La Ciencia y sus Demonios

… pasando a realizar pruebas con bombas atómicas, misiles intercontinengales y generación de “energía de plasma“. En estos tiempos, al ser técnico en electricidad (sic!), ayudó a reparar un vehículo lunar y aprovechó para comprobar que algunas misiones no habían llegado a la luna y que las que llegaron descubrieron estructuras extraterrestres en la cara oculta de nuestro satélite

;mrgreen: Hay cada loco …

Muy buen escrito,JM, y tenía que ser DSalud la que publicara estos alucines, faltaba más …

¿Cual es el motivo por que los magufos hacen propaganda de estos productos mágicos y sin embargo ellos no los toman?
Lo digo por J. Maxwell y su cáncer, D. Icke y su mano que parece unn manijo de pollas, R. Guerrero y sus problemas mentales que le hacen creerse doctor en lago, etc…

Un saludo

25 libras? Que ladrones!! Sale mucho más barato pagar la entrada de la piscina y echarse unos buenos tragos XD.

muchas gracias J.M. Hernández por el articulo

agrego un link donde la misma FDA advierte de la peligrosidad de este producto http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm220747.htm

esto se agrega con el bicarbonato de sodio. y otras sustancias quimicas que de la nada curan las enfermedades mas complejas.
ya no falta. para que lleguen los distribuidores de esta charada y nos digan protectores de las malvadas farmacéuticas – o nos inviten a tomar el suplemento y notemos los cambios en nuestro organismo.

nuevamente gracias y a seguir desmitificando a estos charlatanes que juegan con la salud de la gente

un saludo.
edgar

de aquí los milagros de las piscinas de lourdes…

Buenas tardes: No hay nada como sobrevivir a 3 canceres en 17 años con los efectos secundarios de la quimioterapia, radioterapia, terapias hormonales,trasplantes de medula etc para poder opinar.
a saber:durante el tratamiento: vomitos, alta toxicidad del sistema nervioso central( te meten el demonio en el cuerpo)que no hay tranquimazin ni benzodiacepina que te tranquilice, nauseas y asco por los alimentos,atasco intestinal, malestar general,alteaciones de todo tipo etc etc etc y efectos secundarios generales y de por vida: en mi caso hipotiroidismo secundario,restriccion pulmonar de un 54% menopausia precoz,hepatopatia, higado hipergraso, cancer linfatico a los 13 años del primer tratamiento, cancer de mama a los 18 años de la radioterapia.Tengo una incapacidad permanente absoluta.
Sabian que la terapia hormonal de la mama produce cancer de endometrio infarto y daños pulmonares y hepáticos muy graves? ¿que la quimio produce cancer, destroza el higado(hepatopatias graves, higados hipergrasos de por vida etc etcetc)perdida del esmalte dental con las consiguientes caries en dias(15 caries tuve yo)inflamacion permanente del bazo en muchos casos, daños renales, daños medulares ( cogeras todos los virus que haya en el ambiente por falta de defensas)derrames pleurales( yo tuve dos despues de un tratamiento de quimioterapia que no solo no modificó uno solo de los parametros en la analitica si no que además casi me muero)? ¿ Sabian que la radioterapia te achicharra literalmente,( yo tengo quemado el tiroides y el cancer de mama es consecuencia de la radioterapia radical que me dieron en el año 92 para un linfoma de hodking en fase I( hoy se considera qe en ese estadio no es necesaria) y que salio en el 2009?
Y esto cura verdad… y no hace pupa.Espero que los que tanto opinan tomen buena nota, para que se pongan un punto en la boca y empiecen a buscar alternativas más saludables. Al fin y al cabo una diarrea y nauseas es poca cosa comparado con esto que si está aprobado por la FDA y la metahemoglobinemia y los daños renales no se descartan si se prolonga el uso del mms ya que puede producir estress oxidativo a elevadas dosis, pero en los estudios hechos con voluntarios humanos(busquen que existen) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1569027/pdf/envhper00463-0059.pdf en el tratamiento de 12 semanas no se produjo un solo caso.
Lo que nos medica la FDA es bastante peor que el cloro de las piscinas y menudo negociazo con estos medicamentos.
Miren ustedes, los pacientes oncologicos, somos un chollo, nos convertimos en unos clientes estupendos de las farmaceúticas o por lo menos los que más dinero les proporcionamos y el que no se muere, se queda aqui hecho un asco, pero eso si que está aprobado.
Yo no discuto que en algunos casos no quede otra más que usar esas quimios pero fijense lo que somos capaces de ponernos y es legal, lo que pasa es que la gente no está informada al respecto.
Yo estoy viva porque en el segundo linfoma me negué a repetir el tratamiento y empecé con alternativas y ahora aunque no tengo nada me lo estoy tomando para limpiar toda la mierda que me han metido en el cuerpo en estos años y estoy encantada. ( En cuanto acabe la limpieza en quice dias se acabó.)Bendita lejía

Manuel el segundo linfoma indica que hubo un primero trece años antes al que hago referencia en lo que expongo.Pero hay que leer con ojos de ver. Y para que no te compliques y creas que se trata de una recidiba del primero ya te digo yo que no. Que por sentido comun una celula tumoral activa no esta quieta 13 años para ponerse a funcionar de repente.Si quieres te mando los informes, por las dudas.
En cuanto al MMS no creo que sea una panacea ni lo cure todo,ojala!!! pero ayuda y en muchos casos muy serios, solo hay que buscar testimonios que son muchos y ponerte en contacto con las personas que estan curadas y te cuentan su experiencia.
Hay casos de cancer,malaria, parasitos, artrosis, bursitis, piedras vesicales,gripe, etc etc etc ya contrastados. Lo que pasa que hay que buscar, corroborar la información y tener certezas para hacer los comentarios posteriores que figuran despues del artículo.
La FDA y la agencia española del medicamento tienen APROBADOS medicamentos que matan, producen cancer etc. etc etc.y de esto no se escriben artículos. Esto, es lo que tiene que ver con lo que expongo y si crees que no tiene que ver con el artículo, yo creo que mucho.Y seguro que No se van a hacer estudios con el dioxido de cloro porque está ya patentado y es muy barato desgraciadamente.
No es que la quimioterapia sea una faena Manuel. Es que en muchos casos mata y como no se conocen otras cosas pues vas como el cordero al matadero y rezando porque los daños sean minimos cuando sabes algo del tema. Mi oncólogo decia que yo era “gato escaldao”.El problema es que la gente desconoce donde se mete y en ese momento el miedo te lleva a lo único oficialmente disponible. Habla con cualquiera que haya pasado un cancer con estos tratamientos y que puedan contarlo a ver que te dicen.No va a ser muy diferente a lo que yo expongo. Que no tengas que probarla nunca.
Con el 2º linfoma no quise repetir el tratamiento quimico y el de la mama no lo he tratado con la medicina convencional y a fecha de hoy estoy limpia. Espero que dure mucho tiempo.
Hay muchas quimios superagresivas que te ofrecen un 7 u 8% de posibilidades de curación y estan más que patentadas, valen una pasta( mas de 300.000 euros por paciente) y causan daños irreversibles y esos porcentajes son tan ridiculos que no creo que hayan de atribuirsele bondades curativas, si no más bien entender que ha sonado la flauta,pero con esto se han gastado la intemerata para aprobarlo.
El tema es que el dioxido de cloro ya está patentado aunque sea para higienizar el agua y no habria beneficio alguno con un tratamiento para un año por solo 20 euros y bueno que cada uno piense lo que quiera. Hay mucha información en internet, gracias a Dios. El que quiera que rasque y encontrará respuestas.

Virtudes, con todos mis respetos hacia una persona que ha sobrevivido a 2 cánceres (o 3 , no sé muy bien):está muy claro a estas alturas que la quimioterapia tiene efectos secundarios; y que es algo muy duro.
Al igual que Manuel, tampoco sé qué tiene que ver con el artículo sobre el MMS.
Pero ya aprovecho para contestarte porque es que me crispa este tema: “Espero que los que tanto opinan tomen buena nota para que se pongan un punto en la boca y empiecen a buscar alternativas más saludables”. ¿Crees que no hay personas TODOS LOS DÍAS que lo están haciendo? ¿Qué es lo que hacen cientos de investigadores en todo el mundo? ¿Pasar el rato?
Y el eterno tema de las farmaceúticas…: ¿Quieres decir que los “vendedores de terapias alternativas no se forran? Venga ya.. Si alguien ha tenido oportunidad de pasarse por ciertos establecimientos “alternativos” y ver todo lo que ofrecen…
¿Eso no es “negociazo”? Porque es que yo alucino: alimentos, fármacos “naturales”, duchas energéticas, masajes, imposición de manos..Debe ser que esto es gratis.
Y todo es lo mismo: te he nombrado esto de las tiendas , pero es similar a cualquier charlatàn que ofrezca remedios alternativos contra el cáncer.
“Yo estoy viva porque en el segundo linfoma me negué a repetir el tratamiento”: bueno, eso habría que comprobarlo.
“En cuanto acabe la limpieza , en quince dís se acabó!: te deseo de todo corazón que sea así.

La verdad leerlos es preocupante.. “Alguien” publica un supuesto artículo “objetico” y desde allí despotrica de un producto para determinar que la persona que está trabajando con el es un charlatán. Me llama la atención que el”slogan2 de la página sea: <> y nadie haya dudado de los intereses, subjetividades y/o prejuicios del articulista..
Se afirma que todo medicamento debe ser experimentado y se obvia los miles y miles de personas que se han curado con este producto.
Se deja en entredicho que como el creador es o fue un ingeniero espacial no tiene competitividad para desarrollar, descubrir o dar con un producto de esa naturaleza.. me recuerda la cura del vitiligo que fue descubierta en mi país (Venezuela) por un grupo de investigadores y como no quisieron venderlo a ninguna industria farmacéutica y como decidieron entregarlo como regalo a la humanidad fueron atacados por más de tres años de cualquier cantidad de boberías, mientras los desaroolladores de la crema la regalaban a miles de personas…
Dirán que a qué viene todo esto??
Pues sencillo, los intereses mundiales y mercantiles que se mueven detrás de la salud son tan grandes que un medicamento de este tipo será atacado de manera visceral y JAMÁS sera admitido como tal.. Ahora bién todos los efectos secundarios de todos los productos farmacéuticos a quienes benefician..

Me da horror que se defienda algo tan espantoso y torturante como la quimioterapia y se vitupere sin el más mínimo esfuerzo de averiguar, investigar o documentarse sobre la falsedad o veracidad de una información cualquiera…
Si no sabemos o no aprendemos a ver los hilos tejidos de lo que se escondedetrás de cada información y detrás de cada interés en noticias de este tipo, sguiremos siendo mercancía y consumo de las grandes trasnacionales a las que aseguro no les interesa EN LO ABSOLUTO la salud de nadie sino el vil dinero..
y puede ser que los negocios “alternativos” como lo cataloga algún comentario sea lucrativo o negocio, pero lo que se esconde es el conocimiento, al como se ha desarrollado y como se ha “descubierto” tal conocimiento. El robo a las comunidades indígenas y ancestrales es tan burdo (ejemplo la quinina, la baba de caracol y un sinnumero de antibióticos, antihistamínicos y un larguísimo etcétera!
La verdad sólo pido un poco más de reflexión e investigación y si colocamos “objetivamente un punto de vista, veamos la contra parte del mismo modo.
Porqué las trasnacionales farmacéuticas permiten las condiciones de salud del tercer mundo?
Porqué no se soluciona el hambre de África?
Porqué tantos porqués que serían tan de fácil solución

A mi me daba un gripon,con alta fiebre, todos los meses
Me arriesgue a tomar MMS.Llevo 6 meses tomandolo y no me da ni estornudo.
En mi familia, con otros padecimeintos,lo estan tomando,y es increible,los buenos resultados.
Efecto palcebo en grupo?

A veces, los antiMagufos, son Anti_todo

SHU, tu comentario parece uno de esos de la TV en un anuncio a eso de las 5 de la mañana. Sin ánimo de ofender. Si te funciona, de maravilla. Por supuesto que sí.

Saludos.

también blanqueará los dientes, con eso de que lleva tanto cloro, no?

A veces me pregunto: si dejáramos la “medicina occidental” y nos centráramos en mejoras de la alimentación, higiene y placebos, la esperanza de vida no se resentiría demasiado. Eso si, al que le diese una apendicitis, al hoyo.

Pues si, fui a comprar un piano casio en un mercadillo ambulante, me enseñaron el piano, lo probé, y cuando me lo envolvieron me dieron el cambiazo. Y tachan un precioso adoquín. Ya me parecía que pesaba demasiado…

El primer interesado en demostrar que el MMS lo cura todo supongo que sea su descubridor, no veo el problema en que en vez de depender de experiencias personales y el boca a boca, se apoye en un estudio serio y controlado, si funciona es un beneficio para todos, ¿O no es así?
Un saludo

Manuel, no conozco las razones por las que Humble no hace lo que tu dices. Yo solo he leido esos dos libros que ha publicado y según el hay suficientes casos de curaciones como para avalar las propiedades que dice tiene el producto. Pero ya te digo, no se si es un tipo neurótico o es real la persecución que dice tener.
No soy seguidor de Humble ni lo conozco de nada.

Sobre si cura el SIDA o el cancer, pues es que no lo se. No soy médico ni químico ni puedo discutir contigo sobre biología porque tampoco soy biólogo. Solo puedo hablarte de lo que he leido sobre el tema y, si no recuerdo mal, he leido lo mismo que dices tu, que el MMS es un poderoso oxidante que mata bacterias y virus, pero la diferencia entre lo que tu dices está en que en dosis adecuadas no produce estrés oxidativo y solo mata a “las bacterias y virus perjudiciales”. Otros recomiendan comer yogur, por si acaso, para restablecer la flora intestinal. Así que aparte de esto y de mi testimonio personal no puedo aportar mucho más. Si te interesa el tema puedes leer los libros de Humble y la numerosa bibliografía publicada sobre terapias bioxidativas, concretamente sobre los usus del oxígeno y del ozono en tratamientos médicos.

El rano verde, no se cuanto costará ese estudio ni el procedimeinto para hacerlo ni el número de ratones necesario para realizarlo. Lo que si te puedo decir es que puede ser bastante más caro que formar una iglesia. Para formar una iglesia como la de Humble (he ido al enlace que pones en tu comentario) solo necesitas auto denominarte pastor u obispo y montarte una de esas páginas web. Lo demás viene solo.

Que es un producto prohibido por sanidad ya lo se. Pero me parece una tontería prohibir un producto químico que se puede adquirir libremente. Bueno, a lo mejor acaban con los que se lucran vendiendolo por un precio muy superior a lo que realmente vale.

Que no va a funcionar, eso lo dirás tu.

No se puede recomendar un producto ilegal que sabemos que envenena (e incluso puede llegar a matar) a las personas con el único argumento del “A mí me funciona”. Espero que sepas entenderlo.

Yo no he recomendado nada. Simplemente he participado en el foro haciendo uso de mi libertad de expresión y diciendo una verdad comprobada por mi mismo, a mi me funciona. ¿O es que vamos a coartar la libertad de expresión?.

Manuel, no te puedo explicar al nivel que tu quieres, lo que no se, solo puedo remitirte a las fuentes que conozco. Mas claro y sincero no puedo ser.

Dices, Y sobre el cancer ya no comentas nada, casi mejor…….

Te recuerdo que mi primera participación en este foro simplemente ha sido decir que a mi me ha funcionado. En ningún momento he dicho que cure el cancer o el SIDA u otras enfermedades,¿o si? No pensé que decir que me ha funcionado me hiciera perder tanto tiempo.

Contesto a tu pregunta final, la lógica que yo he usado para que el MMS me inspire confianza es la misma que puedes utilizar tu cuando adquieres algún producto de los que no eres entendido.

Hola Pedro, o me lo he saltado, o no has dicho para qué te ha funcinado el MMS en perticular. ¿ Nos puedes especificar que problema ta ha solucionado y que dósis has usado, como te lo has tomado y la duración del tratamiento? Asimismo sería interesante saber como valoras el que te haya funcionado ( disminución del dolor, desaparición e algún síntoma concreto…..). Y por último saber si estabas tomando o tomaste ántes algún otro remedio para solucionar tu problema, sea el que sea.

Saludos.

MANUEL

Sobre los ensayos para determinar las propiedades del clorito sódico sobre la salud me remito a lo que acabo de contestarle al rano. Si alguien quiere saber más sobre los motivos que tiene Humble sobre el tema le sugiero que le pregunte a el directamente o a alguno se sus colaboradores, si es que los tiene.

(iv) Dices Contesto a tu pregunta final, la lógica que yo he usado para que el MMS me inspire confianza es la misma que puedes utilizar tu cuando adquieres algún producto de los que no eres entendido.

¿Aquí te vuelvo a trasladar la pregunta. Si no eres ingeniero electrónico cómo vas a comprar un TV? ¿Efectividad? ¿Pero si no eres experto, cómo puedes saberlo?
Puedes elegir entre un coche que funcione con gasolina o que funcione con agua o un coche a pedales y otro coche con motor de explosión. Pero ¿como eliges entre las diferentes marcas, potencias, tamaños?………… Se supone que no eres experto, que no sabes nada.
Si no eres ingeniero mecánico ¿Cómo lo vas a elegir?.

Manuel, te lo escribo así porque así he interpretado yo tu pregunta.

Saludos

Contesto porque me han preguntado Battosay, Cronopio y Manuel.

Concretamente me ha quitado una halitosis crónica de muchos años.

Contesto a Cronopio.

Recuerdo que desde que tenía 20 o 25 años padezco (padecía) de halitosis. Ahora tengo 59 años.

En el transcurso de todos esos años he visitado, odontólogos, especialistas del estómago, otorrinolaringólogos y médico de cabecera a los que les exponía mi problema, pero ninguno de ellos me dió la solución. Me hicieron pruebas para detectar si tenía el helicobacter pilori y dió negativo. También me operaron de la naríz y mientras me tomaba el antibiótico desaparecía la halitosis. Igual que otras veces en el transcurso de esos treintaitantos años, cuando tomaba antibióticos se iba la halitosis, pero dejaba de tomarlos y la halitosis volvía inmediatamente. Tampoco funcionaban (para ese problema) las limpiezas dentales y los sprays que me ponía en la boca apenas conseguían enmascarar el olor unos minutos.

Es duro ver como alguien se te acerca y vuelve la cabeza para un lado porque no puede soportar el olor.

Aunque yo no me olía a mi mismo si podía percibir el mal aliento de otras personas y te aseguro que es horrible. Es por eso que podía entender a los que no se acercaban a mi de frente.

Ultimamente mi esposa me decía, Pedro tienes que hacer algo, tienes que ir al médico, tu aliento está peor que nunca. Yo le contestaba que ya habia ido a varios médicos y que ninguno sabe lo que hacer. El caso es que algunas noches mi esposa se iba a dormir a otra habitación porque decía que no podía soportar el aliento que se acumulaba.

Consultando sobre el problema por Internet vi algún foro dedicado a la halitosis con personas que relataban los mismos síntomas que tenía yo. Personas, entre ellas, jóvenes frustrados porque ese padecimiento les limitaba su relación con los demás. Todos explicaban los varios y posibles orígenes de la halitosis, pero nadie daba una solución efectiva.

Un día, navegando por Internet encontré el libro de Humble, como no entendía mucho del tema y tampoco me fiaba, se lo mandé a un conocido que lleva muchos años con el tema de tratamientos naturales. Ese conocido me contestó diciendo que no conocía el MMS, pero que lo podíamos probar. Le dije que yo prefería buscar más información (cosa que hice)y asegurarme. Después de una semana me llamó y me dijo que lo estaba tomando y que le iba bien (el lo tomó por problemas de estómago), los síntomas “adversos” que tenía era diarrea y a veces se sentia un poco chafado, pero por lo demás cuenta que sentia bienestar general.

Ahí (aunque con mucho recelo)decidí tomarlo yo también para mejorar el bienestar general. En ningún momento pensé en la halitosis.

DOSIS

Comencé el cinco de julio de 2010 con dos gotas de clorito + dos gotas de ácido cítrico (en un vaso de agua) a la mañana y la misma dosis a la tarde. Estuve pendiente a ver si sentía algún dolor abdominal, diarrea o algo, y nada, ningún síntoma. Los días 6 y 7 de julio incrementé la dosis a 6 gotas por la mañana y 6 gotas a la noche y tampoco noté ningún síntoma adverso. Los días 8, 9 y 10 de julio volví a incrementar la dosis a 10 gotas a la mañana y 10 gotas a la tarde sin ningún síntoma adverso como dolores, mareos o diarreas y con notable mejoría del estreñimiento crónico. Los días 10 y 11 de julio no tengo registrada la dosis que tomé. Pero en ningún momento superé las 10 gotas por toma. Seguí tomando el clorito la semana siguiente (del 12 al 18 de julio), pero solo una única dosis diaria de 5 gotas. Desde el día 18 de julio no he vuelto a tomar clorito sódico. En ningún momento sentí nauseas o diarreas o dolores abdominales que es lo que tuvo la persona que “me lo recomendó”.
No puedo recordar cuando fué que mi esposa me dijo que ya no me olía el aliento. No recuerdo si fué al principio de tomarlo, en medio o al final de las dos semanas. El caso es que, según mi esposa, ya no me huele el aliento, y eso que le pregunto casi cada día.

Contando el tiempo vemos que ya han pasado dos meses, todo un record. Por lo demás siento bienestar general y puedo caminar 10 o más quilómetros diarios sin cansarme. ¿Esto último atribuible al clorito? NO SE.

Dicho todo lo anterior, me remito a mis anteriores mensajes. No recomiendo el MMS a nadie porque es un producto malo, nocivo y venenoso perjudicial para la salud que puede matar i/o provocar dolores abdominales, naúseas y diarreas. Hay testimonios en Internet relatando que el uso del MMS les ha producido esto último, dolores abdominales, nauseas y diarreas, la persona que me lo recomendó también me dijo que le produjo diarrea, aunque yo no he tenido nada de eso.

Espero que nadie tome esta explicación como una propaganda a favor del clorito de sodio. Simplemente lo explico porque me han preguntado.

Cronopio

Yo también recuerdo que hace años la gente chupaba unas diminutas pastillas de clorato potásico que decian eran buenas para la garganta. Con todo este tema, y si el clorato potásico ,produce los efectos adversos que dices, no se si llegaron a prohibirlo porque ahora no veo que la gente consuma esas pastillas.

Sobre el clorito sódico ya conoces las opiniones de los que están en contra y los que están a favor.

Los que están en contra dicen que esos efectos adversos son signos de envenenamiento y que hubo un muerto por tomar MMS y los que están a favor dicen que son efectos de la crisis curativa y que ese muerto se tomó un frasco entero del producto porque no sabía leer y que además el producto lo han tomado miles o quizás cientos de miles de personas sin ninguna otra muerte atribuible al MMS.

A partir de aquí la bola se va agrandando. Que no se debe tomar porque no hay ensayos y estudios serios. Y los otros dicen que esos ensayos valen mucho dinero, pero que sin haber realizado esos ensayos igual la gente se sana.

En la siguiente fase la bola se infla más y un grupo trata de ridicularizar al otro y viceversa.

En fin, mi experiencia ya te la he dicho. Si alguien me pregunta le contaré que tal me fue a mi y además le diré lo mismo que a ti, que es un producto prohibido por la sanidad española, los efectos secundarios que puede tener y lo que opinan los que están a favor y los que están en contra.

Con la información que tengo hoy (mañana puede cambiar), estoy dispuesto a tomarlo otra vez y no como un simple colutorio si no de la misma manera que lo tomé en el mes de julio. Eso si, aumentando las precauciones y rebajando la dosis y el tiempo, por lo que Manuel dice del estrés oxidativo.

Y eso porque en treinta y tantos o en cuarenta años no he encontrado (ni ningún médico me ha dado) otra solución para ese problema que me ha condicionado la vida.

Saludos

He intentado leer el resto de las desacreditaciones y la verdad, creo que me voy a ahorrar comentarios. No veo fundamentos, no veo por ningun lado ningún estudio científicos serio que DEMUESTRE la toxicidad, ni esos daños renales ni metahemoglobinemia de la que se habla (solo Virtudes presenta uno y es positivo…) Y en cambio encuentro muchisimos testimonios positivos por un lado y falacias e insultos por el otro… es increible. Pero lo de compararlo con la lejía… eso si que es para cuestionarse quien realmente lo esta criticando y que intereses le mueven.
No pienso perder la esperanza en que algo así pueda existir, no la perderé en mi vida… soy asi de testarudo.

1) Sigues sin hacer alusión a los miles de comentarios positivos sobre este producto. Sigues obviandolo una y otra vez, una y otra vez, una y otra vez… Ummmm….

2) OVNI significa objeto volador no identificado y avistamientos y reportes de estos (ecolocalizaciones, avistamientos de pilotos militares, civiles…) los hay a decenas todos los dias. Que cada vez que oigas la palabra ovni te imagines un platillo con ruedecitas y antenas con Alf dentro comiendose una hamburguesa de gato es cosa tuya y, obviamente, no quiere decir que esa gente este mintiendo. Seamos serios por favor.

3)No le des vueltas al asunto, todo comenzó por comparar lejía con clorito… lo cual indicaba de primeras muy poquita objetividad. Reconoce que el primer objetivo era criticar para mas tarde buscar cómo hacerlo, una actitud muy cientifica, sí… reconocer las cosas a veces honrra a uno.

4)Jim Humble no vende NADA, a ver si nos enteramos un poquito mejor de las cosas… con este tipo de comentarios me da la sensacion de perder el tiempo. Su libro es gratis en internet y ahí dejo la receta para quien quisiese se lo fabricara, qué menos que saber esto antes que ponerse a criticar hombre.

5)Toma otro estudio de la toxicidad del dioxido de cloro pero… para la malaria:
http://bioredox.mysite.com/CLOXhtml/CLOXilus.htm

Y otro sobre el cancer bastante interesante:
http://www.alternative-cancer-care.com/MMS_Cancer_Study.html

6) No creo que el mms sea una solucion panacea para todos los males, no lo creo. Pero si simplemente cura la malaria facilemnte, que lo hace, ya estamos hablando de un grandisimo avance de la humanidad. El hecho de que me vendan que el mms es un “veneno” que no sirve para nada bueno es tan estupido e inutil como decir que el fuego solo sirve para quemarse e intoxicarse con su humo. No se si me explico, un poco de coherencia por favor.
Muchos medicos estaban convencidos, con la aparicion de los primeros trenes, que el cuerpo humano no podia ir mas rapido que la velocidad de un caballo en carrera pero cuando no paron de ver a todo dios viajando a más velocidad, tuvieron que cambiar de opinión y eso mismo es lo que les pasara a los detractores de esto.
Por muchas pelis teoricas que se quiera montar uno, la practica dictamina y en este caso hayque reconocer que es abrumadora.

No busco confrontaciones, busco soluciones.

Como estas hablando con J.M., solo un par de cosas de todas las que me chirrían:

Jaime,

Jim Humble no vende NADA, a ver si nos enteramos un poquito mejor de las cosas… con este tipo de comentarios me da la sensacion de perder el tiempo. Su libro es gratis en internet y ahí dejo la receta para quien quisiese se lo fabricara, qué menos que saber esto antes que ponerse a criticar hombre.

Libro Parte 1: gratis
Libro Parte 2: $12.95
Libro tocho: $21.95
DVD: $29.95

Para todo lo demás, Mastercard
(visto aquí: http://www.miraclemineral.org/ )

Jaime,

Toma otro estudio de la toxicidad del dioxido de cloro pero… para la malaria:
http://bioredox.mysite.com/CLOXhtml/CLOXilus.htm
Y otro sobre el cancer bastante interesante:
http://www.alternative-cancer-care.com/MMS_Cancer_Study.html

Esos NO son estudios científicos. Son meras páginas güebs, que ni pertenecen a revistas científicas, ni son artículos de las mismas, ni tampoco han pasado por una revisión por pares. De índice de impacto y citación de los mismos, por científicos de verdad en sus propios trabajos, ni hablamos. Eso tiene de científico lo que yo de cura.

Por no hablar de que la primera página, tan bonita y colorista es TODO lo contrario a un formato científico y en el mejor de los casos, es una fumada de como el MMS curaría la malaria. Y la segunda, además de no estar publicado en ninguna revista, de no seguir ningún formato científico (por lo tanto, NO EXISTE en el mundo académico), está publicada en una página “alternativa” que suelta:

Cancer is a physical symptom of prolonged internal emotional stress. Although most people endure stress and trauma during their life, it is the way we handle the stress – whether or not we repress our feelings and internalize the stress – that determines whether or not we get cancer.

Deberías buscar mejor fuentes. Por otro lado, J.M. te ha ofrecido unas cuantas docenas de artículos científicos, esta vez sí, de verdad.

Finalmente, sí, el MMS se vende como cura milagrosa de muchos muchos males: quemaduras, cánceres, tratamiento de la piel, SIDA, enemas… para niños, para bebes, para adultos, para quemados… En la propia página del señor. Así que, no cuela.

y este otro del mismo periódico:
http://www.smh.com.au/national/miracle-elixir-linked-to-death-illness-20100821-13a2z.html

Recomiendo el último párrafo del artículo donde la distribuidora de internet dice que nunca dijeron que servía para curar nada (se vendía como potabilizador de piscinas)

Y ya paro de enlaces. Disculpas y saludos.

Todo lo que este apoyado por la FDA y subencionado por las muntinacionales es científico y riguroso, y todo lo demás… es pseudocientífico y un engañabobos.

Y eso es una falacia como la copa de un pino. A lo cual se recurre cuando ya no quedan argumentos, de hecho no has respondido a los planteamientos del #82, #83 y #84. Ante estas situaciones, para variar, siempre viene bien una conspiración mundial financiada por las malvadas farmaceúticas y el diablo en persona.

En fin. El que se pica, ajos come. Antes de vender desinfectante de piscinas como medicamente al menos publica unos cuantos estudios que apoyen tal moción y también, que analicen sus efectos secundarios. Y nada más fácil que empezar a hacerlo con ratones. Pero no, primero ha de venderse, luego, también.

Ni me pico ni me enfado, simplemente que es muy difícil oir decir al carnicero, de padre y abuelo carnicero, con toda una familia alimentada a base de carne… que el pescado es más sano. Y es lo que pasa en este tema…, me temo…
Aún así es cuiroso que toda la gente que conozco que está metida en investigación cientifica ( en laboratorios universitarios) están todos muy decepcionados de como funciona el sistema, lo fácil que es dar la vuelta a los datos para llegar a conclusiones preconcebidas, el poder de Montsanto en los departamentos y como les presionan (hablando concretamente de la universidad politecnica de agronomos que es simple y llanamente la alimentacion… me pregunto qué no haran en el ambito medicamentoso…).
Es muy curioso cuando son los que realmente publican y trabajan en ello, muy, muy curioso………

Bueno, suerte y que sigais iluminando con vuestra “ciencia” basada en OBVIAR sistematicamente cualquier testimonio que no entre en vuestras cabalas teoricas, porque en realidad nunca salis de estas. Ya se sabe lo de dime de que presumes y te dire de que…
Decia Carl Sagan, caballo de Troya de blogs de este tipo, algo parecido a que el sano escepticismo cuando se radicaliza y se convierte en negativismo lleva a negar la maravilla aunque pase por delante de las narices…

dejo un video interesante para quien se moleste al menos en verlo antes de opinar:
http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=9062294&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=0&color=00ADEF&fullscreen=1

Ni me pico ni me enfado, simplemente que es muy difícil oir decir al carnicero, de padre y abuelo carnicero, con toda una familia alimentada a base de carne… que el pescado es más sano. Y es lo que pasa en este tema…, me temo…

No, este tema no se basa en eso. Y la analogía es, nuevamente y para variar, falaz.

El problema, tú problema, es que te obligamos a argumentar y a aportar datos concluyentes para sostener tu postura. No tienes argumentos, ni tampoco datos concluyentes. Solo tienes testimonios, los cuáles, no tienen valor per se. Así que optas por la única vía que te queda, que es la de la falacia ad hominem, al desprestigio de la actividad científica y al acusar a quienes no comulgan con ruedas de molino de vendidos. Eso, no es ciencia, ni es argumentar. Es vender la moto a ver si cuela, usando argumentos demagógicos visto lo mal que cae en sociedad la industria Farmaceútica o citar a Sagan (te falta Galileo) porque cae muy bien. Y no es así.

Todo aquel que se inmiscuya en la actividad científica está obligado a: (1) aportar pruebas en su correspondiente trabajo científico; (2) argumentar basándose en esos datos; (3) aguantar y responder las críticas. Puesto que la crítica es una actividad obligada que se hace y se sufre en ciencia de forma rutinaria. Así que toca acomodarse a los tres puntos y cumplirlos a rajatable, o no pasas de charlatán. Y acusar a los críticos de “vendidos”, es poco menos que circense, la verdad.

Cnidus, Manuel, Hernandez, etc. os deseo lo mejor. Ojalá esteis en lo cierto y sea yo el que me equivoque.
Chao!

Pero qué pena me dáis todos… Quedaros con vuestra limitada versión de lo que es la vida y el mundo, dejaros comer el coco por todos los mandamases a los que les importáis un pepino y sólo piensan en sacaros los cuartos y machacar a todos aquellos que buscan alternativas y no se tragan la mierda que nos venden los demás. Conozco a mucha gente que toma MMS y los resultados están ahí, son bien patentes y se han curado muchas dolencias. Si no lo queréis creer, peor para vosotros…

Pitufa :
Pero qué pena me dáis todos… Quedaros con vuestra limitada versión de lo que es la vida y el mundo, dejaros comer el coco por todos los mandamases a los que les importáis un pepino y sólo piensan en sacaros los cuartos y machacar a todos aquellos que buscan alternativas y no se tragan la mierda que nos venden los demás. Conozco a mucha gente que toma MMS y los resultados están ahí, son bien patentes y se han curado muchas dolencias. Si no lo queréis creer, peor para vosotros…

Siguiente vendedor (rollo muy manoseado)

Buffff… ya veo que se trata de decir la ultima palabra… Pues nada… Ahi la has puesto. Espero que tu ego continue creciendo. O kizas es ke te aburres y necesitas de estos “combates intelectuiales”.
Cierto lo de la vacuna de la malaria. No existe o al menos aun no esta operativa. Lapsus. Mea culpa. No es asi con las de influenza y otras que han dejado huella en tantos afectados que han muerto o han kedado con paralisis, fibromialgia, autismo, etc…
Estudio en la Universitat de Barcelona (porque tanta desconfianza? :O)
Evidentemente lo importante en la malaria es la erradicación del vector (anopheles si no recuerdo mal) e influyen las diferentes especies de Plasmódios (ovale, vivax, malariae y falciparum, siendo esta ultima la mas virulenta).
Respecto a tus retos sobre combatir Streptococcus pneumoniae, no tengo ninguna necesidad de saciar mi ego intelectual, pero te recomiendo que investigues sobre Eugenia caryophyllata (clavo – especia), una de las MUCHAS plantas con actividad microbicida antiestreptococica letal para el citado microbio.
Pero repito: Para mi esto no es una competición, solo queria aportar información. Que no la compartes, pues bien. Que si, pues chapó.
Despues, no sera inefectivo el Ajenjo (Artemisia absinthium) cuando hay varios estudios que indican su alta efectividad antimalarica (estudios de doble ciego con gupo de control y todo eso, si… pero si kieres lo buscas tu solito).
Y eso de que me molesta que le compren quinina a Bayer (No Bayern, ese es el de Munich) te lo inventas para deslegitimar mis aportaciones. Absurdo. Te repito, para mi esto no es una competición y no tengo necesidad de ponerme a tu nivel.

P.D.: Hablo de medicinas artificiales y tóxicas, si. En referencia a la web sobre medicinas artificiales que referencias, me parece aberrante que se diga que la ¿¿sintesis?? de la miel o el yogur es artificial ¿?¿?¿? (Como lo explican??) Solo se trata de un proceso natural y antiguo.
Y me parece evidente que milenios de medicina natural avalan su propia eficacia y casi ausencia de efectos secundarios en comparacion con nuestra tosca, inefectiva y tóxica medicina ke se basa en destruir y no en ayudar a restablecer el equilibrio homeostatico natural.
Pero me imagino que no podras aguantar que alguien replique tus replicas y deje en evidencia que aqui ninguno de nosotros conocemos una verdad absoluta, pues esta no existe y depende de cada uno el informarse exhaustivamente y tomar sus propias conclusiones y su propio camino, que no es el de las multinacionales farmaceuticas que financian esas revistas medicas, que ya “cantan” por lo manipuladas.
Paz.

Bueno al fin puedo ver que nuestras posiciones son proximas y esta “lucha” es bastante absurda. Lo de que aporte datos sobre el ajenjo como antimalarico, pues si buscas en google seguro que los encuentras rapido. No tengo necesidad de profesar ninguna fé, solo opino sobre lo que conozco. Por otro lado no he dicho que todas las medicinas alopáticas sean toxicas e ineficaces, pero la mayoria sí lo son. Tampoco digo que la medicina natural tenga solucion a todos los problemas. Ojalá fuera así. Pero para mi es mas deseable que la medicina alopática (nuestra medicina morerna, para los que no conozcan ese término). Para mi lo deseable seria que el lobby farmacéutico (que domina al lobby médico) aceptara la fusión de terápias alopáticas con terápias naturales, pero eso de ganar menos dinero no les gusta a las farmaceuticas, y no les gustará nunca. Pero si eso sucediera, en un ambiente de total libertad de información y decisión, nuestra medicina seria mucho mas efectiva y menos agresiva, como el uso del hongo Reishi (Ganoderma lucidum) en la terápia contra el cancer, y compatible con las quimio y radioterapias. Pero ese ya es otro tema.
Espero que alguien mas aporte un poquito de otros puntos de vista, no sólo Manuel.
Paz.

Andreu: la cicuta es muy natural y a Sócrates lo mató.

El ajo también es “muy natural”, tiene propiedades anticoagulantes, por lo que ayuda a prevenir las enfermedades circulatorias, y es un eficaz bactericida. ¿No tiene efectos secundarios? Por supuesto que sí, sus propiedades anticoagulantes lo convierten en un abortivo, y, si es útil para combatir virus y bacterias no es porque los convenza amablemente de abandonar tu cuerpo, es porque LOS MATA, de hecho, se utiliza también como “insecticida natural”. ¿Crees seriamente que una sustancia puede matar parásitos sin “daños colaterales”? No, si funciona el ajo, ¡¡¡es precisamente porque es TÓXICO!!! Dirás que es muy sano y natural comer ajo, yo digo que es indigesto de la hostia, y a mucha gente le sienta como un tiro. Sin estar concentrado ni nada, ¿eh? Sólo un poquito de allioli.

La única razón por la que una infusión de corteza de sauce podría tener menos efectos secundarios que una aspirina, es porque tiene menor potencia. Y si tienes dolor de cabeza, creo que quieres algo que funcione. No hablemos ya de si tuvieran que operarte. ¿Querrías anestesia (artificial, tóxica y todo eso…)? ¿O confiarías en la propiedades analgésicas del poleo?
No me fío ni un pelo de algo que lo cura todo y no te estropea nada. Esto no significa que a mayor eficacia, mayores efectos secundarios. El reto de la medicina moderna, como bien ha dicho Manuel, está en encontrar el medicamento que será más eficaz con los menores efectos secundarios.

Por supuesto que estaría muy bien que combináramos, como dices, los aspectos positivos de las terapias naturales con los de la medicina moderna. Pero eso ya se está haciendo: los principios activos de muchos medicamentos están extraídos de plantas, en otros se ha conseguido sintetizar ese principio activo (sí, sintético, pero… ¿qué estamos haciendo sino copiar a la Naturaleza? Y, ¿te parecería más sostenible y ecológico arrancar la corteza de millones de sauces cada año para hacer aspirinas?)
Por otra parte, si vas a una farmacia, verás que en muchas venden cápsulas de extractos vegetales (lo que no acabo de ver es en qué se diferencia eso de lo que tú consideras medicina moderna, artificial y tóxica).

Personalmente, me parecería muy saludable que la gente dejara de medicarse por cualquier tontería y recurriera más a la “medicina natural”, pero no porque piense que es más eficaz, sino porque
así, tal vez habría menos agoniosos ignorantes de esos que se inflan a antibióticos cada vez que tienen un mal catarro.
Una gran proporción de los medicamentos que consumimos, no se deben a dolencias graves, sino a un malestar pasajero que el medicamento no va a curar. Se busca de manera compulsiva el efecto placebo. En nuestra sociedad del bienestar estamos tan acostumbrados a conseguir lo que queremos y a que todo tenga solución que no podemos aceptar que un catarro nos tenga unos días fuera de combate. La idea de simplemente “esperar que pase”, a mucha gente ni se le pasa por la cabeza, siempre hay que “tomarse algo”. Así que, puesto que hay tanta gente que parece incapaz de pasar un catarro, un dolor de cabeza ligero o una resaca sin tomarse algo, preferiría que el placebo fuera lo más barato e inocuo posible. Que tomen plantitas, si les hace ilusión gastarse los cuartos que tomen pastillas homeopáticas, pero por favor, que dejen los antibióticos para las cosas serias, que la úlcera por exceso de aspirinas la sufre el consumidor, pero la proliferación de cepas resistentes nos afecta a todos.

Nuria: Percibo tu defensa del sistema alopático. Todo es defendible. No intento convencer a nadie.
Tienes parte de razón con lo del ajo. Sus propiedades antibióticas también tienen efectos secundarios, pero muy leves en comparación con los antibioticos sintéticos. No encontrarás cifras de muertes por ingerir pequeñas cantidades de ajo, y no será por no querer documentarlas, sino por ausencia. En cambio hay cifras espectaculares de muertes con dosis BAJAS de antibióticos.
La raiz de sauce no provoca ulceras. La razón es simple. En la planta hay multitud de sustancias que interactuan en el cuerpo modulando su acción sobre la mucosa. En cambio el acido acetilsalicilico (aspirina) es una sustancia químicamente pura de pH muy ácido que ataca la mucosa gástrica/intestinal provocando las susodichas úlceras (1000 muertes anuales en España).
Por otro lado dices que ya se combina la medicina moderna con la natural. Y citas el hecho de el aislamiento de principios activos de plantas o la sintesis de sustancias quimicamente puras copiando moleculas naturales. Eso no tiene NADA de combinación natural-alopática. Ademas, existen menos de 40 principios activos que sean extraidos de plantas, de los miles sintéticos que existen en el mercado. Hoy en dia, el 99,9% són de síntesis en laboratorio. Y SÍ, me parece mas sostenible cultivar especies vegetales con propiedades terapéuticas, que no usar costosos e insostenibles procesos industriales. Tu dices no ver la diferencia entre la medicina natural y la alopática. La alopática tiene un gran problema: SUS CIMIENTOS. Éstos (que son públicos y conocidos) se basan en el principio de antagonismo de signos/sintomas. Se basan en contrarrestar los signos y sintomas con sustancias que provocan efectos contrarios. Hay que notar que los procesos inflamatorios presentes en los signos/sintomas de la mayoria de patologias son parte del proceso curativo del cuerpo, necesarios para la correcta remisión de la patologia.
Y veo que confluimos en la misma conclusión en tu ultimo parrafo. Estoy muy de acuerdo contigo en que vivimos en una sociedad en la que siempre se busca lo facil (la pastillita) y no se tiene en cuenta la perdida de efectividad de los antibioticos de síntesis, que pueden tener utilidad en ciertos casos y pierden efectividad debido a la resistencia provocada por el sobreuso de éstos.
Por ultimo espero que algunos de los que “no comprenden” la medicina natural indaguen, lean, estudien como funcionan algunas de las consideradas medicinas holísticas, como el Ayurveda (la medicina mas antigua del planeta) o la medicina tradicional china, y como éstas són usadas de forma HÍBRIDA junto con la medicina alopática en los lugares (India y China respectivamente) donde esas medicinas holísticas estan presentes desde hace siglos o incluso milenios.
Hoy en dia tratamos el cuerpo como si se tratara de un conjunto de órganos con sus respectivas reacciones bioquímicas, pero el cuerpo no es eso. El cuerpo NO es un conjunto. Es un todo y sus mecanismos bioquímicos se interrelacionan totalmente. NO es bueno que un neurologo conozca poquísimo sobre el sistema digestivo, y no entienda que muchas neuropatologias estan derivadas de transtornos digestivos que aumentan la toxemia metabólica dando lugar a desequilibrios que en el futuro seran patologias con nombre y apellidos. Y hablo del neurólogo como podria hablar del oftalmólogo o el traumatólogo. Nuestra medicina aisla los sistemas orgánicos y los conocimientos que se derivan, creando especialización extrema de conocimientos, por eso nuestra medicina es tan tosca e inefectiva.
Paz. Salud.

Andreu :

Por ultimo espero que algunos de los que “no comprenden” la medicina natural indaguen, lean, estudien como funcionan algunas de las consideradas medicinas holísticas, como el Ayurveda (la medicina mas antigua del planeta) o la medicina tradicional china, y como éstas són usadas de forma HÍBRIDA junto con la medicina alopática en los lugares (India y China respectivamente) donde esas medicinas holísticas estan presentes desde hace siglos o incluso milenios.

¿Por qué no nos lo explicas tú? Cuatro ideas, nada más, será suficiente…

En cambio hay cifras espectaculares de muertes con dosis BAJAS de antibióticos.[...]

[...]es una sustancia químicamente pura de pH muy ácido que ataca la mucosa gástrica/intestinal provocando las susodichas úlceras (1000 muertes anuales en España)

A mí una simple pasa me puede matar, porque soy alérgico. ¿Eso quiere decir que las pasas son nocivas para el ser humano?

Mi marido se toma todos los días un Adiro (100 mg de ácido acetilsalicílico) más seis antirretrovirales, dos hipotensores, dos medicamentos para bajar los triglicéridos y un antidepresivo. No tiene problemas de estómago ni los ha tenido nunca. Yo tomo una única pastilla diaria y tengo que tomar Omeprazol porque si no me destroza el estómago. En caso de tener una úlcera, ¿a qué se lo achaco, si yo no tomo aspirina?

En su tiempo genios como Bohr formulaban teorias que a sus ortodoxos profesores de física les parecian insultantes. Pero mira por donde si no fuera por personas como él la ciencia habria avanzado poco. Ni se me ocurriria compararme a Bohr… No le llegaria ni a la suela de los zapatos por mucho que kisisera

A todo el cotorreo que te has aventado agregaste algo que no falta cuando un magufo quiere justificar su postura: la invocación de científicos que han hecho algo interesante en el conocimiento.

¿Medicina ayurvédica? Si claro, por supuesto, como no,lo que tú digas.

Ke triste…. Asi que me paso el tiempo en el bar y estoy verde en botanica…. Juuuaasssss!!! Venga ya… no tienes ni idea Cronopio. Nunca piso el bar. Soy un frikazo sobre estos temas hasta el punto de “malgastar” casi todo mi tiempo absorviendo info sobre botanica y bioquímica…. no por nada, sino porque son temas que me encantan y disfruto como un niño aprendiendo…. ¿Sabes una cosa? Me pase toda mi infancia soñando con laboratorios y cuando los otros niños jugaban a futbol yo me iba a la biblioteca a leer sobre botanica. Mis profesores de EGB me regañaban porque llevaba libros de fisica y especialmente de química de bup y cou… y mi espalda se resentia de tantos kilos de libros que sujetaba mi espalda. Yo me autodenomino friki, pues es pasión lo que siento cuando aprendo… El placer de la acetilcolina en acción. Kizas algun friki que haya consumido nootropicos potentes sabe a ke placer me refiero. Mira que yo, a diferencia de ti, aun no he insultado a nadie, pues no me parece que el insulto te dé ningun argumento… mas bien eso delata tu falta de argumentos y kizas hasta algun complejo de inferioridad, pero eso tu sabras…. Y mi defensa de la medicina natural solo es una evolución de mi criterio despues de años leyendo sobre todo esto que tanto me apasiona. Es mi droga.
P.D.: Si no crees lo que te cuento solo tienes que venir a la facultad de farmacia de la UB, y preguntar por Andreu en el grupo T1 (tardes) de tercero. Si kieres te invito a ke vengas. Y de paso te presento a Juan Martin, mi profesor de botanica farmaceutica, doctor en botanica desde hace mas de 30 años y especialista en polen, una pequeña eminencia en este mundillo a nivel mundial. Juas.
PAZ.

Hola, Andreu.
Ni dudo de tus estudios, ni de tu vocación o interés, pero como estudiante de ciencias sabes que por muy interesante, apasionante y genial que sea una idea o posibilidad, en ciencia no sirve para nada si no presentas pruebas sólidas de su validez.
Por ejemplo, la citada medicina ayurvédica lleva funcionando miles de años (por cierto, sigue con los mismos supuestos que hace 2000 años a pesar de todo lo que hemos descubierto en ese tiempo) pero en la India todos los índices sanitarios (mortalidad infantil, esperanza de vida, epidemias y sus tasas de mortalidad, …) no han variado hasta la llegada de la medicina “alopática” y lo ha hecho de forma extraordinaria (puedes ver la evolución de todo esto en las gráficas que aporta la OMS) y las diferencias entre zonas y poblaciones tienen una correlación directa con el acceso a médicos y hospitales “alopáticos” (también a otros factores de calidad de vida). Es más, los indios morian como chinches en cifras similares a otros pueblos del mundo que practicaban medicinas milenarias totalmente diferentes.
¿Estoy rechazando todo lo que dices?: NO; estoy pidiendo que si afirmas que la Artemisia cura mejor la malaria y con menos efectos secundarios que los derivados de la quinina, presentes pruebas científicas de ello (estudio comparativo, a doble ciego, etc.); y eso será buenísimo para todos (y si creas una patente libre del medicamento, mejor aún y que se joda Roche!!!!). Pero mientras tanto es sólo un comentario sin base. Lo diga un estudiante de farmacia, un premio Nobel o quien sea.
Cuidado con mezclar deseos y realidades. A mi también me gustaría que los humanos fueramos autotróficos y acabar con el capitalismo!!!!. Por desgracia, no es así.

Saludos

P.D. Sí, no es mi IP habitual pero soy yo!!!!

Algunos sois coherentes… otros solo disfrutais intentando deslegitimar la info que alguien transmite, ademas usando insultos. Seria bonito si esto fuera cara a cara porque los que insultan seguramente se comerian los mocos. Pero por ahora veo esto muy verde en lo que respecta a foros de debate, serenos y respetuosos. Yo no insulto a quien ofrece otros argumentos. No veo razon para ser inmobilista en mis argumentos. Aún no he negado que la medicina alopática tenga grandes posibilidades. Si fuera asi jamas habria hablado de la complementación alopática-natural ¿no? Quizás ni siquiera haria la carrera de farmacia.
Carl Cox, solo ofrezco mi opinion, no voy a pasar una semana recopilando información sobre holística , total para que alguien solo responda “pura basura esoterica”. Aki falta mucho respeto, y no fuí yo kien faltó a nadie. ¿Verdad?
(Y ahora no me refiero a ti)
Respecto a la absintina: (Tentempié de 4 lineas)
Chinese wormwood (A. annua) has been used for thousands of years by Chinese practitioners for the treatment of fever and related conditions, including malaria. In the 1970s, Chinese researchers isolated an active constituent of the herb, artemisinin (qinghaosu), and found that it had parasiticidal activity against both chloroquine-sensitive and chloroquine-resistant strains of Plasmodium falciparum. Artemisinin and several semi-synthetic derivatives are now used in Southeast Asia and Africa, especially for severe P. falciparum and multi-resistant malaria.
Hay mucha documentación en internet… pero no hay mas ciego ke el ke nada kiere ver. ¿No es Bill Gates quien dice que invertirá dinero en proveer de artemisina a ciertas areas endemicas de paludismo?
Os tomais las cosas como si me las inventara. Pues viendo el poco interes en DEBATIR que hay aki, no veo razón para seguir posteando.
Bye.

Andreu:

Escribir pura basura esotérica fue dar mi opinión, y si te lo tomaste personal, pues con la pena.

Y de lo que tú llamas “DEBATIR” … es algo muy conocido en blogs como este en donde alguien quiere convencer de que la superioridad de la medicina natural (entiéndase esta como se quiera) es indiscutible sobre la medicina (oficial, alopática, etc…)

Si vienes a discutir a un lugar en el que sabes que los papers, las referencias, los estudios, el método científico, la reproducción de experimentos, los textos de ciencia, son la base de toda esa discusión, y dices que además estudias Farmacia, ¿no puedes presentar tus alternativas con el lenguaje adecuado? ¿Qué necesidad tienes del victimismo?

Y esto de basura esotérica se lo he dicho a mucha gente de frente, y no pasa algo de qué preocuparse. Ni yo dejo de decirlo ni ellos dejan su magia de lado, … a menos que quieran usar un lenguaje que no entienden, una superioridad moral que no esta justificada o considere que su magia (medicina le llaman ellos) sea peligrosa en mi salud o la salud de la gente que quiero. Y siempre busco asesorarme de médicos de verdad, no de charlatanes. Y esto también lo digo de frente cuando es necesario.

Que te vaya bien.

* Dario: Para mi responder “pura basura esoterica” no me parece argumentación alguna, y no se le puede llamar crítica, sinó mas bien BURLA.
Victimismo. Buena palabra. Si te burlas de mi y yo me quejo soy victimista? De acuerdo.
“ni ellos dejan su magia de lado” supongo ke no me incluye pues me paree absurda la idea de la magia o la mística, término casi infantil, mas aun hablando de medicina.

* Cronopio: Primero decian algunos en este blog que lo de la artemisina como antimalarico era absurdo y hacian risas sobre absurdos mecanismos moleculares. Ahora ya no lo pueden decir porque han usado wiki o google. Bueno almenos alguien ha aprendido algo nuevo. En cuanto a lo de que no voy bien en botanica te lo tengo ke decir a ti: Artemisia absinthium y Artemisia annua (las dos) contienen importantes cantidades de absintina, y las dos (y otras del mismo genero) han sido usadas contra los plasmodios de la malaria desde hace muchos lustros. ES MAS! En TU wikireferencia a Artemisia ansinthium se informa ciertamente sobre el contenido en absintina. Asi que no entiendo que digas estas tonterias sobre mi cuando tu no sabes informarte minimamente ni siquiera con tiempo y ni siquiera te lees las referencias que citas. Que la OMS prefiere Artemisia annua entre todas las especies del género, para combatir la malaria? Pues vale, no veo el debate.
¡Y ke triste lo ke cuentas de tu probable envenenamiento por setas! Me pregunto por tus conocimientos sobre las potentes toxinas que son esos péptidos cíclicos como la a-amanitina o la faloidina. Me da que ni te suenan. Pero seguro que vas a google a leer algo para volver a postear y hacernos creer que las conoces exhaustivamente.
Tiernos incautos dices. heheheh. Y ademas te defines como hiena… No hay mas preguntas, su señoria. Realmente triste tu actuación.

Andreu :
Nuria: Percibo tu defensa del sistema alopático. Todo es defendible. No intento convencer a nadie.
Tienes parte de razón con lo del ajo. Sus propiedades antibióticas también tienen efectos secundarios, pero muy leves en comparación con los antibioticos sintéticos. No encontrarás cifras de muertes por ingerir pequeñas cantidades de ajo, y no será por no querer documentarlas, sino por ausencia. En cambio hay cifras espectaculares de muertes con dosis BAJAS de antibióticos.

En ningún momento he dicho que ingerir pequeñas cantidades de ajo pueda causar la muerte. He dicho que es indigesto.
También he señalado, e insisto, que si los medicamentos “naturales” tienen menos efectos secundarios, es simplemente porque son menos potentes y por tanto menos eficaces.
Si tu objetivo es prevenir las varices, y te gusta el allioli, pues estupendo. Si vivieras en un país donde las condicines higiénicas fueran mucho peores, también me parecería muy recomendable una dieta rica en ajo para evitar parásitos. Pero si pillas una infección grave, toma antibiótico.

Respecto esas cifras espectaculares de muertes con dosis BAJAS de antibióticos, te digo lo mismo que Manuel.

Y Andreu, aparte de todo esto… si tienes tan poca simpatía por la medicina alopática, ¿por qué estudias farmacia? No lo entiendo.

Hola, Nuria. Señalas que los medicamentos naturales son menos potentes. Bueno, no hay que generalizar en nada, y eso solo es cierto a medias, ya que aunque en la mayoria de especies vegetales los principios activos (en este caso hablamos de p.a. germididas y/o inmunoestimulantes) no estan en cantidades altas, equivalentes a las dosis terapeuticas que usamos con los sinteticos, hay gran cantidad de especies vegetales muy interesantes y muy potentes en este area. Como veo interés, pienso que quizas algunos lean las referencias para comprobarlo. Quizas algun dia esta info os sirva como me sirvió a mi en momentos delicados.
La uña de gato (Uncaria tormentosa) y la hoja de olivo (Olea europaea) tienen grandes capacidades germicidas, antivirales, anticarcinogénicas/antineoplásicas, antiinflamatorias, inmunoestimulantes, antihipercolesterolemiantes, etc… LAS REFERENCIAS ESTAN ABAJO (solo cuelgo unas pocas de las existentes).
Rspecto a tu pregunta de por que estudio farmacia… Porque disfruto como un niño con la bioquímica, microbiologia, fisiopatologia, biologia molecular, parasitologia, inmunologia, etc… Me ayuda a comprender como funciona la vida, y eso es precioso. No significa que comulgue con el ortodoxo sistema farmaceutico y su sistema alopático inmobilista.

REFERENCIAS: (Uña de gato)

* Immunomodulating and antiviral activities of Uncaria tomentosa on human monocytes infected with Dengue Virus-2 (Inmunopharmacology)
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6W7N-4RFCB4X-1&_user=10&_coverDate=03%2F31%2F2008&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=5dd73358a0bdcf8dfaea13881f486be1&searchtype=a

* Aquino R, De Feo V, De Simone F, et al. Plant metabolites, new compounds and anti-inflammatory activity of Uncaria tomentosa. J Nat Prod 1991;54:453-459.

* Keplinger H. Oxyindole alkaloids having properties stimulating the immunologic system and preparation containing same. US Patent no. 5,302,611, April 12, 1994.

* Williams JE. Review of antiviral and immunomodulating properties of plants of the Peruvian rainforest with a particular emphasis on Una de Gato and Sangre de Grado. Altern Med Rev 2001 Dec;6(6):567-79.

* Sheng Y, Li L, Holmgren K, Pero RW. DNA repair enhancement of aqueous extracts of Uncaria tomentosa in a human volunteer study. Phytomedicine 2001 Jul;8(4):275-82.

* Antiinflamatory actions of cat´s claw: the role of NF-kappaB: Sandoval-Chacon M, Thompson JH, Zhang XJ, Liu X, Mannick EE, Sadowska-Krowicka H, Charbonnet RM, Clark DA, Miller MJ. Aliment Pharmacol Ther 1998 Dec;12(12):1279-89.

* Mur E, Hartig F, Eibl G, Schirmer M. Randomized double blind trial of an extract from the pentacyclic alkaloid-chemotype of uncaria tomentosa for the treatment of rheumatoid arthritis. J Rheumatol 2002 Apr; 29(4):678-81.

REFERENCIAS: (Hoja de olivo) (Estandarizado en el policompuesto oleuropeina)

* Andreadou I, Iliodromitis EK, Mikros E, et al (August 2006). “The olive constituent oleuropein exhibits anti-ischemic, antioxidative, and hypolipidemic effects in anesthetized rabbits”. J. Nutr. 136 (8): 2213–9. PMID 16857843. http://jn.nutrition.org/cgi/pmidlookup?view=long&pmid=16857843.

* 1. Han, J. et al., Anti-proliferative and apoptotic effects of oleuropein and hydroxytyrosol on human breast cancer MCF-7 cells. Cytotechnology, (2009)

* Mechanism of the antiviral effect of hydroxytyrosol (found in olive leaf) on influenza virus appears to involve morphological change of the virus
AUTHOR:K Yamada, H Ogawa, A Hara, Y Yoshida,

* Studies on the mechanism of the antimicrobial action of oleuropein.
AUTHOR: Juven-B; Henis-Y; Jacoby-B

* Olea europaea L.: stimulant, anti-ulcer and anti-inflammatory effects
AUTHOR: Fehri-B; Aiache-JM; Mrad-S; Korbi-S; Lamaison-JL

* Inhibition of Salmonella enteritidis by oleuropein in broth and in a model food system. AUTHOR: Tassou,-C-C; Nychas,-G-J

* Comparative antibacterial and antifungal effects of some phenolic compounds.
AUTHOR: Aziz,-N-H; Farag,-S-E; Mousa,-L-A; Abo-Zaid,-M-A

P.D.: Yo no las he consultado todas, pues eso es tiempo y dinero, pero cuando puedo miro alguna. Éstas son 2 plantas con interesantisimas capacidades, pero hay muchas mas.
PAZ.

Esta no es más que una mala copia de la Solución Mineral Milagrosa del Dotor Cuántico, desarrollada siguiendo los métodos del afamado Dotor Matriss.

http://dotorcuantico.nireblog.com/post/2010/10/11/la-solucion-mineral-milagrosa

Andreu:

Si, MIENTES y despues tergiversas. Nadie se ha burlado de las propiedades antimaláricas de la artemisinina, sino de las pretendidas propiedades antimaláricas de la absenta. ¿Sigues sin ver la diferencia?

Y evidentemente que se están buscando alternativas a la producción de artemisinina a partir de Artemisa annua, para poder aumentar la producción, la áreas de cultivo e incluso hay un proyecto bastante maduro para producirla a partir de bacterias modificadas geneticamente.

Precisamente el artículo que citas, comprueba in vitro y en ratones, que dosis próximas a la LD50 tienen propiedades antimaláricas aún sin encontrar artemisinina en su composición.
Artemisia absinthyum ni tiene propiedades antimaláricas, ni se ha utilizado como terapia exitosa antimalárica en humanos, ni es una fuente para la extracción de artemisinina, aunque la pueda producir a nivel de trazas.
Ni mi rollo ni vía muerta. Documéntate bien y lee.

Mira Andreu,
Para que no haya confusiones ni medias lecturas copio todo el abstract:
“The extract from Artemisia annua, containing artemisinin, has been proven active against multidrug resistant Plasmodium falciparum in previous studies. The purpose of this paper was to study five Artemisia species from Iran for their in vitro and in vivo antimalarial property and detection of artemisinin in the active species by chromatographic and spectroscopic methods including nuclear magnetic resonance (NMR) spectroscopy. Dried plants were extracted by 80% ethanol, and total extracts were investigated for antiplasmodial property and artemisinin content by TLC, HPLC, and (1)H-NMR techniques. Two plants (A. annua L. and Artemisia absinthium L.) showed good antiplasmodial activity against multidrug resistant and sensitive strain of P. falciparum. A. absinthium and A. annua at concentrations of 200 mg/kg for 4 days reduced parasitemia in BALB/C mice infected with Plasmodium bergei by 94.28% and 83.28%, respectively, but we could not detect artemisinin in all plants studied in this research. The antiplasmodial property of these two herbs is possibly related to essential oils that present in high amounts in their extracts.”

En el estudio están buscando potencial antimalárico en variedades de Artemisa ENDEMICAS de Irán. y obtienen resultados positivos in vitro y con ratones con dosis muy altas de extracto de dos plantas. Las propiedades antimaláricas las achacan a aceites esenciales presentes de forma inusual en esas dos variedades, dado que NO encuentran Artemisinina en los extractos.

Ni esas variedades de plantas se usan en terapia humana, ni saben a que componentes es debida la actividad antimalárica, ni evidentemente se podrán usar para la obtención de artemisinina, porque no tienen.

El estudio es un screening preliminar de propiedades antimaláricas en plantas endémicas de Iran. Nada que ver conque el ajenjo sea una terapia válida para el tratamiento de la malaria en humanos, ni mucho menos ( el artículo lo dice claramente) una fuente para la extracción de artemisinina.

Para no extenderme te respondo a los 4 puntos:
1) Nadie dice que se centre TODA la investigación ni en la artemisinina ni en su obtención por OGM. Si resulta, el coste bajará y la disponibilidad crecerá. Y el proyecto está ya en la fase de producción preindustrial. Posiblemente en 2011 se empiece a producir.
2)No habrá coste añadido, sino disminución de costes. Como pasó antes con la insulina.
3)y dale con el coste. Lo que es prohibitivo para la economía de esos países es e coste de la artemisinina extraida de plantas y su escasa disponibilidad.
4) Nadie desprecia ninguna sustancia, pero par poder utilzarlas hay que caracterizarlas, verificar la efectividad de cada una por separado, de la posible combinación de alguna de ellas entre si o con otros principios activos en un sólo medicamento y sobre todo evaluar la toxicidad y los efectos secundarios sobre el ser humano. Hacer un concentrado de todos los principios activos de una planta es una aberración que nada más conduce a un aumento de la toxicidad y a la aparición de efectos indeseables. Precisamente eso es lo que diferencia la ciencia farmaceútica de los remedios de la abuela.
Además de la Artemisinina, a día de hoy solo se usan dos deivados semisinteticos de ella el artesunate y el artemeter, en combinación con otras moléculas no relacionadas con la artemisia para el tratamiento de enfermos de paludismo.

Yo no apoyo los transgénicos pero tampoco apoyo que se necesite inventar para apoyar una posición.

Es un NEGOCIO, y mucho mayor al negocio del armamento o incluso el del narcotráfico.

Me gustaría ver esas referencias que apoyen esto, por qué las información que tengo no apoya esto.

Saludos.

Tranki, se etiende perfectamente.
Saludos.

Con todos los respetos por alguien coherente en tema transgénicos… esa normativa que citas en tus enlaces no se sigue casi nunca. ¿Alguien ha visto una etiqueta en un producto alimentario que indique que procede de transgénicos? La mayoria no lo ponen (algunos pocos sí). Y ahí tienes casos como Nestlé (por citar uno), que usa transgénicos en la mayoria de chocolates que elabora. Y yo no veo que en la tableta de chocolate se indique su origen transgénico.

Ahí teneis la “Lista roja y verde” de Greenpeace sobre productos transgénicos, que todo el mundo puede descargar, y actualizada a este mes de Octubre:

http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/gu-a-roja-y-verde.pdf

Buen trabajo de greenpeace para el boikot a los transgénicos.

Ahora nuestro amadísimo Ministerio ya no es de sanidad y consumo, se llama: Ministerio de Sanidad y Política Social
(hoy me he despertado chinche, mil perdones)

Hay que avisarles de que actualicen la web…

Bien, Rhay, me ha gustado la info de los dos posts. Merci por ampliarme cierta info sobre transgénicos.

Rhay :
…hay obligación de publicar en la lista de ingredientes el número de aditivo. Es tan fácil como ir aquí: http://histolii.ugr.es/EuroE/NumerosE.pdf

¡Muchas gracias por el link, Rhay!

Sin ánimo de ofender, pero… No se de dónde habeis salido. Aquí se intentaba adquirir conocimientos sobre el MMS y apareceis vosotros con vuestros tecnicismos, que por cierto, sólo entendeis vosotros y acabais discutiendo sobre farmacias, trangénicos y ¿ lejía ?. No se qué es lo que me he perdido, pero álguien puede opinar sobre el MMS.
( Y que lo entendamos la clase baja porfavor, gracias ).

Otro de a mi me funciona

¿Quien hubiera pensado que el remedio a todos los males del mundo mundial, salvo visto lo visto a la estupidez humana estuviera debajo del fregadero?
Un saludo

Jaime :
Todo lo que este apoyado por la FDA y subencionado por las muntinacionales es científico y riguroso, y todo lo demás… es pseudocientífico y un engañabobos.
Teneis razón…, ¿es eso lo que queriais oir no? Pues ya lo he dicho, habeis ganado.
En las entradas 78 y 81 dejo bien clarito lo que opino del “artículo” original (el original porque era tan desatinado que se ha tenido que modificar varias veces…).
Estoy pensando en escribir algo yo tambien…, creo que con un buen presupuesto podré demostrar que los transgénicos son la primera opción alimentaria, que la cocacola es mas hidratante que el agua y que el ciclamato sódico tiene propiedades rejuvenecedoras… creo que tendré el apoyo incondicional de la FDA. Y el ministerio de salud y sus integrantes, aquellos que en su día pusieron a España a la cabeza del timo, negocio y estafa de la gripe A y el timoflú, publicaran mis investigaciones y no cerrarán ILEGALMENTE los blogs donde se hable de esto.
La pena en realidad es que los blogs donde NO SE VENDÍA el mms y encontrabamos casi todos los cientos de testimonios en español sobre ususarios contentos y experiencias positivas los han borrado ILEGALMENTE demostrando muy claramente como funciona la represión y los que la secundan ya sea por interesas o por absoluta ignorancia.
Suerte para todos/as y que Dios nos de luz para ver el camino.

Jaime yo estoy contigo al 100% y a ver si los demas nos informamos un poquito porque es obvio que a todos les gusta mucho opinar repitiendo imposiciones de la ciencia mainstream antes que comprobar las cosas un por si mismos. Esque me parece increible que nadie se haya dignado a poner el enlace a la entrevista a J.H. para informar y luego formarnos nuestra opinion, que lo que te dicen no tiene porque ser cierto solo porque te lo llevan diciendo toda la vida, ya se sabe, una mentira repetida 100 veces sigue sin ser verdad.. por muchos que no quieran verlo. Porque no nos alegramos por la existencia de una cura?por que es barato y no tiene efectos secundarios? mirad para vosotros mismos y daros cuenta de lo podridos que nos estan volviendo con tanta desinformacion, como para que no podamos fiarnos de lo facil y positivo solo porque si fuese “verdad” deberia estar explotado y comercializado por las farmaceuticas.
Porfavor mirad la entrevista a Jim y luego comentar vuestra verdadera opinion, no la opinion en base a un articulo tergiversado y expresado desde el filtro de la ironia y desinformacion, al fin y al cabo eso solo son castillos en el aire.

Un abrazo de luz

¿Cómo se da un abrazo de luz?

Carl Cox :
¿Cómo se da un abrazo de luz?

Averigüé y me dijeron que los participantes del abrazo tienen que llegar con las espadas de luz de La Guerra de las Galaxias … lo demás son suplementos minerales.

Entonces, ¿no funciona¿ ¿Lo habéis probado? Si no lo habéis probado, ¿cómo sabéis que no funciona?

Que pase el que sigue

No tengo ni idea de si el MMS funciona o no. Lo que sí que se, porque me he informado, y tiendo a mirar los dos lados de las cosas es como se aprueban los medicamentos. Y a mi que un medicamento, ante una enfermedad de un 53% de casos curados, frente a un 50% que cure un placebo, se apruebe y se comercialice, pues que quereis que os diga… Si los medicamentos se aprueban de esta forma, y tienen sus consiguientes efectos secundarios, pues yo me quedo con el azucarillo.

si no tienes idea: ¿cuál es tu problema, entonces?

Si una medicina cura 53 de cada 100 casos, nada mal, si pienso que basuras como el suplemento cura 50% por placebo ocero de cero casos. La elección es evidente y si te quedas con el azúcar, tu derecho.

Y otro apunte, la medicina de nuestro sistema sanitario y los medicamentos que nos recetan, sólo sirven para paliar síntomas. Es decir, me duele estómago, pues toma esta pastilla, ya no me duele, que bien. Hasta que me aparece otro síntoma y me dan otra pastilla, y esta me quita el síntoma pero me genera otro con sus efectos secundarios… No tenemos que tratar los síntomas, sino a través de los síntomas tratar el porque de los mismos …

Oiga, pues que bien, ¿no? Si una medicina quita palia los síntomas (estamos de acuerdo que el dolor de estómago es un síntoma -manifestación de algo-, ¿verdad?) pues ya sirvió para algo. Ahora bien, cuéntame: supongamos que tu dolor de estómago es el síntoma de un cáncer, ¿qué haces?

Y de la agresividad, ni hablar, que lo natural es bolitas de arsénico

… Vamos que si alguien quiere el MMS que lo tome, que otro prefiere atiborrarse a psatillas, que las tome, que otro prefiere la homeopatía, que lo tome… Deberíamos ser libres de elegir la forma en que tratamos a nuestro organismo.

Pues sí alguien quiere perder el tiempo con potajes que nada más estafan y le sacan el dinero o con chochitos de azúcar homeopática y tiene cáncer o SIDA o diabetes … le mando el psiquiatra. Tu presunta libertad no es más que una coartada para justificar una estafa y en algunos casos mi opinión indicaría que rayan en lo criminal. Si un pariente o amigo mío me sale con esto, teniendo alguna de estas enfermedades, no lo dejo hacer.

Como he dicho no se practicamente nada del MMS, pero creo que linformación que se da en este blog no es del todo correcta y está dada de forma que desvía un poco la opinión.

Como he visto, te repites, y como vendedora estás reprobada. ¡Siguiente!

kratso :
Offtopic:
Páginas de comentario? prefería todo seguido…

Manuel, también me apunto al formato antiguo. Sobre todo si se pierde la numeración original de los comentarios. Pero vaya, que es una opinión personal.

Cuando uno desespera se agarra a un clavo ardiendo.Por eso tienen tanto exito los remedios milagrosos.

Ligera mejoría pero al final hay diarrea.

Hablando del sistema digestivo eso suena un tanto contradictorio.

Ok. siento lo del blog, como ponía “web” pues es lo único que tengo más parecido. Y respecto a lo de las mayúsculas jaja, pues si parece que es como el elevar el tono de voz, la verdad que lo que queria incidir es que eran muchos aunque no se exactamente cuantos, asi que le preguntaré.
Mirar estaba buscando para usarlo en una mancha que tengo y he encontrado esto: (lo siento, editado porque has superado el número de magufadas por día, prueba en otro día de menos tráfico).

Definicion Magufo

Magufo. 1. m. Quien ejerce o “investiga” una pseudociencia. Puede ser un reportero de revista ufológica, un astrólogo o vidente, un divulgador, o un “activista” con cierta influencia. A diferencia del crédulo, está activamente comprometido con su pseudociencia, posiblemente a nivel profesional.
2. m. Crédulo (esta acepción está muy extendida, aunque la Real Academia Escéptica desaprueba su uso).

La palabra “magufo” es un neologismo chorras compuesto a las bravas por las primeras tres (el número de la perfección) letras de “mago” y “ufólogo”. Según el Diccionario místico de Ediciones Credulidad, la palabra tendría distinto origen y estaría compuesta por “Magú” (transcripción española del nombre de Magoo, un conocido personaje de los cartoons políticos americanos de los 60 caracterizado por una gran miopía que le impide ver la realidad de su entorno) y por las primeras letras de “fanático” y “orrendo”, lo que confirma dos cosas: que los crédulos tienen mucha imaginación y que sus publicaciones están plagadas de faltas de ortografía.

(Definición y etimología adaptadas del mensaje histórico de Xoan M. Carreira en la lista de correo escépticos –”la corrala”– y de las “Preguntas más frecuentes relacionadas con la lista de correo escépticos” en la web de ARP-SAPC. Algún día, la palabra entrará en el diccionario de la Real Academia Española. En los de uso del español, ¡es inexcusable que no figure todavía!)

Fuente: http://webs.ono.com/maco048/Magufos/Magufo.html

Es interesante el artículo en todo su contexto y es claro en lo que explica sobre los problemas causados por el MMS, pero que tal comentar algo sobre la quimioterapia y sus efectos (un tóxico destructor del sistema inmunológico) que es recomendado y aprobado por todos los médicos tradicionales, que hay de las dogras aprobadas por todods los institutos farmacéuticos de todo el mundo y que producen importantes contarindicaciones en los pacientes. Que pasa con las drogas antagónicas y los fallidos tratamientos “convencionales”.
Por que en lugar de perder tiempo en difamar una persona que quizás haya construido misiles nucleares o armamento hoy se dedica a buscar un prodúcto que ayude a la salud de las personas. Es importante juzgar al descubridor o lo correcto es comentar sobre el producto.
Muchas cosas se mezclan y otras se distorcionan, la realidad es que si el producto fue probado en 75.000 pacientes y fue documentado su efecto; por que no seguir estudiandolo y no criticar antes de saber si es apto para su uso y si aporta beneficios para tratamientos de salud.

Lo que Pablo dice es que cura todo, que es otra manera de decir que sirve para nada o para estafar.

Perdón olvide mencionar que el producto MMS, de por si no cura nada en realidad no se trata de un medicamento o encaja con la definición del mismo solamente actúa sobre el sistema inmunológico para que el mismo organismo se cure a si mismo (ver medicina del siglo XXI de Moritz). No puedo dar explicaciones de como ya que no estoy calificado para explicar, solamente puedo comentar lo que lei y he probado así como verificar los datos y estadísticas que se hayan documentado.

Alguien sabe sobre la ley que quieren aprobar,o ya la aprobaron?,que hace mencion de las vacunas ,y la posible obligatoriedad de su aplicacion?,pero lo mas interesante
es sobre la impunidad de las companias farmaceuticas ,a quienes no se podra denunciar en ningun caso por los efectos negativos que puedan tener en la gente.
si alguien sabe algo?
gracias

Pero ¿si diluyes el bicarbonato homeopáticamente te provocará acidez de estómago, no? Es la magia de la homeopatía.

Y que su voto valga lo mismo que el mío…

Pues bien esto mismo pasa en nuestro cuerpo, somos 80_85% de agua y los peces podrían ser nuestras células …

invita para estar iguales.

amigos la verdad es que deben investigar mucho mejor todo acerca del mms por que primero no deben dejarse llevar por las opiniones negativas de la OMS o la FDA puesto que estas son meras relacionadoras publicas y publicistas de las transnacionales farmafias que mienten en las estadisticas, compran a los cientificos,a los doctores y a los gobiernos, son unos mafiosos y genocidas y bueno para que hablar de los actuales medicos que no son mas que papagallos que repiten de memoria lo que dicen libros de medicina hechos por mafiosos de la salud a base de mentiras y falsos metodos, por lo tanto averiguen por ustedes y no se dejen engañar por señores que reciben comiciones por vacunas administradas que son venenosas,amigos investiguen y saquen sus propias conclusiones,puesto que la cura del cancer existe hace decadas que es la vitamina b17 que se encuentra en las pepas de damasco y demas frutas otro tratamiento bueno es el aloe vera y tambien la electrificaciion de la sangre demostrada por el señor griffin ojo con un aparato que en el video de youtube trae sus especificaciones de como construir, y asi la cura de muchas enfermedades que estan en la web solo busquen y comparen diferentes fuentes,la mayoria de los medicos y paises estan engañados o comprados por las grandes farmaceuticas, ningun medico en la actualidad hace sus propias investigaciones solo repiten y repiten como imbeciles, y si investigan para que ustedes sepan se les quita su licencia de medicos y se les caga la vida por dar a conocer la verdad respecto al cancer, sida y otras enfermedaes por que asi las farmafias pierden miles de millones de dolares,amigos del foro cuando lean comentarios que usan come fuente y referencia a la OMS y la FDA les aseguro que es mentira,chao y buena suerte.

@Pedro:

bla,bla,bla, “ciencia oficial”, bla,bla,bla, “malos malisimos”, bla,bla,bla, “pero yo soy muy listo y conozco la verdad”, bla,bla,bla…

Siguiente vendedor.

mms en Venezuela: fail!!!!

Siguiente vendedor, que el Ingeniero->Obispo->Charlatán sigue orbitando muy lejos de estos lares con su basura de alucine

me borraron una opinión anterior ?

Manuel, comprendo de ciencia y se que efectos produce en el organismo. Tengo empresas de biotecnologías dedicadas a las purrificación de aguas en minería y otras yerbas … a si que se lo que te digo… por otro lado si existen estudios sobre el uso de dióxido de claro en seres humanos, aplique google y encontrará en español e inglés, por otro lado, el CL02 lo han tomado amigos (as) enfermas en distintos grados, y sabes .. han sanado.

Mal por el borrado del otro post en donde contaba la experiencia de mis padres con su cáncer … muertos con la medicina actual. Por otro lado, la práctica de los médicos y las pastillas de “mostrarios” de las farmacéuticas es una realidad !

He llegado a leer, sólo, hasta el punto que expresa que primero hay que provar en animales, ya tengo suficiente hasta aquí. Me lo dice todo. Que nivel de conciencia … porfavor!!! Doy gracias que no todos harian lo mismo.
En cuanto a la forma de expresar tu incredulidad, también opino igual…

Elisabet, tu proBarías las cosas directamente sobre humanos, no?
Que nivel de conciencia, por favorrrrr!

Sebas, es que no has leído la nota de la agencia del medicamento?
Deberíais quitaros el casco de aluminio anti satélites espía antes de leer, a ver si así mejora la circulación por el cerebro.

claro esta ,lo natural no se puede patentar,solo al sintetizarlo es posible

La primavera está alborotando la jaula de los magufos

Por cierto, y hablando de Montagnier, ¿alguien sería tan amable de entrar en la página de la Wikipedia y modificar la información sobre su biografía? Es que mirad lo que me he encontrado, que casi me da un ataque epiléptico…

http://es.wikipedia.org/wiki/Luc_Montagnier

Javi :Y yo me pregunto si todos estos charlatanes “a mí me funciona” no tendrán las mismas IPs.

Igual se las ingenian para cambiar de IP con que sean los mismos. XD

Manuel: Muchas gracias por tus comentarios.
Javi, no busco el premio Nobel y mucho menos dinero, realmente eres una mala persona si piensas así, no soy ningún sinvergüenza y merezco respeto si no me conoces.

saludos para todos

Ademas Mario el MMS sirve para purificar el agua y no solamente no se le conocen efectos positivos para la salud sino que encima si que se le conocen efectos adversos.Para muestra solo te dire,que incluso en muchas piscinas se recomienda no usarlo por su toxicidad y se insta a cambiarlo por otros sistemas.
Me parece licito que busques donde sea para mejorar la situacion de tu salud y tratar de curarte de tu enfermedad.Pero para ser sincero y honesto te aconsejo encarecidamente que no uses MMS ya que no solo no te curara sino que lo mas probable es que agrave tu situacion.
Habla con tus medicos sobre el tema de encontrar otras soluciones (tratamientos experimentales) y si los que tienes no te convencen busca a otros,eso si,que sean medicos de verdad.Pero por desesperacion no te metas a probar terapias no comprobadas que no solo no te ayudaran sino que pueen,a parte de agravar tu problema,crearte otros problemas que no tenias.
Otro consejo no puedo darte mas que este,tu mejor aliado para superar tu situacion es tu medico,si cres que no te presta suficiente atencion busca otro medico,pero no te pongas en manos de brujos y curanderos ni te pongas a probar pocimas ni supuestos productos milagrosos.Se que la gente que promueve este tipo de cosas son muy convincentes (todos los estafadores lo son),pero no tienen una solucion para ti,lo unico que pretenden es llenar sus bolsillos,tu salud (y tampoco la de nadie) les importa un comino.
Suerte.

¡¡¡Recristo!!! y yo que pensaba que era broma lo del blanqueador, alguna ocurrencia de algún friki, pero no manches, e leído testimonios de gente que se lo da incluso a bebes, lo que hay que ver.

Den oportunidad de investigar alternativas de curación y alimentación, vera que nos podemos sorprender, pero el problema es que no deja ganancias millonarias. PIÉNSALO y no seas un sombi del sistema. El universo en mas haya de nuestras narices.

Siguiente vendedor

Me ha parecido muy interesante que hayas comentado el tema del cuerno de rinoceronte porque gracias a todo este curanderismo, que no medicina, la lista de especies que se ven en vías de extinción es lamentablemente larga, comparable al impacto de la industria en los ecosistemas.

Sun saludo.

La ignorancia no es una cualidad despectiva pero sin duda, en muchas ocasiones, es una realidad que lastra a muchas personas y les impide evolucionar. Lo mismo se diría del ignorante que al desconocer otras realidades vive en un mundo de petrificante avance. Ignorantes, haced el favor de antes de hablar de cualquier cosa probarla, buscad, cercioraros de los que afirmáis… o seréis ignorantes para siempre. El mms funciona para la gran mayoría (en mi caso la totalidad) de las afecciones que afirma solventar o mejorar. Si seguís empecinados en hablar de lo que no sabéis solo hay tres opciones: o mentís, o estáis al servicio de alguien a quien no le interesa que esto se divulgue o os da miedo perder la base de la seguridad que os dan vuestros tristes, sesgados y ególatras conocimientos “intelectuales”. Probadlo y opinad, mientras tantos sois tan charlatanes como cualquier otro. Creer que por que una visión es la acertada por ser la aceptada dentro del sistema $, es tan de ignorantes como creer el el nobel de la paz debería tenerlo Barack Obama. Y si tan ignorantemente estáis institucionalizados mirad que han dicho muchos premios nobel en medicina… después de haber sido utilizados para instaurar diferente teorías con diferentes intereses.

David

Bueno, yo llevo tomando mms cuatro meses, me ha ido muy bien para infeccion en prosta y para la boca. A mi esposa ha probado para los dolores de caderas y en tres días han desaparecido los dolores. Y eso que yo no hago mucho caso al protocolo que indican, si la dosis pero no el tiempo. Lo tomo cuando tengo algu n problema. Yo se lo recomiendo a mis amigos aunque la mayoria pasan. A mi me da igual ellos se lo pierden que a mi no me dan comisión.

60 gotas diarias suponen la ingesta de 360 mg. diarios no los 3gramos diarios con los que pretende engañar al lector de su articulo, le ruego se informe medianamente antes de empezar a despotricar tenga usted razon o no.
Por cierto a mi esposa le curó un herpes labial aparte de una gripe que la tenia en cama en solo unas horas y curiosamente ni vomito ni se deshizo en diarreas, a mi me ha hecho olvidarme de mi problema de hemorroides, y hace tiempo que no recuerdo tener dolores de ciatica, entre otros muchos beneficios que me ha aportado. Actualmente mi suegra tiene un perrito que gracias al veterinario y sus medicamentos y antibioticos degenararon un costipado en una pulmonia al estar mal curado y tras un año con medicamentos OFICIALES el perrito iba a peor hasta que se le empezo a administrar MMS y en tres semanas esta como nuevo y hace un mes nadie daba un duro por su vida, podria seguir largo rato con experiencias personales, familiares, y de amigos, pero como dice el refran no hay peor ciego que el que no quiere ver y a usted se le ve muy comodo en su condicion de invidente.

Manuel :Sí, pero no es libre de hacer publicidad engañosa, de productos que no tienen la propiedades que anuncian.
Yo tomo sólo infusiones y cocidos y no me he enfermado en años …
Entonces no entiendo por qué intentas promocionar este pseudomedicamento

Sera por que nadie dice que sea un medicamento

¿Por qué siempre que alguien saca un macroestafa como este producto tiene que salir el típico tipo que la defiende como si le fuera la vida en ello? José Manuel, para los dolores de cadera, ¿tu mujer fue a ver a un traumatólogo, a un fisioterapeuta? ¿Le han hecho pruebas para saber lo que tiene? ¿Tú sabes que la gripe se cura en dos semanas con medicamentos y en quince días sin medicamentos? ¿Sabes que en las hemorroides tiene mucho que ver qué comes?

Hablas de “farmafia”, ¿y esto qué te crees que es?

En fin, siguiente vendedor…

Se me olvido comentar en el anterior post que solo yo decido que he de tomar para sanarme y que harto de los multiples errores y efectos secundarios de la medicina halopatica creo que como persona presuntamente libre nadie, ni la industria de la farMAFIA, ni los politicos ni los cientificos ortodoxos tienen ningun derecho a decirme que debo de hacer con mi propia salud y aun menos con un producto que me ha demostrado que merece mi confianza por propia experiencia.

¿Quién te ha dicho que hagas con tu salud? Muy tu gusto si te quieres envenenar con esta mierda, pero aquí no se dejará de denunciar las estafas como la de esta basura milagrosa, te guste o no, vivas o mueras.

Y ya deja tu conspiranoia barata, que te hace un muy mal vendedor

José Manuel : Actualmente mi suegra tiene un perrito que gracias al veterinario y sus medicamentos y antibioticos degenararon un costipado en una pulmonia al estar mal curado y tras un año con medicamentos OFICIALES el perrito iba a peor hasta que se le empezo a administrar MMS y en tres semanas esta como nuevo y hace un mes nadie daba un duro por su vida

¡Hombre! Ya estaba tardando…
Jose Manuel: no me hurgues mucho en estos temas, que esta semana estoy sensible. Que tengo que presenciar como agoniza un pobre animal porque su dueña ha decidido llevarlo a una kinesióloga y a un terapeuta de flores de Bach. Y lo estoy llevando fatal.

¿Asì que anda de nuevo por aquì la misma necia que solamente sabe vender basura, que no tiene como prueba mas que el estùpido y trillado “a mi me funciona” y que es capaz de escribir necedades conspiranoicas para justificar el envenenamiento de su cuerpo y el envenenamiento de su cabeza el uno con lejìa y la otra con el discurso panfletario de la izquierda esotèrica que no sirve ni para el baño?

¿Y no quieres que le creamos al Ministerio de Sanidad o a los cientificos pero si a inùtiles como tù? Vas lucida, querida, pero serìa bueno que dejaràs de pregonar atentados contra la salud de las personas ya que eso no se permite en este blog.

Hacia rato que no se veìa tanta basura panfletaria junta en un intento de discurso. Lo del càncer es criminal, y todo el conjunto està para vomitar. Y de la misma tipa

#320

“El dióxido de cloro mezclado a partes iguales con ácido cítrico es oxígeno.”

Aparte de que esa reacción es practicamente imposible, ¿no será que el clorito de sodio en medio ácido (cítrico), desprende dióxido de cloro?

Y menuda contradicción el asustarse ante los nitritos y el aspartamo y no hacerlo ante semejante barbaridad que es el MMS. Aunque con semejante alarde de conocimientos y sin ni siquiera saber si estás tomando “oxígeno” o dióxido de cloro…

Hay que leer más cosas aparte de panfletos conspiranoicos

He puesto mal la dirección de uno de los vídeos. (el segundo) http://youtu.be/bP9_6TPjSwc

Y por cierto, en el blog que pones del señor Pàmies, es curioso que la única persona coherente que participa en la discusión (un tal Pau que dice ser investigador médico de la Universidad de Stanford) sea tildado por el resto de participantes como “troll”, “sionista” (¿?), “lacayo de la OMS en la crisis de la gripe A”, “amigo de las farmacéuticas”, etc. etc. etc… Este es el nivel de los conspiranóicos. Y así nos va.

Ya veo que ha funcionado la censura, porque cuando he escrito en mi última nota que había puesto mal uno de los vídeos, es porque esa página ha desaparecido donde había puesto dos vídeos ¿Por qué sera? Posiblemente también desaparezca esta. En la que ha desaparecido ponía grabaciones y había dado datos y citaciones de premios NObel, si también los consideran paroincos a ellos, entonces apaga y vamonos. Las evidencias plausibles estaban en esa página con direcciones, donde los que hablan son médicos alópatas honrados hartos de que nos engañen. Aquí dejo otra nota con otra dirección que supongo que tampoco pasará.

“La doctora Mullenix se niega a abandonar la investigación sobre sus efectos puesto que “el flúor está tan presente en nuestras vidas y simplemente no sabemos qué puede estar produciéndonos, no se puede ignorar esta cuestión”. La documentación desclasificada nos sitúa en el momento culminante de la Guerr Fría en 1944 cuando un accidente grave ocurrió en la fábrica química E.I. du Pont du Nemours Company en Deepwater, New Jersey. La fabrica estaba produciendo entonces millones de toneladas de flúor para el Proyecto Manhattan, el programa secreto de construcción de la bomba atómica.

El verano de 1943, los agricultores empezaron a denunciar que sus cosechas tenían “una plaga” y que algo estaba quemando sus cultivos de melocotones. Los caballos y las gallinas y pollos enfermaban y morían repentinamente y los propios agricultores comenzaron a enfermar con vómitos y otros síntomas.

Todo esto fue confirmado por Philip Sadtler de los Sadtler Laboratories de Philadelphia, una de las empresas de consultoría química más importantes del país, un poco antes de que éste muriera.Los granjeros de New Jersey esperaron hasta el final de la guerra para denunciar a du Pont y el Proyecto Manhattan por daño producido por flúor.

Preguntado sobre esta relación entre la campaña de fluorización y el proyecto Manhattan el Dr Harold Slavkin, Director del National Institute for Dental Research, de los EEUU dijo, “No conocia esa relación pero insisto sobre la eficacia del tratamiento ya que no tengo prejuicios sobre el origen del conocimiento científico que podamos tener”.

Tras comparar las versiones secreta y pública del estudio censurado, la toxicóloga Phyllis Mullenix comentó “Esto me hace sentir vergüenza de ser científica.” Para más información sobre el flúor, fuentes y efectos http://www.fluoridealert.org/f-sources.htm
VN:F [1.9.10_1130]“

Yo me pregunto y le pregunto al moderador ¿Por qué me ha censurado el escrito anterior al 324 donde no he insultado a nadie y solo he argumentado con pelos y señales y dando nombres de premios Nobel. Si aquí no hay algo que ocultar porqué lo censuran argumentos?

A Silvia La Misma (inùtil)

Que seas o no la misma persona que haya zopiloteado anteriormente por este blog es lo de menos por què finalmente algo que caracteriza a ustedes los conspiranoicos progres es la repeticiòn ad nauseam de las mismas pseudo-denuncias: lo que escribes del càncer (que es criminal), lo del flùor, lo de los transgènicos, lo de las vacunas, lo del autismo son cosas que vengo escuchando desde hace cinco años, con los mismos argumentos y con las mismas pàginas, los mismos ataques a la integridad de las personas que discrepan de ustedes y las mismas actitudes de perdonavidas y redentores que vienen a salvarnos de las garras de las crminales empresas y su staff de vendidos (en el que incluyes a este blog).

Mientras que el autèntico conocimiento cientìfico avanza y proporciona autènticos elementos para discusiones que valen la pena lo que ustedes los conspiranoicos progres tienen son mantras esperando que a fuerza de repetirlos la gente o se acabe hartando y retirando de los cuestionamientos hacia ustedes o que los dèbiles de espìritu y los desorientados se unan a su causa. Pues aquì no vas a encontrar eso niña. He revisado los enlaces que pones y no son màs que la misma repeticiòn del inùtil en turno de las mismas cosas que ya he leìdo en los 60 blogs y pàginas conspiranoicas que tengo registradas. Nada nuevo en el fondo y lo ùnico que cambia es la presentaciòn. Mientras que el del enlace que pones asume los mismos mantras con aire de vìctima acosada, esos mismos mantras en otras pàginas se presentan con alusiones a extraterrestres, en otros con insultos al por mayor, en otros con invocaciones a la era de Acuario, en otros con un aire de falsa racionalidad por què segùn el alucinado en turno estamos en los albores de una nueva ciencia (jajajajajajaja), en otros como vìa para la salvaciòn divina en el àrea de la religiòn que tiene quien escribe. Das un enlace de denuncia del “uso criminal del flùor”: conozco cinco màs en inglès, sueco y castellano que repiten las mismas tarugadas a la cual la màs seria segùn sus encargados. ¿Y las evidencias, Mami? CERO. NADA. NINGUNA. En general todos tienen los mismos insultos, los mismos ataques a la integridad de las personas que no secundan el alucine, las mismas ligas que quieren hacer pasar por “evidencia”, en suma: la misma basura

Y te dirè que pienso que los que son pagados por las transnacionales son otros: los conspiranoicos progres como tù, querida. Evidentemente no tengo evidencias pero me llama la atenciòn la fuerza con la que muchos de ustedes se dedican a expander sus alucines baratos y el tiempo que eso conlleva. Y que obliguen a la gente decente como la que frecuenta este blog a invertir tiempo y conocimientos en rebatirles por què varios de sus alucines son autènticos atentados contra la salud y la vida de las personas, y hay que denunciarles como los estafadores que son para que alguien enfermo de càncer o VIH no siga con desconocimiento vìas “alternativas” y abandonen los pocos tratamientos que verdaderamente pueden servirles. Pero que algùn conspiranoico hable de los autènticos crìmenes empresariales que llevan a juicios y a textos serios … ya pueden irse sentando còmodamente por què jamàs los encontraràs. Para los reales investigadores que llevan años trabajando los delitos de cuello blanco encontrar material y evidencias reales sobre el criminal comportamiento de las empresas es extraordinariamente difìcil. Y tù y tus compinches no ayudan: al contrario, estorban. Desvìan la atenciòn de lo que vale a la pena para tener que defender y defenderse de sus tarugadas. ¿Pero que otra cosa se puede esperar de gente que no lee, que no sabe de ciencia, que hace años renunciò a la razòn, a la crìtica y al mismo pensamiento? Y algunos son maestros de universidades, todos bien listos, bien progresistas, bien de izquierda, … bien farsantes. Y es una làstima no saber si son pagados por las mismas empresas que dicen atacar … aunque, bien visto, creo que ustedes hacen el trabajo gratis. Si no pueden diferenciar teorìa cientìfica de teorìa en general, a la ciencia de sus aplicaciones y a la razòn de la justificaciòn, ¿para que pagarles algo si los pueden manipular por lo que tienen desbordado: sus emociones?

¿Ya entendiste por què digo que ya antes has zopiloteado (de zopilote) por este blog, Silvia La Misma?

Entre uno que va por el mundo abofeteando a quien no piensa como él y el tal Dario que va de salvador del mundo, manipulando y con ese lenguaje peculiar de sabelotodo, y despreciando todo el que no le besa los pies, confundiendo información con política, esto empieza a oler mal. ¿Qué tendrá que ver que coincidamos unas personas en tener la buena información, la que no está manipulada y teledirigida con que sea de izquierdas o no. Creo que eso le define a usted, que por lo que se ve, si está en el lado opuesto, se declara de derechas y conservador. ¿A esto le llama ud debatir seriamente? O sea, que todos los científicos y doctores (algunos de ellos premio NObel) que no comulgan con sus creencias o planteamientos son de izquierdas y paranoicos. Señor perdonavidas lo mínimo que podría hacer es tener un lenguaje mál acorde al de una persona civilizada con un mínimo de educación y dejar de despreciar todo lo que no coincide con usted. Eso como mínimo. YO no he venido aquí a pelearme con nadie, ya dije desde un principio que venía a argumentar, y lo que yo digo está ahí, y demostrado con el propio personal que lo ha vivido. Y en el fondo eso es lo que importa no lo que diga ud o yo. Y que la gente se siga curando, eso es lo que yo deseo, lo que menos me importa es que yo esté en lo cierto o no, y desde luego aún importa menos lo que ud, pueda decir, solo con el deseo de atacar y agredir, eso aún le quita más fuerza.

Un par de comentarios: No es necesario ser investigador (obviamente ayuda) para recibir el premio Nobel. El premio se otorga por un descubrimiento (Recordad a Penzias y Wilson) aunque la hipotesis sea realizada por otra persona e incluso aunque el descubridor no sepa detallar el proceso.
Es decir, si el MMS funcionase como dicen que funciona, el Obispo Aeronautico tendria el Premio Nobel de Medicina aunque fuese un barrendero alucinado por OVNIS.

Cierto que las farmaceuticas actuan de forma ilegitima muchas veces. Cierto que es extraño y muy sospechoso el aceso libre que tienen en el sistema sanitario (Si yo tengo una empresa, soy yo quien trata con comerciales y proveedores. Si un empleado cerrase tratos con comerciales y proveedores y hiciese uso de tales productos sin mi autorizacion seria fulminantemente despedido y convenientemente llevado a los tribunales.).
Cierto que sus actuaciones en lugares donde hay poco control son censurables.

Ahora bien, nada de eso implica que los principios cientificos sobre los que trabajan sea erroneos (Newton estaba en lo cierto pese a ser una persona infame a la que desde el punto de vista peronal y etico yo no le daria ni agua). O sea no podemos invalidar lo que sabemos en Farmacia porque muchas empresas Farmaceuticas actuen como triadas chinas.

Otra cosa mas, para que una sustancia sea util debe tener efectos. Y casi siempre hay mas de un efecto. Por norma general un sustancia que tiene un efecto primario suele tener posibles efectos secundarios.
Sustancias sin posibles efectos secundarios suelen ser sustancias sin efectos primarios tambien.

Es imposible claro que conociendo la sustancia (MMS), su composicion quimica y efectos perjudiciales sobre el ser humano, esos efectos no de producirse.

Un ultimo apunte (esto es mentira, puesto que no es el ultimo): En cuanto a curaciones aparentemente inexplicables sin que el efecto placebo ni el efecto de ninguna medicacion ya sea alopatica, natural o magico-imaginaria.
Hay gente que ha tenido remisiones espontanes de un cancer, hay gente inmune a algunas enfermedades, hay gente que no contrae el virus de Sida o de la Gripo,la Malaria,Paludismo,Fiebre Amarilla…
Todavia no conocemos al 100% la capacidad de sanacion y defensa del ser humano.

Asi que muchos que se felicitan por el MMS o cualquier sustancia milagrosa lo que deberian hacer es felicitar a su cuerpo, a la evolucion y a la seleccion natural.

Y ahora si, el ultimo apunte: Que gran paradoja que todos estos aficionados al MMS y a lo alternativo lo primero que pregunten en una piscina es si esta clorada porque lo consideran nocivo pero no tengan repros en beberlo porque lo dice el Obispo-Cosmico en sus libros (el hecho de que el tio se forren en el proceso no tiene nada que ver con la posibilidad de que mienta en sus libros).

Magníficas réplicas a la tal Silvia, que al final no ha aportado ni una evdiencia, sólo testimonios a través de youtube (habría que ver qué pensaría ella si la condenaran por asesinato, siendo inocente, a la horca basándose en “evidencias” como las que ella “aporta” a través de los vídeos para sustentar sus afirmaciones. A lo mejor le parecían algo discutibles como pruebas de un delito que jamás cometió ).

Quería, como celíaco, corregir una afirmación hecha por ahí arriba (creo que la hizo el compañero Rhay) sobre el maíz y el arroz como inadecuados para hacer pan, bollería y demás sin glúten. Bueno, el pan y los pasteles, la pasta y demás que yo como a diario, están elaborados fundamentalmente de harinas de arroz y de maíz. Cierto que su textura y sabor son ligeramente diferentes de los elaborados con glúten, pero están buenos y son muy aceptables y parecidos a los “normales”.

Por otro lado, señalar que los problemas de salud que Silvia dice que son producidos por el glúten son falsos. Esos problemas y otros potencialmente más graves son debidos a la malabsorción intestinal que experimentamos los celíacos al ingerir el glúten. Es decir que no se deben al glúten, sino a la intolerancia intestinal al mismo. Suprimiendo el glúten, esos problemas desparecen en los celíacos, pero no se presentan en las personas que toleran el glúten por más que lo consuman.

Cómo he disfrutado leyendo esta última tanda de comentarios, por dios, jajajajaja

Silvia, no voy a entrar al trapo. Sólo te voy a señalar unas cuantas afirmaciones completamente falsas que haces:
1.-En un medio alcalino no crece el cáncer, eso se sabe ¿no?… NO
2.- el cáncer no vive con exígeno ¿se sabe? ¿o no? …. NO
3.- El oxígeno mata cualquier virus y cualquier bacteria ¿no?….NO
4.- El dióxido de cloro mezclado a partes iguales con ácido cítrico es oxígeno. Punto….NO
5.- En las vacunas de los niños hay aluminio y mercurio, algunas de ellas se ha demostrado que han provocado autismo……FALSO

“Se ha aventurado a decir que debo leer más que un blog “conspiranoide” sin saber cuál es mi profesión, ni mis estudios ni lo que he leído”….. Si la primera web que citas como fuente es chemtrailsevilla…..es normal que por aquí no te tomen excesivamente en serio.

Para el que no lo sepa y se entere: Jim Humble es un ingeniero industrial (a él le debemos el mando a distancia de los garajes entre otras cosas) que se estaba dedicando a la extracción de oro en Sudamérica cuando contrajo fiebre tifoidea. Con sus conocimientos en química y lo que tenía a mano fabricó una primera versión de lo que luego sería su creación MMS, Miracle Mineral Suplement. Mezcló clorito sódico con ácido cítrico (arriba me equivoqué en lo que puse dióxido de cloro) para quitarle la alcalinidad al clorito. Esto produjo una reacción en la cual se producía oxígeno estable que le quitó la fiebre en cuestión de horas. Meses más tarde perfeccionó su fórmula afinando las dosis. A día de hoy MMS elimina el parásito de la malaria en cuatro horas, el (supuesto, ahora se duda de que exista) virus del sida, gripe común y aviar , todas las hepatitis, lupus etc. y cada día los usuarios descubren nuevas enfermedades que se solucionan con MMS tal y como se relata en http://www.miraclemineralstories.com .

Lo que mejor suena de todo esto es que Humble no está intentando vender nada de esto, en su página hay una lista de suministradores reconocidos independientes de él . En el pdf que se puede descargar en la página te enseña a hacerlo en casa. Sólo tienes que ir a la droguería o tienda de químicos y hacerte con clorito sódico, ácido cítrico y agua destilada y fabricarlo. La molécula que genera MMS hace explotar por contacto cualquier parásito ,virus, patógeno, bacteria u hongo que no se encuentre dentro del ph natural del cuerpo. Esto quiere decir que respeta las bacterias necesarias originales del organismo. Cuando no encuentra nada se descompone en un nutriente para el sistema inmunológico.

Y eso es así, pese a quien pese y aunque se los perros ladren. Ladran Pancho….

Qùe tipa tan necia: venir a decir lo que el post ya habìa presentado demuestra que ni te has leìdo de que trata el mismo. Vendedora suspendida

J.M. :

Silvia La misma :
La molécula que genera MMS hace explotar por contacto cualquier parásito ,virus, patógeno, bacteria u hongo que no se encuentre dentro del ph natural del cuerpo. Esto quiere decir que respeta las bacterias necesarias originales del organismo. Cuando no encuentra nada se descompone en un nutriente para el sistema inmunológico.

Joer, esa sí que es la partícula de dios, definitivamente. Una molécula que es capaz de discriminar los parásitos “buenos” de los “malos” haciendo “explotar” a estos últimos y encima se recicla como “nutriente del sistema inmunológico”.
¿Que molécula es, la Chucknorrislina?

Vale, vale. Lo de los patógenos tiene un pase, ¿pero como se las arreglará este mágico producto para acabar con el “lupus”, teniendo en cuenta que es de origen autoinmune?

Yo estoy con Abeledo. Esta tipa nos quiere vender algo y no sabe donde se ha metido.

Señores, este es el nivel de los “pro-mms”:

Ferdinan (307): “Y eso que yo no hago mucho caso al protocolo que indican, si la dosis pero no el tiempo”
(¿Qué creerá este que es una dosis?)

Jose Manuel (310): “Se me olvido comentar en el anterior post que solo yo decido que he de tomar para sanarme y que harto de los multiples errores y efectos secundarios de la medicina halopatica” (¡)

Pedro Daniel (318): “sin pruevas científicas” (¡¡)

Silvia la misma (320): “En un medio alcalino no crece el cáncer, eso se sabe ¿no? “El oxígeno mata cualquier virus y cualquier bacteria ¿no?” “El dióxido de cloro mezclado a partes iguales con ácido cítrico es oxígeno. Punto. Pues eso. Esa es la demostración que hay que hacer”.
(Una clase de bioquímica como esta es algo fuera de lo común.)

Silvia la misma (324): “la leche de vaca y los derivados de la leche producen hosteoporosis”
(No sé si es mas burrada el mensaje o la ortografía)

Muy bueno, Abeledo. Ya sabemos lo que vende esta señora.

José Manuel, claro que se puede usar la harina de arroz y la de maíz para repostería e incluso para hacer el típico pan de maíz cajún o incluso las típicas tortillas mexicanas. Esto lo decía precisamente por la explicación que das tú sobre el gluten. No es el gluten el causante de la celíaca, sino el propio cuerpo el que no tolera esta proteína, pero esto no hace al gluten nocivo. Es como si yo, que soy alérgico a las pasas, dijera que las pasas son nocivas para la salud. Nada más lejos de la realidad, lo que pasa que mi cuerpo no las tolera. Y esto pasa con muchas cosas. Se sabe que en Oriente hay más intolerancia a la lactosa que en Occidente, porque aquí estamos acostumbrados de siempre a tomar productos lácteos de origen vacuno, cosa que en el Japón, en la China o en la India no. Es lógico pensar que un occidental presenta como media menos intolerancia a la lactosa que un oriental debido a este motivo, y no por las sandeces que dice Silvia.

Y ahora voy contigo a decirte una cosita, Silvia. Verás, yo me cocino mi pan a diario, y uso infinidad de harinas y de semillas para hacérmelo, de tal manera que el pan que consuma todos los días sea de cereales diferentes que me aporten nutrientes diversos. Si supieras hacer pan (que no sabes) sabrías que cuando se hace una masa, la cantidad de harina que se usa es, al menos, el doble que la de agua, porque si usas la misma cantidad de agua que de harina lo que obtienes es engrudo, por mucha levadura que le pongas. ¿Y sabes qué es precisamente lo que hace que la masa esté elástica? Sí, tu odiado gluten, que el trigo sarraceno no tiene. Trigo, por cierto, cuyo mayor productor mundial es la China, y que no tiene ni de lejos los controles de calidad que tienen los productos alimentarios europeos. Y esto no lo digo yo, pásate por la Agencia de Seguridad Alimentaria e investiga un poco. Te pondré dos casos descubiertos aquí: la baya “goji”, famoso curalotodo, que cuando se investigó en España se descubrió que tenía un contenido en cadmio tan grande que la hacía poco menos que venenosa (http://www.ocu.org/seguridad-alimentaria/bayas-de-goji-tienen-toxicos-s507254.htm); y unas cuantas partidas de salsa de soja procedentes de la China que habían sido tratadas con cabello humano (http://www.meneame.net/story/china-todavia-produce-salsa-soja-utilizando-cabello-humano). ¿Te crees que me voy a fiar de cualquier producto alimentario que venga de la China? Pues eso.

Dices NO señor, no. NO no estoy con MOnsantos sino en contra de todo l o que signifique la manipulación de la vida natural. Entonces, si estás en contra de todo lo que signifique la manipulación de la vida natural, ¿por qué tomas un producto que supuestamente mata vida natural, como los son las bacterias, los virus o los hongos? Si es que se os pilla a la primera de cambio, hija mía…

Manuel Abeledo :
Y… Premio.
Cito:

Estudió Instituto Core: Naturopatía- Medicinas alternativas en Estudio Nutricion

Dicho instituto es éste, que está relacionado con toda clase de patrañas pseudomédicas.
Silvia, Silvia, Silvia… A hacer publicidad a otro sitio.

Y viene la vendedora esta a acusaros a vosotros de estar “vendidos” a no se sabe qué industrial mundial y es ella la que viene aquí a tratar de vender “midizina natural de la güena”. ¡Qué poca vergüenza!

O.K. compa Rhay, acarado el tema (interpreté mal lo que decías, sin duda. I´m sorry, so sorry! Estaba empanao, me temo ).

Respecto al resto del comentario mío sobre que lo pernicioso no es el glúten, sino la enfermedad celíaca, no iba por ti, que sé que tienes luces y cultura científica y general de sobra para distinguir el polvo del grano y el efecto de la causa. Iba destinado a Silvia, que tiene menos luces que un descampado, incluso para vender su negociete de humo venenoso, que se mete a venderlo en este blog; manda narices

Podría hasta encontrarse con una denuncia por recomendar públicamente como curativa la ingesta de un compuesto demostrado y catalogado como altamente tóxico.

Y una vez que pierdan el juicio (el legal, el otro ya lo perdieron desde hace rato ) cuanto tiempo crees que tardaran en decir que el juzgado esta coludido con la farmaceutica para acallar la voz de los nuevos profetas?

¿Donde está lo de ladran Pancho?

Yo creo que esto se merece otro bocarrana special:

“No hay que ser un erudito ni un científico de renombre para entender que es mejor endulzar un café -puro veneno- con miel a hacerlo con azúcar -otro veneno- o aspartamo -veneno cancerígeno-, etc.
Si entre comprar y cuidar una planta y medicarte toda la vida no ves tú solo la diferencia, no seré yo quién insista.”

Dicho por Abel, contestando a Manuel Abeledo en el blog de Josep Pàmies.

O sea, que el azucar es veneno. Con no tomarlo…
En cuanto al cafe, creo saber donde esta el problema. Usualmente se toma por via oral. En general los enemas de cafe pueden tener cierta utilidad pero su efecto no es ni bonito ni agradable y tampoco haria demasiada falta el endulzarlo con azucar aunque con miel su textura seria algo mas suave.