparates. Con alumnos como tú nos queda claro como debe de ser el profesor. Gracias por mostrar a toda la audiencia quienes sois y en manos de quien os ponéis. No es necesario que vuelvas, mejor busca una audiencia que se caiga la baba con palabras técnicas que ni tú entiendes.

    Ni yo habría explicado tales necedades en tan “reducido” espacio, iba a explicarle sus errores pero mejor que tu no lo haría.
    PD me ofende como gran conocedor de la cuantica que llames a esa “jartá” de sinsentidos “BIOCUANTICA” primero informate y luego habla, por dios!

  346. MAR
    3 agosto, 2010 en 2:46

    “Lo unico que nunca podrá curar el biomagnetismo es la estupidez humana”. Es lo mas sensato que he leido en esta pàgina llena de esas personas, la cuales nunca dejaran de intentar justificar su estupidez. que desgracia que eso no se pueda curar!!!!!

  347. Juan manuel guerrero
    7 agosto, 2010 en 15:26

    Quien dijo que la ciencia era aburrida? señor cantu hagaselo mirar por un medico bien titulado, dice en su carta muchas tonterias , pero lo peor es que nos quiere hacer creer que son verdad, en fin, creo sinceramente que se ha equivocado de blog, aqui la gente tiene muchas nociones de ciencias y de muy variada ramas, lo mas normal es que ud demuestre esos poderes magneticas o yo que se, por si no se ha dado cuenta , su carta nos ha hecho reir bastante y se lo agradecemos pero seria mejor que su berborrea sea escuchada por un psiquiatra, el le ordenara a ud su sistema parasimpatico,
    Un saludo a todos

  348. keithcoors_00
    12 agosto, 2010 en 14:55

    Con relación a la parte en la que se dice “Ése es el motivo por el que los productos homeopáticos se venden en herbolarios o parafarmacias: no se consideran medicamentos“.

    Bien, la Ley 29/2006, de 26 de julio, de garantías y uso racional de los medicamentos y productos sanitarios (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l29-2006.t2.html#a50), sí los considera así. Ver el artículo 50.

    Es importante para un argumento de tipo escéptico consultar estas cuestionas, antes de afirmar coasas que poueden verificarse como falsas.

    Saludos

    KC

  349. Tegid
    13 agosto, 2010 en 10:45

    Hay una homeopatía que está en las farmacias y otra que está en las herboristerías, y supongo que son cosas distintas (aunque en realidad solo conzco la de herboristería…). Toda la homeopatía de ultradilución de elementos químicos que yo sepa no es considerada medicamento.

  350. Stella
    10 octubre, 2010 en 5:48

    Siento que debo decir varias cosas:
    1) No puedes acusar de nada al Dr. Goiz, él nunca dice que dejen de tomar los medicamentos recetados por el médico alópata.
    2) Soy técnica en biomagnetismo y puedo asegurarte que sí se curan enfermedades. En primer lugar quiero decirte que he trabajado primero que nada con mis familiares directos con excelentes resultados. Y, quiero explicarte que no existe creencia, puedes creer o no, es absolutamente independiente de las creencias.
    El Dr. Goiz nunca le dice a un paciente que no se haga quimioterapia, solamente se nos plantea (a quienes trabajamos con el biomagnetismo) el problema de no poder tener un diagnóstico certero cuando el paciente se hizo quimioterapia. Todos sabemos que la quimioterapia borra la información de las células por el resto de la vida de la persona que la recibe.
    3) Conozco muchos medicamentos que crean (entre otras cosas) falla hepática grave. Hasta se les hace propaganda por TV diciendo que son inocuos para el estómago y lo comparan con el ácido acetil salicidico como que si éstos fueran la panacea, y en lugar de ello, son muchísimo más tóxicas y peligrosas.
    Por último, me gustaría agregar que decidí estudiar biomagnetismo porque vi trabajar al Dr, y vi los resultados. Busquen chantas mentirosos en otros lados, pero no en ésto.

  351. 10 octubre, 2010 en 12:38

    Stella, aunque el Dr. Goiz no aconseje que se dejen de tomar medicamentos, sigue vendiendo una fantasía. Sigue diciendo que puede curar el Alzheimer y el SIDA. No solo juega con la salud de la gente, sino con sus esperanzas. Y eso es muy grave.

    Entenderás que no podemos basar nuestra práctica médica en el resultado de una terapia fundamentada en apreciaciones personales. El efecto placebo, el azar, la sanación espontánea y otros factores no pueden ignorarse cuando tratamos de evaluar un proceso terapéutico. Por eso se hacen ensayos clínicos con numerosos pacientes, para descartar todos esos efectos.

    Es cierto que muchos medicamentos (por no decir todos) pueden producir efectos secundarios, algunos de ellos graves. No conocemos la forma de curar una enfermedad sin riesgo. Más quisiéramos, pero no sabemos hacerlo. De hecho, hay muchas enfermedades que aún no sabemos curar. Por eso, desconfío sobremanera de aquellos que afirman que con un sencillo método aprendido en un par de semanas sí pueden hacerlo.

    Dices que estudiaste biomagnetismo. Sinceramente, Stella, ¿crees estar mejor preparada para entender los procesos biológicos y patológicos que alguien que ha estudiado seis años de carrera, otros cinco de doctorado y atesora varios lustros de práctica médica con millares de pacientes?

    La biopatología es muy compleja como para poderla resumir en un par de cursos. Aplicar un remedio sin el conocimiento suficiente es muy temerario (incluso con el conocimiento suficiente no deja de serlo en muchas ocasiones).

  352. Neta
    10 octubre, 2010 en 16:24

    Por curiosidad morbosa.. stella ¿qué enfermedades has curado?

  353. Neta
    10 octubre, 2010 en 16:38

    Tegid :
    Hay una homeopatía que está en las farmacias y otra que está en las herboristerías, y supongo que son cosas distintas (aunque en realidad solo conzco la de herboristería…). Toda la homeopatía de ultradilución de elementos químicos que yo sepa no es considerada medicamento.

    En las farmacias venden de todo, la homeopatía que venden no se diferencia en nada de la de herboristería.
    En mi opinión… desmerece a la farmacia.
    Pero vamos.. es una opinión.

    Tengo una cruzada personal con varias farmacias de mi zona. Pero otro rato lo explico, que tiene guasa.

  354. Rhay
    10 octubre, 2010 en 16:47

    Stella, otra charlatana más. Siguiente…

    keithcoors, es verdad. La Ley del Medicamento reconoce los preparados homeopáticos como “medicamentos homeopáticos”, pero los deja fuera del circuito de la Seguridad Social. Un médico de la Seguridad Social te puede recetar hasta manzanilla, pero no puede recetarte un producto de la casa Boiron, por poner un ejemplo. En las oficinas de farmacia los productos homeopáticos están colocados en la zona de parafarmacia, porque los profesionales farmacéuticos no los consideran medicamentos. Son un negocio más como lo pueden ser los caramelos o las cremas hidratantes, y por ese motivo los productos homeopáticos no comparten estante con los medicamentos de verdad. Lo que pasa es que, como es un producto destinado al consumo humano y se publicita como un medicamento, el Ministerio de Sanidad y Consumo tiene que llevar un control tanto de calidad como de aprobación de los diferentes productos, y por eso se incluyen en la mencionada ley. Ten en cuenta que la ley también contempla los medicamentos veterinarios, que pasan por los mismos controles que los destinados a humanos.

    Además, si lees un poco más arriba, verás que el artículo 7.3 dice Corresponde a la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios resolver sobre la atribución de la condición de medicamento., para continuar en el 7.4 diciendo Los remedios secretos están prohibidos. Serán considerados secretos aquellos productos de los que se desconozca su composición y características. Es decir, la Ley del Medicamento considera “medicamento especial” a los preparados homeopáticos para evitar opacidad en la publicación de sus composiciones químicas, y para que, por consiguiente, tengan que pasar por el control de la Administración Pública.

    Pero es verdad, llevas toda la razón. Los productos homeopáticos, al menos en España, están considerados medicamentos.

  355. 10 octubre, 2010 en 19:15

    Stella dices No puedes acusar de nada al Dr. Goiz

    ¿Me podrías dar el nombre de la universidad dónde el señor Goiz obtuvo su doctorado?

    Todos sabemos que la quimioterapia borra la información de las células por el resto de la vida

    ¿Qué significa médicamente hablando “borrar la información”?

  356. 10 octubre, 2010 en 19:28

    Stella:

    “Por último, me gustaría agregar que decidí estudiar biomagnetismo porque vi trabajar al Dr, y vi los resultados. Busquen chantas mentirosos en otros lados, pero no en ésto.”

    Me da curiosidad. ¿Exactamente que estudiaste, y de que libros? De verdad me gustaría leerlos.

  357. estupor
    11 octubre, 2010 en 17:25

    Estupor,
    Eso es lo que siento al leer el nivel de agresividad de estos posts, como reaccionando ante una peligrosa amenaza.

    Obviamente los detractores de la medicina holística no sufren ninguna enfermedad para la que la medicina alópata convencional se haya probado ineficaz como la fibromialgia, la fatiga crónica y la candidiásis crónica, ni han recorrido un largo y costoso peregrinar de médico en médico alópata siendo tratada como hipocondríaca, hasta llegar a tener un diagnóstico claro, tras años buscándolo.

    Ni se han sentido totalmente defraudados mirando la receta de antidepresivos y analgésicos como único ‘tratamiento’ para la fibromialgia de esos carísimos doctores, que te hacen callar con soberbia cuando pretendes expresar tu opinión. Y te mandan a casa a que sigas viviendo en tu infierno de dolor y malestar contínuo porque dicen que es lo que te ha tocado y tienes que aprender a sobre llevarlo….

    En mi caso no salí de ese infierno, hasta que no decidí investigar en la medicina holística y encontrar cosas tan increíblemente efectivas como el par biomagnético. Y así he conseguido recuperar mi salud y llevar al fin una VIDA NORMAL Y SANA!!!

    Por eso espero que a pesar de toda esta desinformación que están distribuyendo muchos enfermos perfectamente curables accedan a estos tratamientos que son infinitamente más baratos que la medicina convencional y sus medicamentos.

    No hay mayor EVIDENCIA que los TESTIMONIOS de los PACIENTES que se han curado para demostrar si algo funciona o no, sin tantas disquisiciones y reacciones egóicas.

    Si ustedes tuvieran el poder de prohibir la labor de ciertos doctores nunca habría podido sanar, piénsenlo. Es eso realmente lo que quieren? Por qué les molesta tanto que ejerzamos el derecho a elegir la manera de tratarnos??? sólo porque algo se escapa a su comprensión hay que denostarlo?? No lo entiendo.

  358. 11 octubre, 2010 en 17:57

    Mira estupor tú dices.

    No hay mayor EVIDENCIA que los TESTIMONIOS de los PACIENTES que se han curado

    En ese caso el par biomagnetico es tan útil como el agua de Lourdes o que beber orina o que sentarse al lado de una lámpara de cuarzo o que tomar cantidades infinitesimales de fructosa. Todos ellos tienen TESTIMONIOS de PACIENTES que se han curado. Si estás de acuerdo con todo ello OK, sé feliz así.

    Pero resulta que muchos no nos creemos lo primero que nos cuentan, que necesitamos comprobar que (i) la persona realmente estaba enferma antes de tratarse (en la mayoría de los casos el diagnóstico efectuado es inventado) y (ii) que realmente se han curado. Y para comprobar eso hay que llevar un ensayo bien hecho, con controles placebo y doble ciego. Cuando esos resultados se tienen se envian a publicar y entonces la comunidad internacional lo analiza. Así de simple. Si el par biomagnético fuese tan maravilloso no entiendo por qué hay gente que los ha denunciado en Chile o Costa Rica. Algo falla ahí, ¿no?

  359. Darío
    11 octubre, 2010 en 18:25

    No hay mayor EVIDENCIA que los TESTIMONIOS de los PACIENTES que se han curado para demostrar si algo funciona o no, sin tantas disquisiciones y reacciones egóicas.

    O lo que es lo mismo: NO HAY EVIDENCIA.

    Por algo será que el doitorcito ha salido como alma que se lleva el Diablo de Costa Rica … y lo denuncian en Chile, y el tipo es un fraude :P

  360. Neta
    11 octubre, 2010 en 18:26

    Dice la RAE: Holismo: Doctrina que propugna la concepción de cada realidad como un todo distinto de la suma de las partes que lo componen.
    Que se llame al Biomagnetismo Medicina holística… me parece un patético intento de catalogarlo de “ciencia médica”, se le pone un apellido molón… y tira millas!
    La medicina convencional, la nuestra, la basada en la evidencia es holística, es lo segundo que te dicen en 1º de Medicina.
    Lo primero es Buenos Días y Bienvenidos.

    Por cierto, como dice Manuel, un testimonio evidencia eso: que alguien sabe decir, enjuiciar o valorar… nada más).

    (y dirás, tú no te decías enfermera… pues si, pero además estudié Medicina)

  361. 11 octubre, 2010 en 21:21

    estupor :

    Eso es lo que siento al leer el nivel de agresividad de estos posts, como reaccionando ante una peligrosa amenaza.

    Ruego disculpes el nivel de agresividad, no está nunca justificaso. Sin embargo, entiende que a veces se cargen las tintas porque es cierto que estamos reaccionando ante una peligrosa amenaza. Una peligrosa amenaza contra la salud, la vida, el conocimiento y el progreso humano.

    Porque mientras haya charlatanes que aconsejen dejar la medicación para someterse a un par de imanes, agua con azúcar o luces del himalaya, nos enfrentamos a una peligrosa amenaza para la salud y la propia vida.

    Porque mientras existan iluminados que pretendan divulgar el que todas las enfermedades se deben a microorganismos y que variando su pH podemos sanarlas, nos encontramos ante una peligrosa amenaza para el conocimiento.

    Porque mientras existan oscurantistas que quieran hacernos obviar los avances científicos y que abracemos métodos mágicos, esotéricos e irracionales, nos encontramos ante una grave amenaza para el progreso humano.

    Y quiero dejar claro, estupor, que no lo digo por tí, sino por los charlatanes que pretenden que tu y yo volvamos a las cavernas.

    Saludos.

  362. Rhay
    11 octubre, 2010 en 22:26

    Pues yo siento decir que lo que de verdad me provoca estupor es leer que alguien se ha curado una enfermedad incurable con un par de imanes, me produce estupor que alguien tenga la poca vergüenza de decir que un par de imanes le ha curado una enfermedad que afecta a miles de seres humanos a lo largo y ancho de este planeta, me produce estupor que encima esa persona crea que está hablando con cuatro imbéciles que no saben qué es eso de la fibromialgia, me provoca estupor que además entre a aleccionar a gente que ha empleado muchos años de su vida en estudiar para luego investigar con el objetivo de hallar curas a muchas enfermedades que hoy en día no disponen de ella, me produce estupor que alguien mienta y se invente que ha tenido una enfermedad incurable para justificar una magufada como el par biomagnético, me provoca estupor que habiéndose inventado tal padecimiento, con ello se haya meado en la cara de todos aquellos que realmente tienen la enfermedad y que las están pasando putas y canutas todos los días de su vida. Eso es lo que me provoca estupor. Usted miente deliberada y descaradamente como una bellaca sin sentimientos, porque si usted realmente hubiera tenido fibromialgia, sabría lo que es vivir en el Infierno constantemente. Por lo tanto, sólo le deseo una cosa en este mundo: ojalá algún día desarrolle fibromialgia, para que sepa lo que es sufrir.

    ¡MAGUFA!

  363. Luisa
    5 noviembre, 2010 en 23:43

    Me parece que metes en el mísmo saco a todos, y creo que no es justo.
    No sé que tal el par magnético, pero yo hace bastantes años que no piso
    un hospital (solo para hacermepruebas y análisis), pero me vá de maravilla
    la acupuntura y la homeopatía.

    Por favor, no le pongamos a todos los profesionales de la salud la etiqueta
    de curanderos.

    Quizás habría que pensar un poco en lo que la medicina tradicional hace por nosotros. ¿Que pasa con los laboratorios médicos?.

    Hoy por hoy, no confio mucho en la médicina tradicional, sí en la cirugia, que ha avanzado muchísimo, y ha hecho grandes logros.

    No seamos tan intransigentes con lo que no comulgamos y respetemos que hay
    otras formas de curación. (No el curandero por fé), pero sí profesionales que
    han estado por años estudiando acupuntura, homeopatía y medicina natural.

    Atentamente.

    Atentamente.

  364. Darío
    6 noviembre, 2010 en 0:29

    No seamos tan intransigentes con lo que no comulgamos y respetemos que hay
    otras formas de curación. (No el curandero por fé), pero sí profesionales que
    han estado por años estudiando acupuntura, homeopatía y medicina natural.

    Siguiente vendedor :P

  365. 6 noviembre, 2010 en 0:41

    Lo más curioso es que lo diga en el artículo de par magnético. Será porque al lado del timo de los imanes la homeopatía debe ser como el bálsamo de Fierabrás.

  366. 6 noviembre, 2010 en 2:39

    Luisa :

    Hoy por hoy, no confio mucho en la médicina tradicional, sí en la cirugia, que ha avanzado muchísimo, y ha hecho grandes logros.

    Luisa, ¿estás segura de que esa frase la dices convencida? es que me extraña leerla literalmente tantas veces. Es un mantra utilizado por los sitios que venden medicina alternativa, y además es falsa.

    La cantidad de avances en diseño de antibióticos, en retrovirales, en anticuerpos monoclonales, etc., permiten que hoy sobrevivan muchas más víctimas de infecciones bacterianas y víricas, aumente espectacularmente la calidad de vida en enfermos autoinmunes, etc.

    Por supuesto que la cirugía ha avanzado muchísmio, pero no es lo úico ¿sabes como meten quimioterapia localizada a un tumor hepático en 2010?.

    Luisa :
    pero sí profesionales que han estado por años estudiando acupuntura, homeopatía y medicina natural.

    Luisa, en serio: intenta buscar un solo curso de esas “profesiones” que dure más de seis meses…

  367. Edward K.
    6 noviembre, 2010 en 11:06

    Estoy de acuerdo en lo de la cirugía y la medicina tradicional, la primera ha avanzado muchísimo y siempre al margen de la segunda, ¿profilaxis antibiótica? ¿anestesia? ¿mórficos para el dolor?. Lo siento, no se de que me habla.

  368. Rhay
    6 noviembre, 2010 en 11:39

    Es una afirmación tan ridícula que creo que no merece ni respuesta. La Medicina ha avanzado muchísimo en todos sus campos, no sólo en cirugía, y decir lo contrario es no tener ni idea de lo que se está hablando.

    Hace 30 años la gente que se moría de cáncer lo hacía pegando gritos de dolor. Hoy hay unidades de cuidados paliativos, de sedación, etc, que le dan a los pacientes una mínima calidad de vida hasta su muerte.

    Como ya han dicho, los antibióticos, los antivirales, las vacunas… han evolucionado de una manera espectacular, al igual que las quimioterapias y muchas otras técnicas que antes eran un suplicio y ahora no. Se me viene a la cabeza cómo se hacía la diálisis hace cuarenta años y cómo se hace ahora. ¿O alguien se acuerda de los pulmones de acero? En fin…

    Además, decir que hay gente que se ha tirado años estudiando homeopatía cuando muchos de los aquí presentes nos hemos sacado el título de homeópatas en veinte minutos, es un sinsentido, qué queréis que os diga…

  369. david
    8 noviembre, 2010 en 14:02

    no se quien ha escrito este artículo, pero le aconsejo que pruebe el biomagnetismo, porque no se puede hablar de algo sin tener la menor idea de lo que se dice!!! seguro que la industria farmaceutica mira por nosotros!!jajjjaja!por favor!la medicina alternativa es el futuro!!!

  370. 8 noviembre, 2010 en 14:16

    por favor!la medicina alternativa es el futuro!!!

    No lo acabas de entender David, la medicina alternativa es la reivindicación de nuestro pasado. De aquellas épocas en que sabíamos controlar todas la enfermedades, cuando con pócimas de productos del bosque curábamos todas las heridas producidas en los campos de batalla, cuando nadie moría por una infección o un trauma. Por todo eso reivindico la majiterapia, que funciona mejor que el biomagnetismo. ¿Lo has probado ya David?

  371. héctor
    9 noviembre, 2010 en 18:23

    paseando un padre con su hijo por el campo, el padre le dice al hijo- que escuchas? el canto de los pájaros responde este – que más dice el padre ummmm…. una carreta si hijo mio una carreta vacia- porqué sebes padre que está vacia? por que las carretas son como las personas cuanto mas vacias estan más ruido hacen.

  372. 9 noviembre, 2010 en 18:26

    Efectivamente Héctor, ese es el espíritu de los charlatanes, liar y engañar con palabrería barata ;-)

  373. Miguel Angel Ramírez
    17 noviembre, 2010 en 7:59

    Me he dedicado a indagar sobre el sistema Médico basado en los campos magnéticos. Y puedo comentarles que existe en mayor cantidad sus fortalezas y también discretas debilidades. Lo estoy investigando a profundidad y se que obtendré muchas nuevas preguntas pero también respuestas. Considero que mi contribución sencilla formará parte de otras más contribuciones del trabajo de generaciones previas y venideras, influencias ambientales y/o la cooperación.

  374. 17 noviembre, 2010 en 9:54

    Miguel Angel ya que dice que pronto dispondrá de información lo mejor es que en vez de inundar con textos de siglos pasados y con sus datos personales (lo siento esto no es teletienda) lo mejor es que se abra un blog (es gratis) y allí venda al mundo su información. Bye.

  375. Miguel Angel Ramírez
    20 noviembre, 2010 en 8:17

    Gracias por su sugerencia. Cuando se acaban los argumentos lo más triste es que te respondan con descalificaciones. ¿Los charlatanes no son peligrosos? Si lo son cuando se atreven a opinar sin conocimiento de causa. Y si se piensa que son textos del siglo pasado. Solo basta Usar el sentido Común el menos común de los Técnicos. Aquí un texto Actual ” La Verdad es relativa. Somos celosos de lo verdadero incluso traicioneros. Lo que conocemos de la verdad nos hace blanco de la atención de los demás. Continuemos con este camino paralelo a ningun lado y que la verdad sea nuestro pilar en la otroriedad, eso nos puede hacer felices entre los cerdos” Abraham Ávila.
    “Un verdadero explorador lleva adelante la exploración aunque le lleve a un lugar que no tenia planeado visitar. La cualidad más importante de un investigador es estar dispuesto a suspender sus creencias y a mantenerse abiertos al verdadero descubrimiento, aunque ello suponga poner en cuestión el orden de cosas existente, alienarse de sus colegas o abrirse a la censura y a la ruina profesional. Ser revolucionario en la ciencia actual es coquetear con el suicidio profesional. por más que se fomenta la libertad de investigación, toda la estructura de la ciencia, con su sistema de becas altamente competitivo,junto con el sistema de publicaciones y supervisión, dependen de gran medida de que los individuos se conformen a la visiones aceptadas por el mundo científico.
    Aclaro no me anuncié. Solo quise informar que estoy habilitado academicamente y no dejo de sorprenderme de los fenomenos físicos y su efecto en la salud.
    Agradezco su comentario y cuando este preparado para discutir de forma constructiva tiene mi correo y avanzaremos. Hasta Luego.

  376. Miguel Angel Ramírez
    20 noviembre, 2010 en 8:52

    En palabras de Carl Sagan “Las viejas peticiones,desde chovismos raciales,sexuales y religiosos, al rabioso fervor nacionalista, están empezando a dejar de funcionar. Una nueva conciencia se está desarrollando, que ve a la Tierra como un mismo organismo, y reconoce que un organismo en guerra consigo mismo está condenado. Somos un mismo planeta” Sagan Carl, series de Video, estudios Cosmos, 1980.

  377. Miguel Angel Ramírez
    20 noviembre, 2010 en 9:10

    Revise y borró las citas y la información que su servidor envió.Confundí su Blog. Con un espacio abierto expresando libremente cada quien su punto de vista y opinión. Me equivoqué Y lo reconozco. Sin embargo Lo polarizado dificulta el crecimiento. “La certeza absoluta es un privilegio de ignorantes y de fanáticos”

  378. 20 noviembre, 2010 en 9:30

    Ya Miguel, pero de momento el título va que ni pintado. Tres intervenciones, muchas palabras, pero ni una sola prueba de que el biomagnetismo sirva para algo. ¿Es se llama…?. Y te lo dice un diplomado en homeopatía ;-)

  379. Luis
    25 noviembre, 2010 en 4:28

    BUENO PUES LO QUE VEO ES QUE LA MEDICINA QUE LE LLAMAN ALTERNATIVA REALMENTE ES LA QUE SE UTILIZO POR MILENIOS,
    LA MEDICINA DE LA FARMAFIA Y TODO ESA OMS ESTA DISEÑADA PARA MATAR Y REDUCIR POBLACION, SIN EMBARGO SI UTILIZAMOS LA PSICOLOGIA
    A NADIE LE GUSTA QUEDAR COMO UN PENDEJO, ENTONCES CUANDO SALE ALGU ASÍ COMO EL BIOMAGNETISMO, PUES ES MAS FACIL TIRARLO A LOCO QUE PROBAR.
    ESTA CLARO ESTO TODOS LOS DOCTORES QUE ESCRIBEN EN ESTE FORO QUIEREN DESPRESTIGIAR SEGUN ELLOS LA MEDICINA ALTERNATIVA POR UNA SOLA RAZÓN
    NO QUIEREN MORIRSE DE HAMBRE ( ASI DE FACIL )
    SIN EMBARGO ENTRE MAS HAGAN CHILE CON EL RABO, CADA DÍA SALDRAN A LA LUZ MAS Y MAS METODOS ALTERNATIVOS Y LA MEDICINA TRADICIONAL COLAPSARÁ

    NI MODO, IMAGINENSE LOS DESCUBRIMIENTOS QUE HAY AHORA QUE CON SIMPLE AGUA
    ALCANINA PUEDES CURARTE, TODAVIA MAS FACIL QUE CON UNOS IMANES PUES ESTOS HOMBRES
    DOCTORCITOS CIENTIFICOS SE VAN A DAR UN TIRO JAJAJA

  380. 25 noviembre, 2010 en 10:00

    Luis gracias por seguir mostrando a la audiencia de este blog las luces de los que defendéis el par biomagnético.

    Una pregunta. Dices AHORA QUE CON SIMPLE AGUA ALCANINA PUEDES CURARTE, ¿y el agua algatuna es igual de efectiva? :D
    Anda lee algún libro, que no muerden.

  381. Miguel Angel Ramírez
    26 noviembre, 2010 en 8:35

    Estimado Manuel: Si estás en España. Por favor revisa: Campos Electromagnéticos Salud Pública y Laboral. Ponencias y materiales de las jornadas sobre contaminación Electromágnetica y Salud Pública celebradas el dia 10 y 11 de diciembre del 2002. colabora el Instituto Regional de Seguridad y Salud en el Trabajo de la Comunidad de Madrid. “Electromagnetismo, glándula pineal y salud pública” Dr. José Luis Bardasano.

  382. 26 noviembre, 2010 en 10:13

    Miguel Angel ¿me podía enviar alguna publicación científica que demuestre la curación de alguna enfermedad emplean el par biomagnético? Cuando tenga ese material hablamos, mientras no se moleste en enviar largos sin referencias que puedo escribir en sólo unos minutos más de lo que tardé en sacarme la diplomatura en homeopatía.

  383. Manuel Abeledo
    26 noviembre, 2010 en 10:21

    ¿Bardasano no es profesor de odontología? Lo pregunto porque se dedica a organizar cursillos de bioelectromagnetismo, que él sabrá lo que es, y ozonoterapia, una disciplina que ninguna asociación seria admite como válida. Este último sale por dos mil euros.

  384. 26 noviembre, 2010 en 10:39

    No sé si será el mismo, pero el señor Bardasano que yo he encontrado es un doctor que ha realizado ponencias explicando los efectos perjudiciales de las radiaciones electromagnéticas (telefonía móvil, redes WiFi, aparatos eléctricos, etc) para la salud. ¿Relación con la curaciones prometidas por el par biomagnético? Ni idea. Igual funciona como la homeopatía, si diluyes en aire muchas veces una onda electromagnética “tóxica” luego la puedes emplear para curar enfermedades similares a las producidas. El principio está claro: la memoria del aire :D

  385. Manuel Abeledo
    26 noviembre, 2010 en 10:40

    Eh, no te rías demasiado, que César “demostró” que todas las partículas tienen “memoria”. Sólo es necesario que vibren a una determinada frecuencia.

    Ay, me duele el cerebro…

  386. Rhay
    26 noviembre, 2010 en 11:36

    No, Abeledo, lo que te duele es el sentido del ridículo, al ver que alguien carece totalmente de él. :mrgreen:

  387. Cronopio
    26 noviembre, 2010 en 12:29

    vosotros iros riendo, inquisidores reconvertidos!! Después no os quejéis de que os aumentan las dioptrías. :D

  388. Gregorovius
    26 noviembre, 2010 en 17:33

    Ha desaparecido un post divertidísimo que había en esta discusión hoy a las ocho de la mañana, hora española peninsular.
    Era muy largo, y era un excelente ejemplo de ignorancia y analfabetismo de un curandero magnético “titulado”.
    Me pareció una muestra muy completa de lo que es la pseudomedicina analfabeta.

    Habrá muchos más, pero me da lástima que hayáis eliminado ese. Su manera de recurrir al conceptos dispersos, desestructurados y mal entendidos de la biología podría ser un caso ejemplarizante.

  389. 26 noviembre, 2010 en 17:47

    Lo siento Gregorovius, pero me dolieron los ojos al leerlo. Y encima no era suyo, era copiado de algún panfleto que usan en la deformación de esta gente. Mientras no resuman y, sobre todo, se expresen por ellos mismo ni agua.

  390. Gregorovius
    26 noviembre, 2010 en 17:53

    Por eso me gustó. No era el post de un sacerdote, era el post de una víctima. Me enterneció.
    Gracias por la explicación, Manuel.

  391. Darío
    26 noviembre, 2010 en 18:02

    8-) ¿Quién no cerró la jaula de los magufos? 8-)

  392. Rodrigo Mora
    27 noviembre, 2010 en 3:54

    El porcentaje del SIDA en el mundo bajo ya bastante estos anos.

    No se sabe de alguien que ah muerto usando estas tecnicas alternativas de curacion.

  393. 27 noviembre, 2010 en 9:43

    El porcentaje del SIDA en el mundo bajo ya bastante estos anos

    Rodrigo no insinuarás que es gracias al par biomagnético, ¿verdad?

    No se sabe de alguien que ah muerto usando estas tecnicas alternativas de curacion

    Muchas técnica alternativas carecen de efectos secundarios, pero también de efectos primarios, con los que no hay curación. Otras sí que tienen efectos, y se conocen casos de reacciones autoinmunes, hipervitaminosis, etc. Lo que si se conocen son casos de personas que han fallecido por no medicarse y tratar la enfermedad con terapias alternativas. Un ejemplo lo tienes con el SIDA. Durante unos años la política sudafricana fue la de usar antirretrovirales, aconsejándose en su lugar vitaminas y extracto de ajo. ¿Consecuencias? Según estudios epidemiológicos realizados se estima que se produjeron 300.000 evitables con antirretrovirales.

  394. woody
    9 diciembre, 2010 en 18:59

    Divertidísimo! ¿De donde sacan a estos neo-chamanes? Me recuerda al episodio de los “movimientarios” de los simpson: todos cortados por el mismo patrón, mismas consignas falaces, mismos destellos de conspiranoia y todo ello independientemente de que pseudoterapia estén hablando.

    J.M. Hernandez, yo también he escuchado ya repetidas veces lo de que la cirugía avanza y es ok! y la medicina no (negocio, farmacéuticas, conspiración!etc.), también por diferentes charlatanes de magufadas muy diversas. Debe ser que están tan ávidos de “argumentos” que en cuanto a uno se le ocurre “algo”, excitados, lo repiten todos sin cesar. Así, y gracias a la red, lo que se le ocurra a un magufo mononeuronado en san petersburgo, lo repetirán todos en el resto del mundo en cuestión de días. Sus neuronas, la que tiene cada uno en dedicación completa a esto de la salud, están conectadas como una red aunque aún sin sumar ni medio hemisferio.

  395. m.angeles
    26 diciembre, 2010 en 13:57

    Acaso no es tambien un timo vendernos la quimioterapia como solución sin advertirnos claramente no solo de los efectos secundarios sino,fundamentalmente, del riesgo que corremos?
    Mi madre acaba de fallecer pero NO a consecuencia del cáncer sino (y así ha sido reconocido por los médicos) por el efecto nocivo de la quimio en su corazón. Nadie nos dió, ni le dió, opción a elegir: qumio con riesgo o observar la evolución de la enfermedad.¿no es esto un timo como el que achacan a otras terapias, que al menos no perjudican a la salud?

  396. 26 diciembre, 2010 en 14:39

    M.Angeles si es verdad lo de tu madre, lo siento. No veo la relación de lo que cuentas con este artículo de biomagnetismo (el cual no cura absolutamente nada).

    Sólo comunicarte que los oncólogos que conozco ofrecen la quimioterapia como opción voluntaria (nadie obliga a tomar una medicina a nadie) y explican bien sus múltiples efectos secundarios. Hay quienes optan por ella y quienes no. Eso es lo que veo continuamente en el ámbito médico.

  397. 26 diciembre, 2010 en 21:18

    @m.angeles, nadie vende la quimioterapia como panacea. Cuando un médico plantea a su paciente la opción de la quimioterapia explica claramente cuales son la posibilidades de curación (por desgracia nunca el 100%) y las posibilidades de efectos secundarios.

  398. Yo mismo
    3 marzo, 2011 en 13:09

    Estais muy equivocados con el biomagnetismo, a mí me ayudó mucho para mi enfermedad, así que primero probarlo y despues hablar.

  399. 3 marzo, 2011 en 13:13

    Yo mismo, pues a mí el otro me sacaron una muela sin anestesia y no me dolió. Te presento al médico que lo hizo para que lo pruebes y luego me cuentas…..

    PD: Has ganado un premio, por el ser el comentarista número 500 que usan el “Yo mismo” en el alias o en la dirección de e-mail. El premio es un vale para que el Dr. Goiz te cure las hemorroides con sus imanes. ¡Enhorabuena y disfruta la sensación!

  400. 3 marzo, 2011 en 14:32

    ¿No se cansan nunca de ser tan cansinos y repetir siempre lo mismo? ¿Ninguno va a presentar nada mas original que el “pues a mi me funciona”?

  401. 3 marzo, 2011 en 15:09

    Hace 3 días un chaval invirtió una buena suma en bonos petrolíferos y se forró. ¿Hacemos hoy lo mismo? La respuesta aquí: http://entiemposcomoestos.blogspot.com/2011/03/mi-corta-vida-como-especulador.html ;-)

  402. Selfish
    10 marzo, 2011 en 16:23

    Hay que tener cara para venir a un blog hecho por científicos de verdad a soltar sandeces sin nigún sentido. En serio, es de camisa de fuerza que encima pretendan ser tomados en serio. No salgo de mi asombro.
    Me he reído mucho con los comentarios de Manuel sobre las chaladuras de Javier Cantú (doctor honoris causa en bocarranología, Profeta Aneuronado y hoygan), xDDD.

    “acido formaldehidico (no lo vas a encontrar porque no te da tu cerebro para intuir que es!)” “El pH del hiato es de 5.789 en condiciones normales y ante la presencia de acido formaldehidico ese valor de pH se eleva a 1.23″

    Oh, profeta, querrás decir ácido fórmico, ese con el que se defienden las hormigas (de ahí su nombre). Formaldehído es el aldehído del ácido fórmico. Otra pequeña muestra de tu incultura “biocuántica”, charlatán. El pH es el -log [H+], por tanto si se acidifica el medio, [H+] aumenta. Ufff, demasiado para tu inteligencia superior, ¿verdad?. Luego de química no sabes un pepino y te crees que sabes más que científicos de verdad, improvisando barbaridades sobre la marcha. Menuda osadía. Me repatea tanta insolencia.

    “todo lo curo si el Señor JESUS lo quiere”

    ¿Todo? Y monstruoso!, este “ser” si no cura (o se carga alguien), se lava las manos, la culpa a Jesús. Y ya que estamos, qué curioso sentido del humor debe tener Chusito que cura a unos sí y otros no. Repugnante.

    “para poder entender esto, pues primero querer, luego estudiar fisica CUANTICA”

    Cuando quieras te doy mil vueltas en Física Cuántica (de la de verdad), te lo dice un informático.

    Me ha dejado a cuadros la reacción en cadena con “berulinia” para dar cobre. Payaso de circo (de circo de los horrores), de cobre no sabes nada pero cobrar si se te dará bien. Aunque si por mí fuera ibas a cobrar pero de lo lindo.

    Este inculto me ha cabreado.

    Excelente blog!

  403. Selfish
    10 marzo, 2011 en 17:29

    Por cierto, el ácido fórmico es tóxico, por lo tanto no debería haber cantidades en ningún hiato, y mucho menos para darle su pH. El ácido fórmico causa ceguera. No sabes lo que pasó durante la Ley Seca? La expresión “ir ciego” tiene sus orígenes en las intoxicaciones por metanol (usado para adulterar licores).

    IN-CUL-TO.

    Vaya párrafo más burro, no hay ni una sola coherencia!!!

  404. Franci
    4 abril, 2011 en 0:47

    Un argumento muuuy muuuy general pero a mi me ha hecho pensar.

    Sin juntáramos todas las “experiencias propias” que la gente da a conocer tanto en la medicina alternativa como en la medicina tradicional… muy dentro de cada uno sabemos que gana la primera en cuanto a la manera placentera en que las escriben y describen (un proceso o un fin positivo), no así la segunda (solo les queda asumir).

    Porqué esto???

    Para los científicos… ya.. no tomen en cuenta las de las medicinas alternativas solo las de la tradicional… ES LO MISMO.

    Porqué esto?

  405. 4 abril, 2011 en 8:00

    Franci es que sólo hay dos medicinas, la que funciona y la que no funciona. La primera es la que se ha demostrado con datos experimentales y con los controles adecuados que funciona, y en ese terreno hay terapias de las que se suelen llamar alternativas y otras de las que se llaman tradicionales, y viceversa. Y hasta el momento el par biomagnético es de las que no funciona, es más en algunos países se la cataloga de fraude.

  406. 4 abril, 2011 en 13:35

    Sin juntáramos todas las “experiencias propias” que la gente da a conocer tanto en la medicina alternativa como en la medicina tradicional… muy dentro de cada uno sabemos que gana la primera en cuanto a la manera placentera en que las escriben y describen (un proceso o un fin positivo), no así la segunda (solo les queda asumir).

    Si hicieramos eso, te sorprenderia la de gente que no ha sacado beneficios, o directamente ha sido perjudicada por la medicina “alternativa”. Mas o menos la misma proporcion de gente que no se cura por falta de acceso a la malvada medicina cientifica.

  407. Raúl
    19 abril, 2011 en 1:32

    Buscando información sobre el par biomagnetico me he encontrado con este articulo. Para ser sincero yo ya he pasado por una sesión de la nombrada terapia y la verdad, perfecto no estoy, pero he de reconocer que no me he encontrado así de bien en mucho tiempo.

    Soy asmático desde hace años y le puedo asegurar que me he metido en el cuerpo todos lo inhaladores que se pueda imaginar, y además una pastillita muy de moda llamada singulair, que a nivel respiratorio funciona muy bien pero te destroza el coco; yo concretamente me volví bastante violento, irritable e incluso tuve algún punto de paranoia.

    Tengo 27 años, practico deporte de forma regular y cada dos meses tenía que verme en urgencias con la máscara de oxigeno y hinchandome a cortisona y antibióticos. La verdad, no me parece normal ir al médico y que te diga: chaval, eres asmático y es lo que hay, te vas a medicar lo que te queda de vida o hasta que encontremos algo mejor o hasta que te cures por arte de mágia.
    Mi pregunta: por qué cada dos meses mis defensas se van de viaje, tengo síntomas de resfriado y acabo con crisis asmática?
    La respuesta: indiferencia, y algo así como que el pez se muerde la cola, el asma me hace mas propenso a coger un catarro y claro, produzco más mucosidad y por lo tanto me cierro a nivel bronquial etc etc etc…

    No me voy a molestar en contar como se desarrolló la terapia y la explicación recibida por el terapeuta, porque he de reconocer que hasta a mi me sonaba a tongo, simplemente quise darle una oportunidad al asunto (alguien me lo recomendó) y deje pasar los días.

    Vivir ahogado es un rollo, deprime bastante y además iba casi siempre cansado y débil. El resultado salta a la vista, mis amigos y mi familia lo han notado y yo estoy mucho mejor (repito, no perfecto) y creo que no voy a volver a estar lo mal que estaba.

    Conclusión, charlatanes hay muchos, yo mismo he topado con varios, pero no todo es blanco o negro en el extenso mundo de las terapias alternativas.

    Un cordial saludo.

  408. Reuter
    26 abril, 2011 en 19:18

    Hola a todos.

    Todos los comentarios y críticas al respecto de la teoría del Dr. Goiz son respetables, pero a mi criterio algunas suenan un tanto a fanatismo, con base en leyes y otros con base en creencias quieren descalificar a tal teoría. Me parece un tanto absurdo que personas con lucidez traten de demostrar todo y como no se tienen pruebas de cualquier índole entonces el “biomagnetismo” está en contra de la salud humana.

    Solo quiero mencionar que el comportamiento de la electricidad no ha podido ser explicada por el científico, sin embargo a casi todas las personas les es útil. Es decir, no necesariamente necesitamos saber si existe o saber cómo funciona algún fenómeno si está generando resultados favorable, más cuando se trata de salud.

    Antes de limitarnos con leyes absurdas creadas por el hombre para bienestar de unos cuantos o filosofías impuestas o creencias religiosas debes darte la oportunidad de descubrir nuevas opciones para lograr una salud estable. No esperes a enfermarte y después curarte con algún método alternativo para convencerte .

  409. 26 abril, 2011 en 19:34

    Reuter a ver si te enteras de unas cuantas cosas:

    1. El Dr. Goiz ha comprado su título de doctor en la Universidad Internacional de Oxford, una entidad que nada tienen que ver con la Universidad de Oxford, como ésta deja bien claro en un memorandum. La Internacional vende títulos por correo sin necesidad de realizar ningún estudio a cambio.
    2. No es obligatorio saber la base que subyace detrás de un tratamiento, cierto. Lo que hay que demostrar es que funciona y eso no se ha demostrado nunca. Es un timo que saca varios cientos de euros por tratamiento.
    3. Toda la literatura que rodea el par magnético para explicar su funcionamiento contradice lo que sabe de medicina, microbiología y física. Para hacer algo así se necesitan grandes demostraciones. Hasta ahora sobre hay charlatanería.
    4. Se conoce el comportamiento de la electricidad, consulta cualquier tratado de física. Lee algo que no sean folletos publicitarios.
    5. Siguiente vendedor. Bye.

  410. 26 abril, 2011 en 21:50

    Solo quiero mencionar que el comportamiento de la electricidad no ha podido ser explicada por el científico,

    JAAJAJAJA. Anda macho, que las leyes de Maxwell son del siglo XIX.

  411. Susana Povedano
    18 mayo, 2011 en 9:58

    Comentario a los calificadores del biomagnetismo, homeopatías y otras “magucias”
    Los nuevos fundamentalistas del cientificismo se permiten escribir,descalificando e insultando, eso sí, porque ellos son “sacerdotes del Dios Verdadero” de la intransigencia. Demuestran tener unos conocimientos muy limitados y una inteligencia mediocre, pues confunden un método cientifico que apenas lleva validado un par de siglos con la CIENCIA con mayúscula de la que pueden existir diversas metodologías, y con la SABIDURIA con mayúscula de la que, desgraciadamente, cada vez parece haber menos depositarios. Es una pena que hagan el juego, consciente o inconscientemente a los intereses de las multinacionales y el capitalismo mundial.

  412. 18 mayo, 2011 en 10:10

    Susana, es que afirmar que algo que no sirve para nada es capaz de curar enfermedades es un timo, un atentado contra la salud pública y un delito. Y con todo ello las multinacionales seguirian tan campantes. Apoyar a estas presuntas terapias alternativas no sirve para nada, mientras éstas no demuestren que funcionan.
    ¿De qué sirve promocionar potingues que curan tanto como un caramelo azucarado en el mejor de los casos, me lo puedes explicar?

  413. Selfish
    18 mayo, 2011 en 11:56

    Susana Povedano:
    Te sabes el manual del crédulo al dedillo, con sus típicos ataques ad hominem y su victimismo para defender lo indefendible por las evidencias.
    Porque la CIENCIA (con mayúsculas) consiste en eso, en descubrir y mostrar evidencias sobre lo descubierto. Al mismo tiempo insinuas con la típica altanería que os caracteriza, que cada vez hay menos depositarios de la SABIDURÍA (esa que para conseguirla no hace falta estudiar). No estoy de acuerdo, de hecho, estos “iluminados” se multiplican como los hongos y mientras haya crédulos, pues nada, a multiplicarse.
    Ser crédulo es lo normal, pero cuando se juega con la salud de las personas, es bastante serio. Por cierto, ¿sabías que hasta los animales muetran comportamientos supersticiosos? No lo digo yo, lo dice Marvin Harris en “Nuestra Especie”.
    En general, todos deberíamos leer más cosas aparte de autoayuda y libros sagrados (darse por aludido si procede), que luego se ponen las cabezas como se ponen, en fin.

    Tu comentario es de libro.

    Por cierto, Boiron, Power Balance y demás, ¿acaso no son multinacionales capitalistas?

  414. Greisy
    27 junio, 2011 en 20:22

    ¿Qué tal si haces el curso a ver si te parece que este asunto se trata de una estafa o no?¿ por qué mejor no te averiguas el curriculum del doctor Gois para ver si se trata de alguien que se lo soñó y lo quiso hacer público?
    Esto tiene sus fundamentos teóricos y los más importante es el testimonio de muchas personas a quienes les ha ido más que bien con las terapias. Sino, no veo por qué cada día hay más médicos y otros que se interesan en tomar el curso.

  415. 27 junio, 2011 en 20:58

    Jo Greisy, que cansinos que sois los vendedores de este timo. Dices que investigue el CV del doctor Goiz (a ver si aprendes a escribirlo), y yo te contesto diciendo que leas los comentarios anteriores de este post donde se muestra que este “doctor” tiene el título por una universidad que vende los títulos por internet sin tener que pasar exámenes ni asistir a clase. Así que a timar a otra parte.

    Dices que este camelo se basa en testimonios de muchas personas. Muestrame un artículo científico de revisión por pares donde se muestre que par magnético cura el SIDA o el cáncer (Goiz dice que puede curarlo) con mayor eficacia que un placebo. Cuando lo enseñes tendremos algo de qué hablar, mientras tanto intenta camelar por otra parte de la blogosfera ;-)

  416. Pilar
    27 junio, 2011 en 21:13

    Muestrame tu una quimioterapia que cure un cancer. Cuando quieras te paso informes de mi madre del antes y el después. Quien sabe, quizás algún día te presentas buscando un buen terapeuta con el “diploma” acreditado por el Dr. Goiz.

  417. 27 junio, 2011 en 21:25

    Pilar, diversos compuestos citostáticos presentan una eficacia para curar linfomas de alrededor del 70%. Hay cientos de publicaciones que lo muestran. Usa PubMed (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/) y los encontrárás. Informes sobre cientos de pacientes.

    Si tomas como prueba científica el informe de tu madre (o el de un caso aislado) entiendo perfectamente por qué el doctor Goiz tuvo que salir corriendo de Chile y Costa Rica por timador.

  418. KC
    27 junio, 2011 en 21:27

    En octubre de 1996, a la edad de 25 años, se le detectó un cáncer testicular con metástasis pulmonares y cerebrales. En su primera visita al urólogo en Austin, Texas, Armstrong presentaba distintos síntomas, entre ellos dolor testicular y sangre en la tos. Inmediatamente, el ciclista se sometió de urgencia a una operación quirúrgica en la que le extirparon un testículo y a ciclos de quimioterapia. Tras la cirugía, su doctor le informó de que tenía menos de un 40% de posibilidades de sobrevivir.

    Armstrong eligió una quimioterapia que a priori no disminuiría su capacidad pulmonar en caso de supervivencia. Esta elección fue considerada a la postre como vital para salvar su carrera deportiva. El ciclista recibió sus primeros tratamientos en el centro medico de la Universidad de Indiana, donde el doctor Lawrence Einhorn había desarrollado una técnica pionera en el tratamiento del cáncer testicular. Su primer oncólogo fue el doctor Craig Nichols. Además, en ese mismo centro, sus tumores cerebrales fueron extirpados quirúrgicamente. Finalmente, se sometió a su último ciclo de quimioterapia el 13 de diciembre de 1996.

    Lance pudo recuperarse progresivamente hasta regresar en la París-Niza de 1998, enrolado en las filas del equipo US Postal.

    Saludos.

  419. KC
    27 junio, 2011 en 22:15

    Evidentemente, lo que he pegado no probaría que la quimioterapia cure por sí sola, pero sí que se ha ayudado a la cura de un caso concreto, que es lo que pedía Pilar. Lo que quería decir es que, como bien apunta Manuel, el caso de Armstrong lo conocemos casi todos y el de la madre de Pilar no, con lo cual no podemos sacar conclusiones, como comprenderás. Ni de uno ni de otro, porque el resultado en los dos no son iguales. De todas formas, la demostración real a lo que pedías, Pilar, te la ha dado Manuel.

    Saludos.

  420. 27 junio, 2011 en 22:21

    Hace tiempo escribí algo sobre el cáncer aquí: http://cnho.wordpress.com/2010/03/10/%C2%BFse-esta-ganando-la-batalla-al-cancer/

    Para algunos tipos de tumores existe tratamientos y curación (basados en quimioterapia). Un ejemplo son los linfomas en niños que se curan en más del 80% de los casos. Para otros muchos no, sólo hay medicinas que retrasan algo la progresión del tumor a un coste elevado para el paciente. Hoy por hoy algunos tumores son incurables. La pena es que hay una serie de mangantes, chorizos y timadores que alientan esperanzas con basura que hacen pasar por medicina. Alguno se salva, como también pasa con pacientes que sólo beban agua, o que acuden a un curandero. Eso es así porque las remisiones espontáneas existen, pero en un porcentaje ridículo.

    En cierto modo esto me recuerda al comentario del creacionista de antes, “tu me dices que no lo puedes curar, pero yo tengo la cura”. A diferencia del creacionista que no hace daño a nadie con sus creencias, éstos juegan con la esperanza maltrecha de la gente e intentan vaciarles la cartera tan rápido como pueden. ¡Gentuza!.

    PD: Esto sólo lo retiraré cuando alguien me presente resultados que puedan ser sometidos a un análisis objetivo, como por ejemplo las publicaciones en revistas de revisión por pares o las series Cochrane.

  421. 28 junio, 2011 en 7:44

    Pilar :

    Muestrame tu una quimioterapia que cure un cancer. Cuando quieras te paso informes de mi madre del antes y el después. Quien sabe, quizás algún día te presentas buscando un buen terapeuta con el “diploma” acreditado por el Dr. Goiz.

    Pues cuando quieras te paso yo informes de mi padre, mi tía y mi abuelo, que se curaron tres cánceres mediante la terapia de saltar a la comba los días impares con luna llena.

    A ver quien me demuestra que saltar a la comba los dias impares con luna llena no es tres veces más efectivo que la terapia del Dr. Goiz.

    Hay que ser un poco más selectivo y mucho más estricto cuando tratamos temas de salud. Multitud de factores pueden influir en una mejoría, incluyendo el psicológico. Basarse en un único caso conocido es muy peligroso, y no hay que olvidar que estamos jugando con la vida de alguien.

  422. Teresa
    29 junio, 2011 en 11:34

    Si crees que esto es también pseudociencia deberías hacértelo mirar…

    en:
    http://salvadorharguindey.blogspot.com/2011/01/carta-abierta-mariano-barbacid.html

  423. 29 junio, 2011 en 11:48

    Y dale con el rollo Teresa. ¿Esa carta acaso valida el par magnético? Si alguien decide no tomar quimioterapia (está en su derecho) encontrará la misma eficacia tomando agua del grifo que con el par magnético.

    En cuanto a la carta me llama la atención que su autor se queje de los efectos secundarios de la quimio y luego en los comentarios recomiende medicamentos para inhibir las bombas de protones en su clínica, remedio con efectos secundarios demostrados.

    A lo que voy, queda mucho por hacer en lucha contra el cáncer, y en ella hay muchos intereses creados por las farmacéuticas (incluyendo los laboratorios homeopáticos) y por los que venden “remedios naturales” sobre los que no hay estudios de efectividad. Para algunos tipos de tumores existe cura de alta efectividad y para otros no. Quien clama decir cómo investigar de otra forma o remediarlo de otra forma debería ponerse a ello y publicar esos resultados. La humanidad les espera.

  424. Mike
    29 junio, 2011 en 15:07

    Teresa…vi el link… realmente como dice Manuel, si realmente sus resultados son contundentes, tendran mas de un articulo cientifico en una revista prestigiosa… pues una nueva forma de combatir el cancer mas efectiva que las actuales, es el descrubrimiento del siglo, digno de un premio nobel.

    Pero desgraciadamente el Dr. Harguindey a pesar de tener publicaciones cientificas… no le veo una publicacion en una revista de alto impacto (como lo puede ser Nature), debido a que hay medicamentos mas efectivos que las bombas de protones (simplemente el esta redescubriendo el hilo negro).

    Algo que me llamo la atencion gue esto:

    “olga maria forero dijo…
    me gustó mucho esta carta abierta porque muestra que muchos cientificos dejan de lado los hechos cientificos para sobresalir en la sociedad.”

    Ironico que se refiera a los demas cientificos, cuando el Dr. Harguindey esta descaradamente publicando notas que tachan de sensasionalistas, y haciendo mas politica que ciencia (su CV lo confirma).

  425. 29 junio, 2011 en 15:39

    Mike, me parece estupendo que el señor Harguindey busque alternativas para curar el cáncer. Lo que me llama la atención es que este debate trascienda y haga tomar partido a personas que están fuera del campo. Hay muchas estrategias diferentes en la lucha contra los tumores: ataque al metabolismo de las células tumores, impedir que el riego sanguíneo llegue a ellas, impedir que se produzcan metástasis por inhibición de factores implicados en este proceso, inhibir su rápida división celular, etc. Es curioso que quienes investigan una línea emitan sus teorías a la sociedad sin haber demostrado su mejor efectividad sobre el resto, en vez de realizar esa demostración en la comunidad internacional y de paso, si llegan a curar el cáncer, ganarse un premio Nobel.

    El problema de focalizar este debate fuera de la comunidad científica es que los enfermos se pueden llegar a creer que las diferentes alternativas van a solucionar su problema de salud, cuando muchas de estas líneas aún están lejos de ofrecer una respuesta definitiva a esta terrible enfermedad.

  426. 26 agosto, 2011 en 14:59

    mi pregunta es directa ¿ a que le tiene miedo ?.

    parece que sus estudios han nublado su capacidad de poder ver cuando algo es bueno. o vamos a considerar que algo es mejor porque tiene mas años (medicina tradicional), que lastima que existan aun personas que quieren mantener a las multinacionales de medicamentos (un gran negocio).

    no es mejor enseñar a todo el mundo como solucionar problemas basicos de enfermedad en su propia casa sin necesidad de llenar el bolsillo de los que comercian con la salud de las personas y sus necesidades.

    creo que el sistema de biomagnetismo es excelente y funciona.

    le recomendaria probarlo se sorprendera…..

  427. 26 agosto, 2011 en 15:03

    jm hernandez ojo…..con la vida de las personas no se juega…….no coloque eso porque indica el poco valor que le tiene usted a la vida…..preocupese de ayudar y no mire a quien..

  428. 26 agosto, 2011 en 16:25

    Carlos, no cuela.

    El discursito de “tienes la mente cerrada y defiendes a las multinacionales” está muy trillado y es pura demagogia.

    Muestra pruebas, ensayos clínicos, publicaciones corroborando el funcionamiento del “biomagnetismo”. Como comprenderás, el que tú creas en el sistema no prueba absolutamente nada. Yo creo en los gnomos y eso no los hace reales.

    Pero te contesto: le tengo miedo a la horda de sinvergüenzas que aprovechan la credulidad e ignorancia de la gente inocente para hacer fortuna a expensas de su salud. Les tengo miedo además no solo porque amenazan la vida de la gente, sino porque nos hacen retroceder hacia las cavernas.

    Saludos.

  429. 26 agosto, 2011 en 16:31

    @Carlos Huerta, no se considera a la medicina tradicional mejor porque tenga mas años, sino porque funciona. Que alguien haga dinero vendiendo medicamentos no es ningun argumento en contra de su eficacia. De hecho, para poder vender un medicamente se tiene que demostrar que funciona, cosa que no ha hecho el biomagnetismo.

  430. 26 agosto, 2011 en 19:30

    creo que el sistema de biomagnetismo es excelente y funciona.

    Ahí está el problema. No importa lo que pueda creer alguien, lo que importa es si la terapia realmente funciona, y para saberlo hay que hacer los correspondientes estudios utilizando los protocolos adecuados. El biomagnetismo no ha pasado esos estudios, ni tiene chance de pasarlos.

  431. Cronopio
    27 agosto, 2011 en 12:15

    El birromagnetismo funciona!! El método es sencillo: compre suficiente provisión de cerveza en lata. Cada vez que saque una de la nevera, aplíquele un imán de los que tiene enganchados la nevera. Al abrir la segunda cerveza, traslade el imán de la primera a la segunda y añada otro imán a la lata ( antes de abrirla. Eso es importante) No sobreponga imanes uno encima de otro porque se pierden los efectos cuánticos. Cuando llegue al punto de que el imán añadido oculte el mecanismo de apertura de la lata y le sea imposible abrirla sin retirar ese imán, la terapia habrá terminado por ese día. Devuelva los imanes a la puerta de la nevera, la lata a su interior y váyase a dormir con la convicción de que no va a morir deshidratado a pesar del calor de estos días.
    Para terapias de choque, use imanes pequeños.
    No funciona con cerveza sin alcohol ( que es cuánticamente un truño)

    ¡A mi me funciona!

  432. 27 agosto, 2011 en 13:16

    Cronopio :
    Para terapias de choque, use imanes pequeños.
    No funciona con cerveza sin alcohol ( que es cuánticamente un truño)
    ¡A mi me funciona!

    Estos estarian bien??? Porque de ser asi hoy empiezo a practicarlo. :P
    http://i01.i.aliimg.com/photo/254424219/neodymium_mini_magnet_v0.summ.jpg
    Fase 1 A mi me funciona.
    Fase 2 Amhi me funcina
    Fase 3 Funcioname yoooo.
    Fase 4 Fucion hic…
    Fase 5 zzzzzzzzz. :mrgreen:

  433. 27 agosto, 2011 en 20:20

    :lol: :lol: :lol: :lol:

  434. 27 agosto, 2011 en 20:33

    Estoy en moderacion… XD
    Wordpress esta muy rudo con la moderacion ultimamente.

  435. Gerardo V.
    30 agosto, 2011 en 23:57

    Una corriente produce un moviniento en alguna articulación, por la que existe asiciado un campo magnético en torno a esta circulación, por lo que nuestro cuerpo está rodeado de campos magnéticos (algunos hablan de Aura), ej, el libro Las manos que curan, de Barbara Ann. También el Reiki transfiere energía.
    Existen radiaciones magnéticas (sobre todo las de alta frecuencia) perjudiciales para la salud. Podríamos mencionar tantos temas, pero solo mencionaré uno más: Los cristales de cuarza, dependiendo del tipo oscilan a diferentes frecuencias, influyendo en diferentes aspectos en el ser humano.
    Tal vez por haber sido investigado el Biomagnetismo en Méjico no lo tomamos en cuenta, pero démosle crédito aún no siendo desarrollado primeramente en EEUU. Porque ahí si que la Medicina Alopática y las farmaceuticas son un negocio y un gran porcentaje de productos farmaceuticos son mal recetados, ver informe de la O.M.S.

  436. 31 agosto, 2011 en 13:26

    No Gerardo V., los campos magneticos que se producen en los nervios, aparte de ser extremadamente debiles, se anulan entre si, ya que el tejido humano es diamagnetico. Aparte de eso el reiki no transmite nada, y una “radiacion magnetica de alta frecuencia” no es mas que rayos X, que ya se sabe que son perjudiciales.

  437. 31 agosto, 2011 en 14:51

    Claro Gerardo V., todas las terapias alternativas funcionan, aunque el reiki no tenga nada que ver con el par biomágnético ni con los cristalitos vibrantes de cuarzo.
    La razón por la que existen tantísimas “terapias” es porque realidad todas son lo mismo: placebo.
    Es curioso, pero los defensores de estas terapias suelen creer en todas, por absurdos que sean los fundamentos en las que están basadas.
    Por otro lado, para protestar contra el negocio de la “medicina alopática” y las farmaceúticas, aún no he visto aún a ningún “terapeuta” regalando por ahí sus curas milagrosas, sino más bien al contrario, el beneficio es máximo, ya que lo que se ofrece es prácticamente nada. Al menos las farmaceúticas gastan en investigación y someten sus productos a estudios serios.

  438. Julio
    8 septiembre, 2011 en 2:28

    Senores que tienen intereses economicos en medicinas quimicas les hago de su conocimiento que a mi no me lo han contado ni he leido ,yo me he curado con el biomagnetismo y conozco a varias personas que al igual que mi persona asistian a sus curaciones, tanto ellos como yo estamos libres de las enfermedades que nos aquejaban y que la mal llamada ciencia no puede resolver por que a esta fecha no tienen ni idea como se curan o dan soluciones que son peores que esas enfermedades.

    Y todo el que lea esto que estoy escribiendo quiero que sepa que todas las enfermedades tienen cura y ese senor que tan vilmente critica este metodo es un total ignorante en este tema y tambien les hago saber que asi como hay charlatanes que dicen ser cirujanos,pediatras,psicologos y no lo son tambien hay unos que dicen saber curar con biomagnetismo y no saben como se usan los imanes y sus intereses entan centrados en el dinero y no en el bienestar de los seres humanos por que yo me cure en 5 citas y solo gaste $25.00.

  439. 8 septiembre, 2011 en 9:48

    Julio, deja de decir mentiras y estupideces, y deja de lloriquear por tus 25 dólares invertidos en humo.

  440. Katxu
    8 septiembre, 2011 en 10:20

    “Y todo el que lea esto que estoy escribiendo quiero que sepa que todas las enfermedades tienen cura”. Y se queda tan pancho!

    Tu creerás que a tí te han curado por la fe que depositaste en tu mago y en tus 25 dólares. Pero sabemos que hay enfermedades que a día de hoy, no tienen cura. Afirmar eso denota que no tienes ni pajolera idea de lo que es una enfermedad y que muestras poca o ninguna empatía por aquellas personas que realmente la padecen. Así pues, por mera solidaridad, no digas semejante gilipollez.

    A todas las personas que sufrimos, directa o indirectamente, casos de enfermedades sin cura, nos repugnan las personas como tú.

  441. Pantumatic
    8 septiembre, 2011 en 10:30

    ¿Conocen el caso de los “espermatozoides magnetizados”? Parece ser que es verídico, lo cuenta Jean-Marie Abgrall en su libro “Los charlatanes de la salud”, Ed. Océano – 2003, haciendo referencia a otro libro de un colega suyo que habla sobre el poder terapéutico del magnetismo:

    ——————-
    René S., de cuarenta y cuatro años, hostelero en Villeneuve-d’Aveyron, y curandero en sus ratos libres, era un adepto convencido de las medicinas suaves, diríase incluso tiernas. Como su reputación llegó más allá de las fronteras de la región donde vive, una habitante de Lot buscó al magnetista para una consulta y como buena paciente aceptó con toda confianza someterse al tratamiento preconizado por el “doctor”.

    “Joven señora, lo que usted padece no es un cáncer en el seno, sino un fibroma en el útero”. Acto seguido le explicó qué hacer para curarse: “Lo único que puede curarlo es la acción de unos espermatozoides magnetizados…. Ellos atacarán las células enfermas”. A falta de espermatozoides mágicos disponibles, el buen doctor se ofreció a sacrificar sus propias celulitas, ¡por la módica suma de 80 francos por una sesión a la semana!

    El tratamiento fue largo. Por supuesto, la joven mujer no sintió ningún alivio, pero como el magnetista era obstinado, no se atrevió a interrumpir la cura. Quien lo hizo, y brutalmente, fue su mujer, al sorprender un buen día en plena consulta al magnetista y su paciente. Y la enferma, que por fin pudo darse cuenta de lo que sucedía lo demandó por violación.
    ——————

    Larga es la senda de Mesmer… Y si alguien sabe como terminó la demanda que me lo cuente, yo no he conseguido averiguarlo. Espero que este caradura fuese castigado como se merece, pero no puedo evitar pensar que ella también merecería haber perdido la demanda por ser tan tan tan, no sé… ¿tontaina?, ¿zopenca?, ¿borrica?, ¿taruga?, ¿mentecata?, ¿o todos a la vez?.

    Salut!

    P.D.: es solo una anécdota que pongo porque me parece divertida y así se distiende un poco el debate, que no se ofenda nadie, por favor. También las hay muy buenas sobre la medicina “oficial”, pero eso ya sería en otro hilo.

    P.D. para #438: pues fíjate que con la morterada de pasta gansa que ganan de la farmaindustria y no se quieren gastar unos miles de eurillos en contratar un buen bufete de abogados para enfrentarse al Sr. Jara ese… Además de cobardicas son unos roñicas! :-)

  442. Sergi
    15 septiembre, 2011 en 23:45

    Hola amigos de “La Ciencia y sus Demonios”. Os sigo desde hace tiempo pero hasta hoy no me he decidido a hacer ningún comentario. Aparte de felicitaros por el blog me gustaría decir unas cosillas sobre el tema del biomagnetismo:
    1º Como diría el de la oficina de patentes de la serie “Ciudad K”: Madre mía, madre mía…
    2º Enhorabuena, 442 comentarios ya.
    3º Sin ánimo de ofender a nadie debo reconocer que no he leído todos los comentarios, pero sí muchos y me he reído un montón. (Aunque no sea de risa un tema médico)
    4º Por supuesto, como persona más o menos racional y sin excesivos prejuicios no veo nada serio lo del biomagnetismo. (hasta el corrector me subraya lo de “biomagnetismo”)

    Un saludo y sigan así.

  443. J.M. Hernández
    16 septiembre, 2011 en 7:18

    Hola Sergi,

    Gracias, y anímate a participar, lo intereseante de ésto, más que los artículos en sí, son las discusiones :)

    Saludos.

  444. David
    16 septiembre, 2011 en 15:50

    Yo no me voy a pronunciar sobre el biomagnetismo por el único motivo de que lo desconozco, pero si conozco la medicina convencional, y también la homeopatía y otras terapias.
    Viva vuestra Ciencia-Industria Medica que tanto servicio ha hecho a la humanidad. Me recuerda más un discurso tipo Torquemada que desplaza a Dios para reemplazarlo por la Ciencia Occidental y la Industria Medica que tan buenos resultados cosecha. Me parece alucinante, así es que pensáis qué quien utiliza la homeopatía es un chalado estafado y engañado y quien va a una consulta del medico en un hombre bien informado e inteligente que no se deja engañar por charlatanes. Expresaré mi perplejidad.
    En fin, sólo añadir una reflexión, la gente que acude a esas consultas ya lo habían hecho con anterioridad a las consultas de la Industria Oficial Sanitaria sin obtener ningún resultado positivo para su enfermedad, muchos de esos engañados resulta que sí son curados por la homeopatía y otras terapias poco “científicas”. Como siempre es una cuestión de saber ver el gris, que por cierto es un color bien hermoso. A mí personalmente no me han sabido curar mis malestares en la Sanidad Pública y hasta me han recetado los más que efectivos y comprobados antidepresivos para mis dolores de espalda, de nuevo expreso mi perplejidad.
    Vivan el color gris.

  445. Manuel Abeledo
    16 septiembre, 2011 en 16:03

    David, lo siento pero ese discursito victimista lo hemos leído cientos de veces y sigue siendo mentira.

    Y vuelvo a sentirlo por ti pero sí, la homeopatía es una estafa como una casa. Muy lucrativa, pero una estafa.

  446. 16 septiembre, 2011 en 16:05

    A ver David dejando de lado los complots de la farmaindustria o de las empresas de “terapias alternativas”, lo importante para saber si algo es una terapia es conocer si funciona o no.

    Las revisiones Cochrane, al igual que los experimentos hechos con alto número de paciente muestran que la homeopatía no funciona mejor que un placebo (misma eficiencia que rezar).

    Claro, alguien puede decir “es que la no todo se puede medir igual, etc, etc”, a lo cual lo único que pregunto: ¿de qué otra forma se puede medir si una terapia es efectiva por un método distinto al científico? Espero respuesta.

  447. J.M. Hernández
    16 septiembre, 2011 en 17:52

    David, lo que a mi me flipa es que de verdad opines que la medicina no ha dado ningún beneficio a la humanidad, que es lo que se desprende de tus palabras. Es más, dudo mucho de que tal afirmación se pueda realizar sin estar gozando de los desinhibidores efectos del etanol.

    Cien años después de la invención de la homeopatía, la esperanza de vida rondaba los 35 años. Otros cien años después, durante los cuales se descubrieron los antibióticos, las vacunas, etc., la esperanza de vida alcanzaba los 80 años. Antes de que mentes a Torquemada, efectivamente, existen otros factores que influyen en la esperanza de vida, como la alimentación o la medicina preventiva, pero no la homeopatía, que no ha documentado la salvación de una sola vida en más de 200 años de existencia. El tema de que los elefantes vuelen, lo dejamos para otro día, si te parece.

    Si quieres más comparaciones, busca las muertes por tuberculosis, septicemia, sarampión o apendicitis en 1900 y en 2000. Y entonces sí que puedes flipar.

    Todo el mundo sabe que hoy día, un diábetico, un enfermo de SIDA o un celiaco, pueden llevar una vida normal gracias a las hierbas que les da su naturópata. De igual forma, los que han curado una tuberculosis, un cáncer o una sífilis, es mundialmente conocido que lo han hecho con pastillitas de sacarina infinitesimalmente infundidas.

    Parece ser que nuestra “ciencia-industria médica”, funciona al menos un poquito mejor que el agua destilada.

  448. 16 septiembre, 2011 en 17:53

    Viva vuestra Ciencia-Industria Medica que tanto servicio ha hecho a la humanidad.

    ¡¡¡¡QUÉ VIVA!!!! :mrgreen:

    Me recuerda más un discurso tipo Torquemada que desplaza a Dios para reemplazarlo por la Ciencia Occidental y la Industria Medica que tan buenos resultados cosecha.

    Ave María Médica sin pecado concebida :P

    Me parece alucinante, así es que pensáis qué quien utiliza la homeopatía es un chalado estafado y engañado …

    Yo creo que es una persona desesperada por la situación que está viviendo, y que merece mis respetos. Los que no respeto ni por equivocación son a sus defensores, que me parecen unos verdaderos HdeP sobre todo cuando viven de los otros …

    … y quien va a una consulta del medico en un hombre bien informado e inteligente que no se deja engañar por charlatanes.

    Pues no, pero es una persona con un cierto mínimo de educación y que no se cree la estafa homeopática y biomagnética por que su médico le ha dado alguna buena ayuda. Tampoco creas a la mayoría una idiota, Padrecito de lo Alternativo

    Expresaré mi perplejidad.

    Derecho tienes.

    En fin, sólo añadir una reflexión, la gente que acude a esas consultas ya lo habían hecho con anterioridad a las consultas de la Industria Oficial Sanitaria sin obtener ningún resultado positivo para su enfermedad, …

    Industria Oficial Sanitaria Esta no me la conocía. Cada vez los esotéricos chalados son más rimbombantes :mrgreen:

    Por el otro lado: si positivo es para ti sinónimo de ipso facto, se entiende que no veas resultados…. los milagros no existen, con la pena.

    …muchos de esos engañados resulta que sí son curados por la homeopatía y otras terapias poco “científicas”.

    Entonces: o no estaban enfermos físicamente o lo están y creen que el placebo los mejoró. O sea: viven engañados.

    Como siempre es una cuestión de saber ver el gris, que por cierto es un color bien hermoso. A mí personalmente no me han sabido curar mis malestares en la Sanidad Pública y hasta me han recetado los más que efectivos y comprobados antidepresivos para mis dolores de espalda, de nuevo expreso mi perplejidad.

    Queda constancia de tu perplejidad, he escrito.

    Vivan el color gris.

    Aunque la vida en general es de matices, hay momentos en que o pones las cosas blanco o negro o contribuyes a una desgracia. Me parece que Dante mismo condenó al más profundo de los círculos del Infierno a aquellos qué en momentos que debieron de haber elegido, optaron por no comprometerse. Ya sabrás tú qué hacer, David :twister:

  449. Mara
    11 enero, 2012 en 3:19

    No se puede hablar de algo que no se han probado.
    Yo con artritis psoriasica llevo 7 años y viviendo con miles de doctores medicinAs y curas de la ciencia que no me sirvieron para nada solo dañaban mi cuerpo.
    Hasta que encontré la meditación el biomagnetismo y el reiki y claro es una fe que se profesa y no pone en riesgo salud de nadie al contrario te ayuda a sanar tu alma y me curo de la psoriasis después de tantos años sufriendo así que no pueden hablr sin haberlo sufrido

  450. J.M.
    11 enero, 2012 en 8:42

    Sí, Mara, te aseguro que se puede hablar de algo que no se ha probado. Podemos hablar de los viajes a marte, de la pena de muerte, de la composición de la cicuta o del cero absoluto, sin haber probado nada de ello.

    Es más, a veces resulta más objetivo no haberlo probado tu mismo, para evitar el sesgo del observador; es decir, la sugestión.

    Me alegro que te haya mejorado la psoriasis por el método que sea. Pero lleva cuidado, a veces las cosas no ponen en riesgo la salud… física.

    Saludos.

  451. 11 enero, 2012 en 9:11

    Mara dice Hasta que encontré la meditación el biomagnetismo y el reiki y claro es una fe que se profesa y no pone en riesgo salud de nadie al contrario te ayuda a sanar tu alma…

    El problema es que ni el VIH ni las células tumorales atacan al alma sino a las células de tu cuerpo. Y los timadores que publicitan el par magnético afirman que curan el cáncer y el SIDA. Eso es una estafa en toda regla, por muy tranquilo que se quede el espíritu del paciente/timado.

  452. KC
    11 enero, 2012 en 9:34

    Pero aquí lo importantes el el derecho a la libertad de comercio…
    :D

    Saludos.

  453. KC
    11 enero, 2012 en 15:03

    Aquí tenemos un método de curación infalible, que ni siquiera necesita que uno repose. Es un método peculiar, pero parece que al final sales corriendo porque te lo pide el cuerpo. Lo bueno es que nadie dice nada de los otros pacientes que llevan el cartelito. El sanador se dirige “casualmente” al famoso jugador de rugby que, casualmente -puede leerse en wikipedia-, es un gran creyente cristiano. Lo curioso de todo es que, en el caso de que la curación fuera real, no sería debido a que el pastor con supuestos poderes sobrenaturales le pasa la planta del pie al enfermo, sino a la presunta extrema sugestión del segundo (si es que eso puede suponer una curación instantánea).

    En publicidad le hubiéramos dado un premio de los grandes a este señor, que por cierto tiene un canal de televisión y no es ni mucho menos un mendigo, como podía ser Jesús, Mahoma o demás.

    Extraído del artículo de El País:

    http://blogs.elpais.com/africa-no-es-un-pais/2012/01/amen-v.html#more

    Es impresionante lo que se puede hacer con mentes ignorantes y con pocos criterios. Supongo que por eso la Educación le da tanto miedo a algunos…

    Saludos.

    P.D.: pero bueno, no vaya usted a prohibir esto, que se le pueden quejar por prohibir el derecho al libre comercio…

  454. KC
    11 enero, 2012 en 15:21

    Es curioso lo que escribe el mismo jugador de rugby de su curación:

    All the time, TB Joshua stressed that it was not him doing the healing, but the Holy Spirit operating through him. And we did not have to pay for anything, not even food. He even gives people money to buy plane tickets. He did that with me. Another Bulls and Bok player, the young lock Wium Basson, had developed terminal cancer and also went to see the Prophet. But he died soon after coming back to South Africa. You know, initially when I went to see TB Joshua it was for a quick fix, to make the Bok tour. Maybe Wium felt the same. I know for certain that he did not know the Lord as well as he should have at that time. If your faith is not right, the Lord will tell TB Joshua not to heal you. But Wium did make peace with God in Nigeria and that, for me, was the miracle. In going to see the Prophet, he probably saved himself from going somewhere else when he died. Luckily in South Africa religion is important; we often pray before matches. Most of my team-mates were not too sceptical about the faith healing. A few of the guys did give me some stick, teased me, but, really, I did not mind. I knew truthfully what had happened to me out there

    ¿Este tío es capaz de comparar una rotura de ligamentos con un cáncer terminal? ¿Si uno no cree no puede curarse? En el artículo se dice que estos señores pueden curar el cáncer y el VIH, ¿por qué no en el caso que el mismo jugador cuenta? ¿las curaciones milagrosas sólo sirven para los creyentes? ¿Dónde están los expedientes médicos de enfermos curados de cáncer sin haber recibido tratamiento?

    Demasiadas preguntas y pocas respuestas.

    Saludos.

  455. Manuel Jesús
    2 marzo, 2012 en 2:53

    la ignorancia es mucho mas peligrosa que la charlataneria y no te meten a la carcel por ello.

  456. 2 marzo, 2012 en 9:19

    Manuel Jesús y tanto. A los que publicitan el par biomagnético deberían subirle el pH 1 unidad en sangre para vean lo que pasa. Lo malo es que lo último que verían.

  457. 2 marzo, 2012 en 12:09

    En Derecho existe un principio que dice que el desconocimiento no exime de culpa. Hay mucha gente que ha sido condenada por la ley por pura ignorancia de ésta. Así que, al loro, que es de oro.

  458. Patricia
    15 marzo, 2012 en 20:46

    Si la quimioterapia sirviera de algo me pregunto porque la mayoria de las personas efermas de cancer se mueren? Mi hermana se murio, la pareja de mi madre se murio…no se….eso sin contar lo mal que se la pasa la persona luego de recibir la medicacion….eso sin contar que cuando te punzan para ver que tienes la empeoran y eso sin contar que el negocio de la medicacion oncologica es un “Negocion”…no se…no es tan descabellado poner las esperanzas en los metodos alternativos y si vamos al caso de lucrar quienes lucran mas? los supuestos “manochantas” o los laboratorios con sus venenos que no hacen mas que empeorar la calidad de vida de lo poco que le queda por vivir a un enfermo de cancer?
    Solo para pensar…

  459. Manuel Abeledo
    16 marzo, 2012 en 15:49

    También muere muchísima gente de gripe y los “terapeutas” que aplican el biomagnetismo ganan dinero a espuertas.

    Ya ves tú.

  460. Rhay
    16 marzo, 2012 en 16:44

    Si te sirve, Patricia, te diré que se lucra mucho más el presidente de Boiron (conocida empresa de medicina “halternatiba”), pues los mil millones de euros que gana anualmente son limpios de polvo y paja, que lo que pueda ganar cualquier presidente de cualquier farmacéutica seria, que se tiene que gastar todos los años un pastizal en investigación y desarrollo. Sólo por este pequeño detalle tiene para mí más credibilidad Roche, Almirall, Glaxo-Smithkline o Gilead que cualquier empresa alternativa, porque los controles a los que están sujetas las primeras están a años luz de cualquier control que puedan tener las segundas.

    Y ahora, vamos al tema: es MENTIRA que la mayoría de la gente que padezca cáncer y sea tratada con quimio muera. Sólo hay que mirar las estadísticas de muchos cánceres para darse cuenta de que gracias a la quimio casi ya no son mortales. Manuel nos hablaba hace unos días de la mortalidad de la leucemia infantil, que gracias a la quimio es prácticamente nula. Por no hablar de la bajada en la mortalidad de cánceres como el de mama, el de próstata o el de colon, gracias al tratamiento conjunto quirúrgico-quimio/radio (o las dos).

    A ti se te murió una hermana. Una tía mía sigue viva gracias a la quimio. Mira tú. ¿Esto quiere decir algo? No. Nada. Porque ni tu caso ni el mío son ejemplo de nada. Lo que sirve como ejemplo es la estadística por tipo de cáncer, edad, sexo, región, etc… Eso es lo que sirve.

  461. KC
    16 marzo, 2012 en 16:47

    Patricia, al igual que el Derecho no es divino, la Medicina no es milagrosa (también depende del nivel en el que se haya cogido la enfermedad). Pero vamos, que la eficacia comparativa está más que comprobada. Y no, yo no quiero que cuando vaya a tratarme un cáncer sea un santero el que me reciba.

    Saludos.

  462. Herbert West
    17 marzo, 2012 en 0:54

    Patricia :
    Si la quimioterapia sirviera de algo me pregunto porque la mayoria de las personas efermas de cancer se mueren? Mi hermana se murio, la pareja de mi madre se murio…no se….eso sin contar lo mal que se la pasa la persona luego de recibir la medicacion….eso sin contar que cuando te punzan para ver que tienes la empeoran y eso sin contar que el negocio de la medicacion oncologica es un “Negocion”…no se…no es tan descabellado poner las esperanzas en los metodos alternativos y si vamos al caso de lucrar quienes lucran mas? los supuestos “manochantas” o los laboratorios con sus venenos que no hacen mas que empeorar la calidad de vida de lo poco que le queda por vivir a un enfermo de cancer?
    Solo para pensar…

    Hombre, si nos ponemos así hagas lo que hagas todos se mueren.

    Además lo de la mayoria de las personas enfermas de cáncer se mueren (supongo que quieres decir de cáncer) no vale. El cáncer NO es UNA enfermedad, es UN CONJUNTO de enfermedades. Por lo tanto debes especificar que tipo de cáncer y en que órgano.
    Y ya si pudieras decir en que fase fue descubierto, que tamaño tenía, si tenía metastasis… Sería perfecto, para empezar a hablar de la efectividad del tratamiento en ese caso en concreto.

    En cuanto a lo de que te empeoran cuando te “punzan para ver que tienes” ¿te refieres a la biopsia? Si es así, lo dudo. La biopsia tiene sus riesgos, como cualquier intervención, pero es muy bajo, así que lo dudo, aunque puede llegar a pasar

    Y como te dice Rhay, se lucra más el que vende agua con azucar a nosecuantos euros que una farmacéutica con cualquier quimioterápico. Y ya ni hablamos de con la radioterapia.

    Y te invito a que pienses tú un poquito y si tienes dudas no te cortes en preguntar. Pero dudas de verdad no propaganda.

  463. 15 abril, 2012 en 2:17

    YO AQUI ESCRIBO PARA ADVERTIR A LAS PERSONAS QUE DESEAN TOMAR
    EL DIPLOMADO EN FISIOTERAPIA EN LA UNI DE CHAPINGO, SI SU DESEO
    ES SER FISIOTERAPEUTAS NO SE INSCRIBAN, DADO QUE ESTA INTITUCION
    NO ESTA OFRECIENDO NINGUN CURSO DE FISOTERAPEUTA SINO DE “SANADORA”
    O “HUESERA” LA CURRICULA ACADEMICA QUE MANEJA NO TIENE NADA SIMILAR
    A LA CURRICULA QUE MANEJAN LAS INSTITUCIONES QUE OFRECEN ESTA MISMA
    CARRERA (en otros muchos paises no solo en México) , LA INFORMACION
    ES BASTANTE ESCUETITA MUY BASICA (hasta con faltas de ortografía) Y
    LAS PRACTICAS SOLO SE CONCRETAN A DAR MASAJITO (con sus debidos
    rituales antimalavibra previos), APLICAR MASCARILLAS DE LODO Y
    A HACER “AJUSTES” (como si los pacientes fueran automóviles), NO SE
    PROFUNDIZA EN TEMAS TAN IMPORTANTES COMO FISIOLOGIA, PARA PASAR LOS
    EXAMENES SOLO HAY QUE APRENDERSE LOS MUSCULOS DEL CUERPO Y SUS
    ” DOLENCIAS” APARENTEMENTE PARA ELLOS LA HIDROTERAPIA, ELECTROTERAPIA
    Y LA ULTRASONOTERAPIA NO ES MUY ÚTIL, EN ABSOLUTO SE VEN TEMAS SOBRE
    NEUROLOGIA Y SUS “TERAPEUTAS” SALEN SIN SABER NADA DE PROBLEMAS NEUROVASCULARES,
    SINDROMES CONGENTOS, ETC.
    YO NO ESTOY EN CONTRA DE LA MEDICINA ALTERNATIVA, PERO QUE NO ME DIGAN QUE
    EL DIPLOMADO QUE OFRECE CHAPINGO ES DE FISIOTERAPIA
    TOMENLO QUIEN QUIERA PONER SU CONSULTORITO SPA O DE MASAJITOS ANTIESTRÉS.

  464. Anónimo
    13 mayo, 2012 en 1:29

    No les puedo asegurar que sucede en España, lo que si quiero comentar es que la medicina tradicional estab basada en medicamentos que provocan secuelas secundarias y que en algunas ocasiones agravan a los enfermos. La medicina alternativa (no convencional) está probada que trabaja sobre condiciones adversas, sobre todo de gente neofita, ya sea académicamente alta o baja.
    En México, en algunos hospitales privados y públicos ya están usando este tipo de terapia (medicina alternativa) con excelentes resultados. Ya que tratan al paciente como una persona y no como un número más que atender.
    Hago la aclaración que he visto casos de familiares y anigos que la medicina convencional no los curaba, al contrario cada día estaban más enfermos, no sólo del primer diagnóstico sino de otros derivados de las secuelas que le provocaron las medicinas y terapias; por ésto, incursionaron en la medicina altarnativa -hay que tomar encuenta que en México, Centro y Sur de América existe la hervolaria y otras terapias de sanación, desde nuestros antepasados, con grandes resultados y que son retomadas con reconocimiento mundial-, llegando a ser SANADOS COMPLETAMENTE.
    Alejandro.

  465. Miolo
    13 mayo, 2012 en 14:28

    ¿Pruebas?

  466. Darìo
    13 mayo, 2012 en 14:43

    Miolo :
    ¿Pruebas?

    Hombre, Miolo, que ganas de echarle a perder la fantasìa a un alucinado alternativo :mrgreen:

    Y ya sabemos, con eso de la hervolaria y las mamarrachadas de la “sanaciòn”, hasta las ganas de comer pastura se quitan :mrgreen:

  467. 13 mayo, 2012 en 14:57

    Alejandro, compara la esperanza de vida de un país donde se aplica la medicina que llamas convencional (yo la llamo medicina) con aquella a la que no llega y usan terapias alternativas. Espero ansiosamente tu respuesta.

  468. Víctor
    13 mayo, 2012 en 15:44

    A ver si alguno de los administradores me puede aclarar por qué el logo del señor Anónimo (comentario 464) lo he visto varias veces esta semana en distintos comentarios y con distintos nombres (unas veces para comentar tonterías como ahora). A mí me huele a troll. Si me podéis dar otra explicación, estaré encantado de leerla.

  469. J.M.
    13 mayo, 2012 en 20:05

    Pues no lo se, Víctor, porque no salen coincidencias de IP con este anónimo…

    Si anda por aquí Manuel Abeledo, el controla más de esto.

  470. Víctor
    13 mayo, 2012 en 20:44

    No sé, pero acaba de volver a salir en la entrada La mala educación, y con ver su ortografía y sintaxis no me quedan muchas dudas…

  471. Maria
    26 junio, 2012 en 4:51

    Manuel y cual es tu experiencia al respecto para afirmar que esta terapia no sirve?? Me parece mas nocivo discutir sin fundamento que los charlatanes , como vos decis. O estaras protegiendo la industria farmaceutica ??? No es peor acaso la cantidad de médicos que amparados por sus títulos matan a sus pacientes por burros ??? y de esos no hablas?? o los que se llenan de dinero por la industria de la medicina ?? Médicos que dan a sus pacientes medicamentos tras medicamentos hasta que por ahi le pegan y pueden curarlos por que no tienen la mas minima idea de lo que pasa ??? Dejemonos de hacernos los eruditos y hablar de lo que no sabemos y lo que es peor dejemos de repetir lo que dicen los que dicen que saben.

  472. 26 junio, 2012 en 6:06

    Maria, y para defender el par magnético, ¿lo único que se te ocurre es faltarme al respeto o hacer banales afirmaciones y generalizaciones? ¿Por qué no me muestras una evidencia objetiva, una publicación donde se demuestre que el par magnetico cura el cáncer, el SIDA o la artritis? Eso afirma Goiz. Mientras alguien no demuestre eso seguiré afirmando que es charlatanería.

  473. Terribilis
    26 junio, 2012 en 7:15

    Manuel, espera un poco que en la réplica, María te dirá “estudia e investiga más, para que opines” jeje

    Saludos mañaneros

  474. J.M.
    26 junio, 2012 en 7:56

    Los puntos claves del discurso magufo:

    1. Hablas de lo que no sabes
    2. No te metes con los médicos que matan
    3. Dejemos que cada uno haga lo que quiera

    Es decir, se presenta como argumento que si no te has tirado desde un quinto piso no puedes afirmar que es peligroso hacerlo, que más mata todo un colectivo de profesionales médicos y que debemos dejar que la gente crea que puede volar y se tire libremente de las azoteas.

    Y quedarnos más a gusto que un arbusto…

  475. Herbert West
    26 junio, 2012 en 8:33

    De verdad que son repetitivos estos magufos.

    Atacan al mensajero y se creen que han dicho algo interesante.

    (magufo = on)

    Que si, que ya sabemos que Manuel cobra de las farmacéuticas, lo que no dice es que hay que hacer para que te paguen… :D

    Que si que ya sabemos que la medicina oficial mata a todos los pacientes menos a dos o tres que no se sabe por que se salvan.

    Y que si que el conocimiento no puede ser objetivo nunca, depende de cada uno.

    (magufo = off)

    El último punto podría explicar porque tienen tan poca argumentación, peor ortografía y una gramática inexistente.

    ¿A nadie más le llama la atención la relación entre la creencia en magufadas y la incapacidad de expresarse correctamente (al menos por escrito)?

  476. 26 junio, 2012 en 8:38

    Dos años y medio desde que se publico la entrada y siguen entrando defensores de esta chorrada. Definitivamente le estais tocando el bolsillo a alguien.

  477. 26 junio, 2012 en 9:01

    Terribilis, pues me he puesto a contestar a Maria con más calma y me ha salido tal ladrillo que he decidido subirlo como artículo: http://lacienciaysusdemonios.com/2012/06/26/acaso-tu-has-probado-el-par-biomagnetico/

    Si tiene algo que decir que lo haga allí.

  478. Terribilis
    26 junio, 2012 en 9:49

    Manuel #477 “Terribilis, pues me he puesto a contestar a Maria con más calma y me ha salido tal ladrillo que he decidido subirlo como artículo” Okie.. le echaré un vistazo, y ahí dejaré un comentario. je

    Herbert West #475 “¿A nadie más le llama la atención la relación entre la creencia en magufadas y la incapacidad de expresarse correctamente (al menos por escrito)?”

    Claro que se hace evidente para muchos. De hecho, hace algunas semanas propuse el premio “Ojos Sangrantes” para otorgarlo a quienes más que escribir perpetran sus comentarios, defecando directamente en la gramática. (ortografía, fonética, sintaxis, semántica) ensañándose especialmente en la semántica, por su obvio analfabetismo funcional; además haciendo gala de una prepotencia estólida. <<palabreja antimagufo ji ji

    Esta propuesta me parece, le gustó a Rhay, quien dijo tener una imagen muy buena para tal premio. Pero, ejem, los ínclitos administradores del blog no notificaron acuse de recibo, and then…. la idea se quedó en eso…

    Más allá de su poca capacidad de expresarse de manera correcta, parece ser que los magufos hablan un lenguaje propio con el cual jamás siguen una línea de "introducción, desarrollo y conclusión", sino que llegan a conclusiones sin antes de siquiera describir el tema; es como si usasen slogans publicitarios. Y cuando les pides que hagan una presentación y desarrollo de sus dichos, sólo te bombardean con sus famosos lugares comunes respecto a la ciencia oficial, poderes fácticos y bla bla. Siempre se "cuelgan" de la temática seria que se exponga correctamente, para soltar sus rollos, sin aportar nada que se sostenga en fundamentos reales. Son gente que no tienen ideas, pero si muchas ocurrencias….son, irremediablemente, fuente inagotable de decir tonterías…

    Saludos Semánticos

  479. Herbert West
    26 junio, 2012 en 10:55

    Desde aquí presento mi apoyo a la instauración de dicho premio.

    En cuanto a lo del lenguaje propio de los magufos, no es exactamente lo que quería señalar.

    Lo que yo quería decir es si esa incapacidad de generar un discurso articulado y coherente, de que las premisas precedan a las conclusiones y sobre todo, el conseguir mantenerse centrado y no saltar de un lado a otro, no tendrán algo que ver con que acepten y defiendan cosas sin pies ni cabeza.

    A fin de cuentas el lenguaje y los conceptos son básicos para los razonamientos y a la vez su uso es un indicativo de como funcionan las cosas por ahí dentro.
    No se si me explico bien.

  480. 26 junio, 2012 en 11:06

    El premio será considerado. Permanezcan atentos a su blog ;-)

  481. Terribilis
    26 junio, 2012 en 11:35

    Herbert, Creo que te explicas sí….

    Es que para defender cosas sin pies ni cabeza, se requiere decir cosas sin pies ni cabeza. Creo que la preexistencia de una formación y/o información precaria o deficiente les incita a entrar fácilmente a la vez que les impide salir del círculo vicioso magufo. Parece ser que ni ellos tienen claro el tema que defienden, pero lo repiten para ganar por cansancio jejeje… Rollo sin pies ni cabeza unido a una escasa comprensión de la anatomía. :(

    En otros magufos, no inocentes sino malintencionados, hay cierta coherencia pero sólo argumental que no prueba nada, pero se lee más o menos bien. Pero claro, eso es otro tema..

    Manuel :
    El premio será considerado. Permanezcan atentos a su blog

    Estaré más que atento.. hasta me pondré corbata de seda ¿hay de otras? para la ocasión

    Saludos de Gala

  482. Anónimo
    31 agosto, 2012 en 23:18

    Buenas tardes a todos los de este foro, yo pienso que dejar este comentario puede servir de mucho a la gente que esta pasando por una etapa dificil y no sabe que hacer, en experiencia propia se me diagnostico cancer de mama y por miedo a todo el procedimiento que se tiene que hacer con las quimioterapias, decidi optar por tomar otra opinion por medio de este método del par biomagnetico, cual fue mi sorpresa que al principio los doctores eran muy atentos y ponian su vida al jurarme que con ellos me iba a curar, y al no ver resultados y optar por el metodo tradicional sin ver ningun resultado alguno, los doctores de esta disciplina solamente me dijieron que me deseaban suerte con las quimioterapias y sin as ni menos no volvieron a contestar ninguna llamada y en pocas palabras se lavaron las manos. Espero esto les sirva a gente que pueda que esten pasando por esta etapa tan horrible de tener esta enfermedad, no caigan con estos CHARLATANES ya que solo estan perdiendo tiempo valioso.

  483. este8an
    1 septiembre, 2012 en 23:13

    Anónimo :
    Buenas tardes a todos los de este foro, yo pienso que dejar este comentario puede servir de mucho a la gente que esta pasando por una etapa dificil y no sabe que hacer, en
    experiencia propia se me diagnostico cancer de mama y por miedo a todo el procedimiento que se tiene que hacer con las quimioterapias, decidi optar por tomar otra opinion por medio de este método del par biomagnetico, cual fue mi sorpresa que al principio los doctores eran muy atentos y ponian su vida al jurarme que con ellos me iba a curar, y al no ver resultados y optar por el metodo tradicional sin ver ningun resultado alguno, los doctores de esta disciplina solamente me dijieron que me deseaban suerte con las quimioterapias y sin as ni menos no volvieron a contestar ninguna llamada y en pocas palabras se lavaron las manos. Espero esto les sirva a gente que pueda que esten pasando por esta etapa tan horrible de tener esta enfermedad, no caigan con estos CHARLATANES ya que solo estan perdiendo tiempo valioso.

    Pero cobrar te cobraron verdad?……. si es que……..

    Saludos.

  484. Darío
    2 septiembre, 2012 en 21:10

    No he conocido de algún magufo sacacuartos que no le de un mordisco económico a alguna de las víctimas que tienen la desgracia de caer en sus garras

  485. mara
    5 febrero, 2013 en 7:29

    Una pregunta , la ciencia de la que se habla tanto en este foro?, realmente sana a los pacientes?, yo trabajando en hospitales veo que la gente cada vez sana menos, lo médicos no son los culpables, ellos aprenden las mentiras que la “ciencia les enseña”, la mafia de la pseudociencia ya no puede corregir tantos engaños por años, no solo el biomagnetismo puede en verdad a sanar a la gente en la actualidad, sino ya ha muchas terapias aparentemente alternativas lo hacen, ya la alternativa es la medicina oficial que no es capaz ya de sanar a casi nadie, la gente ya no puede aceptar que las enfermedades son incurables y acepta que hay quienes en verdad los sanan sin ser tan complicado como lo hace la aparente ciencia, ya no se puede engañar a la gente tan facil como lo habian hecho por años. Claro que tambien con biomagnetismo y otras terapias alternativas se necesita de terapeutas verdaderamente expertos en su area para poder sanar a la gente, lo importante es que pueden decir mil cosas en contra, lo cierto es que el biomagnetismo funciona maravilloso y muchos lo han comprobado, por lo mismo no se podrá parar digan lo que digan en contra funciona maravilloso!!!!!!!!!!!!!!!

  486. 5 febrero, 2013 en 8:33

    Mara dice o trabajando en hospitales veo que la gente cada vez sana menos

    Tú no trabajas en hospitales, eres una vendedora de teletienda que miente más que el falso doctor Goiz.

  487. J.M.
    5 febrero, 2013 en 8:40

    Mara, lo que comentas es producto de la necesidad humana de encontrar explicaciones y remedios ante los interrogantes del mundo. El hombre tiene la tendencia irrefrenable a explicar los fenómenos que le rodean, no se siente cómodo en el desconocimiento y, si no conoce una respuesta, compone una explicación mitológica para justificarla.

    Este proceder ha sido un carácter adaptativo en nuestra especie, y nos ha empujado hacia el conocimiento como ninguna otra especie lo ha hecho en el planeta. Sin embargo, como casi todo, tiene su lado oscuro: ante lo desconocido, hay quien opta por su análisis e investigación y aquellos que eligen el camino fácil e inventan la explicación.

    Todo esto viene por la sensación que tienes de que la medicina científica no cura. Eso no es cierto. La medicina no cura todo, que es distinto. Hace años, la gente moría de tubercolosis, de apendicitis, de indigestión, de “fiebres”, de sobreparto, de una herida mal curada, de peste… hoy no. Y no ha sido por el biomagnetismo, por las flores de Bach ni por la homeopatía. Ha sido gracias a la medicina científica.

    Lo que ocurre es que, a día de hoy, hay muchas enfermedades que no sabemos curar: cáncer, alzheimer, etc. Estamos investigando y se hacen avances importantes, pero aún no sabemos como curarlas. Tú, y tantos otros, únicamente se fijan en ellas, diciendo realmente “la medicina no cura lo que no sabe curar”, ¡pues claro! No hacéis un análisis real, comparando las causas de muerte en el siglo XVIII y en el XXI, simplemente nos fijamos en lo que hoy día es incurable y, ante la negativa, como buenos primates superiores, nos lanzamos a buscar otros remedios para no dejar el agujero sin cubrir.

    La medicina (yo solo conozco una), cura muchas enfermedades y otras muchas no. En eso consiste la realidad: no controlamos todo. Pensar lo contrario es infantil, como el niño que piensa que su padre es capaz de salvar a la humanidad entera si fuera preciso.

    Simplemente piensa en lo que digo siempre: ¿puedes encontrar una sola enfermedad sobre la que decir: “hace años, miles de personas morían de esto, pero gracias al biomagnetismo, hoy ya no”?

    Piénsalo…

  488. salador
    5 febrero, 2013 en 11:03

    Manuel :
    Mara dice o trabajando en hospitales veo que la gente cada vez sana menos
    Tú no trabajas en hospitales, eres una vendedora de teletienda que miente más que el falso doctor Goiz.

    Nueve de cada diez proveedores de material de oficina en centros de salud (grapas, boligrafos y carpetas) afirma “trabajar en hospitales” y no mienten. Miles de personas trabajan en los hospitales, en limpieza, en mantenimiento, en la gestión de comidas, de residuos, sin tener idea de medicina…, ni falta que hace porque su función es otra Pero dicho así siempre habrá algún pardillo que interpreta que quien le habla se ha pasado años estudiando en la universidad y sabe de que está hablando.

  489. J.M.
    5 febrero, 2013 en 17:04

    Eso me recuerda a un tristemente famoso ordenanza del CIEMAT que afirma saberlo todo sobre radiaciones, mutaciones y evolución…

  490. raulmmurgui
    5 febrero, 2013 en 19:09

    Mara.

    ¿De verdad trabajas en hospitales? ¿Haciendo qué?

    Porque por tu comentario se ve a la legua que no eres ni médico ni enfermera. Posiblemente ni auxiliar de enfermería.

  491. eleazar duarte
    23 febrero, 2013 en 20:33

    me sorprende que hable ud. así pues sabe que experiencia tendrá, pero por si no lo sabe la homeopatía es una ciencia por lo cual hoy por hoy para ser homeópata se tiene que estudiar primero que nada la carrera de medicina y después hacer su especialidad en homeopatía, es decir la homeopatía es una especialidad de un médico…

  492. 23 febrero, 2013 en 21:01

    Eleazar, eso no es cierto. Si bien es verdad que hay médico que se han especializado en homeopatía, hay “sanadores” que recetan homeopatía sin ser médicos.

    PD: Es curioso que comentes sobre homeopatía en un artículo que va de biomagnetismo :D

  493. sandriux
    11 marzo, 2013 en 9:08

    Pues sería excelente que te incubaras algún virus y fueras a las terapias de este doctor, no?. Así de propia voz y COMPROBADO, nos podrás decir si es charlatanería o no. Porque hablar por hablar…..eso lo hace cualquiera. porque si NO TE CONSTA, cómo creerte????
    Y hay que tomar en cuenta que cuando la gente está enferma hace lo indecible por sanar, así que si experimentas todo lo que dices en tu propio cuerpo, pues le puedes ayudar a estas personas.

  494. 11 marzo, 2013 en 9:27

    Sandriux, la carga de la prueba recae sobre el que hace afirmaciones extraordinarias. Si alguien dice que es capaz de eliminar una infección vírica gravísima (pongamos una hepatitis) con unos imanes, esa persona debe ser quien aporte las pruebas, y no pedir a los demás que lo hagan. Pedir a los demás que refuten lo que a uno primero se le ocurra es doble charlatanería.

  495. Masklin
    11 marzo, 2013 en 10:32

    De verdad que teneis una paciencia….

    sandriux, “cómo creerte????” De eso se trata, NO es cuestión de fé.

    “cuando la gente está enferma hace lo indecible por sanar” Efectivamente, eso es lo que convierte a estos sanadores de medio pelo en delincuentes de la peor estofa. Se aprovechan de la fé, la ignorancia y/o la desesperación.

  496. 22 marzo, 2013 en 21:09

    Hola, yo digo que lo mejor es la vida al aire libre sin comida chatarra, con agua cargada de minerales ionizados, la vida en el campo evitara que muchos de vosotros mueran en un hospital convencidos que es la mejor medicina del mundo. es mentira que no exista estudio alguno que apoye al biomagnetismo, la universidad de chapingo en mexico realizo o un estudio conjuntamente con laboratorios de estados unidos, donde después de dos años de estudios se concluyo que el 70 porcien de los pacientes infectados con VHI no volvieron a presentar sintomas, sus valores de globulos blancos eran normales. es decir estaban sanos. primero la verdad ante todo :)

  497. 22 marzo, 2013 en 21:44

    Saulo, ¿existe realmente ese informe? Para no cruzar declaraciones de si es así o no (yo creo que no), lo mejor es que lo presentes. Si los resultados son así de espectaculares ese informe estará publicado en una revista de revisión por pares (no un capítulo de un libro autoeditado, o una revista en la que nadie evalua lo que se publica), de las mejores de medicina, sin duda y en ese artículo ha de constar: (i) el número de pacientes empleados (tamaño muestra), (ii) la demostración de la seropositividad de aquellos que entraron en el ensayo, (iii) cuántos mantenían los valores de CD4 y la carga viral sigue baja a lo largo del tiempo (y sin tomar antirretrovirales), (iv) qué placebo se empleó, y qué sistema de doble ciego se usó para no distorsionar la muestra, (v) estadística de los datos. Cualquier sanitario te preguntará algo así cuando le asegures que hay estudios que demuestras beneficios sanitarios. Cuando presentes esas publicaciones te creeré, mientras seguiré escéptico a todo tu discurso. Primero la verdad ante todo ;-)

    PD: Ya que te gusta la verdad busca la “universidad” que expedió el título de “doctor” del señor Goiz. O eso te hace dudar de sus palabras, o tragas con lo que te echen.
    PD: El virus VHI no lo conozco ;-)

  498. 22 marzo, 2013 en 22:32

    Agradesco si interes en el asunto. este estudio se inicio en noviembre del 1993, a todos los pacientes se les realizo PCR, para confirmar su VIH. los doctores encargados de este estudio fueron: Dr. silverio salinas, Dr. francisco gonzales, jefe del hospital de la UNIVERSIDAD DE NUEVO LEON, entre otros.
    tambien participo la Fundacion sur oeste de investigacion biomedica de san antonio de texas. (ellos realizaron cultivo de médula osea y carga viral en laboratorios de estados unidos).

    El Dr. Goiz en su tiempo se comunico con el ministro de salud de su País, informandole de tan maravilloso descubrimiento, asu vez las autoridades encargadas, no solo se negaron a hacer un estudio, si no que lo ridiculizaron, pero otros estaban agradecidos por haberse librado de tan terrible mal, entre ellos hay doctores. EN CONCLUSION, EL ECHO QUE USTEDES NO HAYAN PODIDO COMPROBAR SI FUNCIONA O NO ESTA TERAPIA, NO SIGNIFICA QUE SEA FALSA. esta muy probado que las personas al abandonar el campo magnetico terrestre (astronautas) sufren de problemas a las salud, se preguntan porque o tambien diran que esta afirmacion es falsa y solo se trata de un placebo. muchas gracias por su atencion.

  499. 22 marzo, 2013 en 22:37

    mi comentario anterior no pudo ser publicado adivinen porque

  500. 22 marzo, 2013 en 22:39

    señor manuel es usted una persona vulgar que le gusta insultar y no tiene ninguna educacion

  501. 22 marzo, 2013 en 23:25

    Saulo, no me has contestado. Enséñame esa publicación donde se presenten los experimentos de RT-PCR. Yo también sé nombre de personas muy prestigiosas, pero eso no dice nada. Lo único que prueba algo es una prueba objetiva, algo que la gente pueda evaluar más allá de las palabras. Si no se queda cháchara. Lo que hay detrás del biomagnetismo es palabrería. Cambios del 0.1 puntos del pH de la sangre es mortal, no hay nada que mate selectivamente a un virus y deje todo alrededor intacto.

    Es poco lo que pido, un enlace a esa publicación, de esa revista. Una referencia del tipo. Autores, año de publicación y revista. No nos pidas que hagamos actos de fe, especialmente cuando se está jugando con la salud de pacientes. Por eso me irrita la gente que afirma que tiene métodos para curar enfermedades que son falso, porque más allá del timo se puede provocar un perjuicio irreparable. Eso lo saben bien en Costa Rica, donde a Goiz quizás no le guste viajar ;-)

    PD: Goiz es médico, pero no doctor (PhD.), te lo vuelvo a recordar.

    EN CONCLUSION, EL ECHO QUE USTEDES NO HAYAN PODIDO COMPROBAR SI FUNCIONA O NO ESTA TERAPIA, NO SIGNIFICA QUE SEA FALSA.

    Esto es aplicable a Dios o a Superman, ¿y? Es una perogrullada. Si alguien afirma que tiene un método que cura debe ser esa persona quien lo demuestre. Sólo faltaría que los demás andaramos probando las ocurrencias de cada uno.

    esta muy probado que las personas al abandonar el campo magnetico terrestre (astronautas) sufren de problemas a las salud

    Amigo, menudos argumentos usas. ¿Qué tendrá que ver los efectos de abandonar un campo magnético con que un señor afirme que mata un virus, respetando al huésped, con par de imanes de juguete? Además, los astronautas abandonan el campo gravitorio terrestre, y es la pérdida de gravedad lo que provoca esos efectos nocivos.

    mi comentario anterior no pudo ser publicado adivinen porque

    Muchas veces los mensajes quedan retenidos, esa es la verdadera razón. A muchos le pasa y pueden dar fe de ello, cosa de WordPress. Pero igual prefieres pensar que es un complot de las farmacéuticas a tu mensaje, el cual por cierto no contesta lo que se pide. Pero por muy malvadas que sea la bigfarma eso no da validez a imanes de juguete, piedras de cuarzo, manos energéticas, orina matinal o agua de mar. La validez de cada una de esas cosas han de ser demostrada por sí misma.

    señor manuel es usted una persona vulgar que le gusta insultar y no tiene ninguna educacion

    Vaya, parece que se han acabado los argumento. OK, ahora vuelves cuando traigas el enlace a la publicación que tú mismo has afirmado que existe. Estaré encantado de leerla y comentarla. Si traes más charla sin ese enlace no te molestes en volver.

  502. Alaksandu
    23 marzo, 2013 en 0:51
  503. J.M.
    23 marzo, 2013 en 12:41

    Yo también estoy esperando los detalles de la publicación que promete Saulo. ¿Tan difícil es de encontrar? Resulta curioso que estos estudios que dicen avalar terapias fraudulentas no aparecen nunca…

    Venga, Saulo, ¿donde está? que luego os quejáis de que decimos que no existen…

  504. Cronopio
    24 marzo, 2013 en 1:32

    Lo he encontrado!!! En pristigiosa revista seria, seria seria, pata negra.Ya se que parezco el comentarista chistoso. Pero os juro que el título es el original. No lo he retocado para nada. Super verídicos los resultados con sus escaneados y todo.

    http://es.scribd.com/doc/29511965/9/CASO-CLINICO-DE-UN-PACIENTE-CERO-POSITIVO

    era esto, Saulo?

  505. Dario
    24 marzo, 2013 en 4:53

    Cronopio: debe ser. Una revisiòn ràpida me dice que tiene todo los elementos tipo “Expedientes X” que son del gusto de los alucinados de esta basura alternativa. Te felicito por tu trabajo detectivesco y parece increìble que a estos alucinados se les tenga que hacer su trabajo :P

    De verdad que el documento es una joya de la basura alternativa, ya me guardè mi copia :mrgreen:

  506. Herbert West
    24 marzo, 2013 en 10:02

    Cronopio :
    Lo he encontrado!!! En pristigiosa revista seria, seria seria, pata negra.Ya se que parezco el comentarista chistoso. Pero os juro que el título es el original. No lo he retocado para nada. Super verídicos los resultados con sus escaneados y todo.
    http://es.scribd.com/doc/29511965/9/CASO-CLINICO-DE-UN-PACIENTE-CERO-POSITIVO
    era esto, Saulo?

    Sigo sin saber que interés tenía el grupo sanguíneo y Rh…

  507. 24 marzo, 2013 en 16:30

    Cronopio, gracias por el folleto de teletienda, pero cuando digo publicación científica creo que sabes a qué me refiero ;-)

  508. Mirneth
    24 marzo, 2013 en 16:51

    Ahora resulta que todos los Cero Positivos son pacientes. María del Roble ha necesitado sólo siete palabras para condenar a gran parte de la humanidad. Hay cada perla en el artículo (ortográfica y de concepto) que da miedo leerlo del todo.

    Una preguntita… Quizá un tanto inocente… ¿La ortografía incorrecta de manera sistemática no es un signo, para el lector, de que lo que está leyendo no es de fiar?

    Hay artículos de la revista que tienen libros de la biblia en la bibliografía… y éste en concreto sólo tiene tres citas.

  509. J.M.
    24 marzo, 2013 en 17:28

    ¿La paciente es la firmante del “artículo”?

    Anda vete p’Albacete…

  510. Cronopio
    24 marzo, 2013 en 18:46

    Lo siente Manuel, pero no encuentro ni rastro de publicación alguna relacionada en el repositiorio de la UANL. A ver si es que soy torpe. Si alguien encuentra algo aqui, que lo diga:
    http://eprints.uanl.mx/cgi/search/advanced
    Ni palabras clave ni por Salinas (ahí me salen 5 no relacionados de otros Salinas)
    No lo encuentro tampoco como egregado del centro…..
    Su curriculum es Im Pecionante…pero con una sola publicación científica (que no encuentro) a pesar de tener “logros científicos” de primer nivel. El curriculum es de su propia web:
    http://www.drsilveriosalinas.com.mx/drsilveriosalinas
    La empresa que fundó en Texas y su consultorio médico parece que tuvieron algún problemilla con la burocracia estadounidense:
    https://www.oag.state.tx.us/consumer/release_view.php?id=3719

    En fin, huele a listácano vendemotos a 60 $ la visita que vende potes de hierbas que curan el cancer el SIDA y da conferencias sobre taoismo y dioptrías.

  511. 24 marzo, 2013 en 21:46

    Cronopio, gracias por las referencias. Creo que queda claro de qué van. Me llama la atención esta frase en su “Aviso Legal”:

    Tampoco recomienda a sus entrevistados que suspendan, alteren, modifiquen o cambien el tratamiento médico prescrito por su profesional de la salud.

    Entonces, ¿cómo puede asegurar que es su terapia la que funciona?. Bajo esta perspectiva es difícil que exista una publicación que incluya los datos que me gustaría encontrar para valorar cómo se ha curado alguien del VIH.

  512. 25 marzo, 2013 en 10:19

    J.M. :

    ¿La paciente es la firmante del “artículo”?

    Anda vete p’Albacete…

    Y curiosamente, ya fallecida.Parece que el biomagnetismo no le sirvio de mucho.

  513. 26 marzo, 2013 en 10:37

    Agradesco, sus comentarios y respuestas. veo que han investigado. como me advirtieron no dare frases celebres al contrario, les dare una prueba: http://www.youtube.com/watch?v=h8za-4E

  514. Mirneth
    26 marzo, 2013 en 11:33

    Curioso, buscas Raymond Hilu en google y la primera sugerencia es “Raymond Hilu estafa”, es para desconfiar un poco. El vídeo no es de un hospital. Es de la clínica que tiene este hombre es una clínica privada, no un hospital. Tengo que mirarlo más, pero… por el amor de … o es un timo muy malo o ya querría yo ese microscopio para mi laboratorio. Por otro lado, el que los glóbulos rojos estén apelotonados en una muestra para microscopio no significa NADA, y menos mirando sólo un campo.

  515. Masklin
    26 marzo, 2013 en 11:49

    Saulo, me la juego… ¿A que realizas el par biomagnético? ¿A que también practicas la iridiología? ¿Títulos conseguidos en la Universidad de Medicina Natural de Nuevo México?

  516. Francesc
    26 marzo, 2013 en 12:37

    Hombre, cuando te dicen que la prueba es un vídeo de youtube… XDD

  517. 26 marzo, 2013 en 13:34

    Saulo Avendaño :

    Agradesco, sus comentarios y respuestas. veo que han investigado. como me advirtieron no dare frases celebres al contrario, les dare una prueba: http://www.youtube.com/watch?v=h2nTL8za-4E

    Vale, si para ti un video de youtube es “una prueba”…

  518. 26 marzo, 2013 en 15:37

    Saulo, el vídeo que aportas no hace más que regalarme argumentos: no sabes ni lo que es una prueba objetiva ni una publicación científica. ¿Un video de YouTube es una prueba? Entonces existen los marcianos, los gatos que hablan y las vacas que vuelan. Todos ellos han sido “subidos” por alguien a la red.

    Cuando alguien tiene un descubrimiento médico de relevancia, viaja y lo presenta en congresos médicos, escribe artículos y lo publica en revistas. Sólo los que tienen productos de teletienda graban vídeos para publicarlos en YouTube. Te repito la pregunta, ¿algún artículo científico en revistas con evaluadores que muestre los beneficios del par magnético? Cuando te hice la pregunta por vez primera, pensaba que era un camelo. Después de ver los diferentes enlaces que me váis aportando empiezo a pensar que, además, es un timo.

  519. Eduard
    18 abril, 2013 en 13:43

    Saludos a todos,

    Soy nuevo en este blog. La razón por la cual he llegado hasta aquí es porque quiero compartir mi experiencia con todos vosotros, ya que creo haber sido víctima de uno de estos charlatanes pseudomédico-científicos que me aseguró curar mi ansiedad/depresión con terapias energéticas, terapias de polaridad o terapias transpersonales. De paso, quiero advertir a la gente desesperada como yo, que anden con mucho cuidado a cualquier llamada de uno de estos pseudo-profesionales que pregonan a todos los vientos curar todo tipo de dolencia o enfermedad en tiempo récord y sin efectos secundarios, con prácticas basadas en teorías energéticas que no tienen ni ton ni son y que surgen de la nada.

    He aquí mi historia: todo empezó cuando una persona de mi total confianza, el cual es un grandísimo profesional del Hospital Clínic de Barcelona, me recomendó (deduzco que por error o por haber sido engañado) un cardiólogo que me ayudaría a gestionar mi problema de ansiedad/depresión que llevo sufriendo desde hace muchísimo tiempo. Resulta que este cardiólogo impartió en este hospital una conferencia a la asociación de mujeres afectadas por el cáncer de mama sobre métodos alternativos a la curación del cáncer, unos métodos o terapias que por arte de magia daban resultados milagrosos (os dejo el link de la conferencia para que me comentéis qué os parece: http://www.gamisassociacio.org/video/Dr-Manel-Ballester/).

    Pues bien, me dirigí a su consulta y desde el primer momento me cautivó con sus explicaciones “científicas”, las cuales él mismo se encargaba de justificar con varios libros de física muy complejos aplicados a la medicina energética y que eran elaborados por investigadores/eminencias del tema. Yo flipaba. Salí contentísimo y muy esperanzado, aunque un poco extrañado al tener que confiar que a base de sesiones y con sólo ponerme las manos encima del cuerpo me iba a quitar la ansiedad. Eso sí, todo quedaba muy bonito cuando me daba sus razonamientos para sustentar la validez de sus prácticas, donde me medio-explicó, y a su manera, cómo estaban entrelazados temas como el campo biomagnético del cuerpo humano, los chakras, el flujo de energías, la frecuencia y hasta … ¡la física cuántica! con nuestra salud. También me dijo que estaba montando un grupo de investigación para hacer publicaciones científicas sobre los resultados clínicos obtenidos y que yo, al haber estudiado ingeniería, era un perfil de lo que andaban buscando, y que si yo quería ya estaba dentro trabajando para él.
    El segundo día fue más de lo mismo: más historias científicas aplicadas a la medicina que sonaban muy bien para un no entendido en la materia, pero que olía mucho más a milonga que a nada. En realidad, chamusquina pura. Sin embargo, tengo que decir que días después de las sesiones me sentía muy relajado y con poca ansiedad, pero supongo que ello se debe al efecto placebo de la terapia.
    Pues bien, hasta que llegó el tercer día, donde me recomendó que me visitara con una compañera de su equipo, la cual mediante una terapia transpersonal (otro nombre chungo) te lleva a épocas pasadas de tu vida para curar tus traumas o marrones del pasado (link de esta mujer: http://margaritamolins.zoomblog.com/). Según él, en dicha terapia puede que te reencuentres con tus seres queridos muertos y hables con ellos, o bien (¡ojo!) que visualices quién eras tú… ¡¡en vidas anteriores!! También me dijo que mi excesivo cansancio/relajación se daba porque, según él, con 2/3 sesiones ya estaba curado, y el tomarme aún los antidepresivos me perjudicaba. Total, que tenía que dejarlos. Entonces empecé a buscar por internet y me encontré con páginas como la vuestra, y hasta con un comentario de una persona que se había visitado con este señor y que estaba indignado, ya que le aconsejó a dejar su medicación y ello le causó 2 anginas de pecho (link: http://masquemedicos.com/cardiologo_lleida/manuel-ballester-rodes/opinion_28421/?20130416220451=&utm_campaign=actividad&utm_medium=email&utm_source=mqm&utm_content=comentario-participante#comment26309).

    En fin, quería poner esto en evidencia para denunciarlo delante de todo el mundo, puesto que, como parece, esta gente se aprovecha de la gente psicologicamente débil y desesperada para quitarle los cuartos. Menudos sinvergüenzas.

    Saludos a todos.

  520. J.M.
    18 abril, 2013 en 19:56

    Hola Eduard,

    Lamento que hayas perdido el tiempo (y supongo que el dinero) reencontrándote con tu pre-encarnación en tiempos de Tutmosis III, pero al menos solo has perdido eso.

    Decía Carl Sagan que podemos hacernos con una maleta de herramientas contra las pseudociencias, y la verdad es que con unas pocas recetas rápidas ya podemos tener motivos para desconfiar.

    Una de ellas es si en la información de su web o panfletos no solo venden soluciones terapéuticas, sino que también venden cursos para hacerte tu mismo terapeuta.

    Nunca veras a un cardiólogo poniendo en su web: “cursos de cardiología, opere a corazón abierto con 60 horas lectivas”.

    Otra, es que mezclen cierto conjunto de palabras: salud, energía, magnetismo, cuántica. Si ves todo eso junto, chungo, desconfía. Hoy por hoy la mecánica cuántica ha permitido cosas como los transistores y estamos en vías de conseguir la computación cuántica, pero utilizarla para quitar unas piedras del riñón juntando las manos, como que no…

    En fín, que cuidadito con los remedios mágicos…

  521. Manuela
    28 mayo, 2013 en 21:54

    Entiendo la resistencia de la ciencia respecto a las terapias alternativas, por no haber sido probadas científicamente, y por supuesto que no se debe sustituir el tratamiento médico pero también comprendo la necesidad de la gente de encontrar otros caminos.- Personalmente voy a probar con este tipo de terapia sin abandonar mi tratamiento médico, que si bien me ha mejorado no me ha curado y no lo hará.- Luego les cuento que tal me va, si es que están interesados claro.-

  522. 28 mayo, 2013 en 22:27

    …Entiendo la resistencia de la ciencia respecto a las terapias alternativas…

    Incorrecto, hay resistencia frente a las presuntas terapias, aquellas que no han probado su eficacia. Hay terapias alternativas que han probado su efectividad frente a algunas dolencias.
    Y la verdad, deseo que te vaya bien (entre otras cosas porque te vas a dejar una buena pasta), pero tanto si te va bien como si no sólo será sólo una anécdota que contar. La eficacia de una terapia se evalua de otra forma, no por testimonios en un blog.

  1. No trackbacks yet.
Los comentarios están cerrados.
Seguir

Recibe cada nueva publicación en tu buzón de correo electrónico.

Únete a otros 2.294 seguidores

%d personas les gusta esto: