Un elaborado placebo llamado Flores de Bach
Las flores de Bach, llamadas también remedios florales, consisten en una hiperdilución de flores maceradas que se emplean para tratar diversas enfermedades. La eficacia de esta presunta terapia ha sido analizada por el especialista en Medicina Complementaria Edzar Ernst en una reciente publicación, donde se realiza un metanálisis estadístico de los ensayos clínicos realizados hasta la fecha. Sus conclusiones son demoledoras: esta terapia es incapaz de justificar su eficacia con evidencias experimentales, más allá de los beneficios que supone un placebo.
Las Flores de Bach fueron inventadas hace unos 80 años por el médico inglés Edward Bach (1886-1936). Este doctor estaba convencido de que la mayoría de las enfermedades están causadas por estados negativos de la mente y por malas actitudes ante la vida (miedos, celos, impaciencia, angustia, etc). Como presunta terapia este doctor elaboró 38 preparados naturales, cada uno de ellos basados en una flor que poseía, según su forma de entender esta terapia, en propiedades que aliviaban los pensamientos negativos. Las flores eran maceradas o hervidas en agua y diluidas posteriormente en soluciones alcohólicas (en su origen se empleó brandy o vino) para asegurar su conservación. Desde la muerte del Dr. Bach, sus seguidores han añadido otras flores al listado, haciéndolo más “completo”. Anecdóticamente, y para que pueda observarse el grado de “análisis” que se ha tomado como base para elegir una flor y no otra como base de la terapia, baste tomar como ejemplo el remedio que se emplea para combatir la impaciencia: un preparado de la flor de Impatiens glandulifera. Esta planta se llama así porque Linneo llamó Impatiens al género ya que dispara sus semillas, no espera a que caiga como hacen otras plantas. Por esta anécdota Bach consideró que era apta para curar la impaciencia. Si Linneo al descubrir esta planta hubiera decido honrar a algunos de sus maestros y le hubiese puesto otro nombre, hoy la Impatiens no formaría parte del catálogo. Todo muy científico, si señor.
Si este proceso mental para elegir las flores no parece suficientemente ridículo por sí sólo, aún hay más. En realidad la terapia no se fundamenta en tomar el extracto de la flor, sino en una dilución homeopática (en concreto 1:144) de la misma, con lo que si existía algún principio farmacológicamente activo en la misma, éste desaparece en la dilución efectuada. Pero, ¿alguien cree que la suma de una elección de flor de forma poco científica junto a la imposibilidad de componentes farmacológicos en la disolución final puede arredrar a un creyente en esta “terapia”? Pues no, ya que la explicación que dan es simple:
el modo de acción de la solución no depende de un mecanismo molecular del fármaco, sino de un sutil estado energético que es transmitido desde la flor al paciente
. Parece mentira que no hayáis sido capaces de verlo antes.
El caso es que las Flores de Bach ocupan un lugar destacado entre los remedios naturales de algunos seguidores de las autoproclamadas como “terapias alternativas”. Eso a su vez ha supuesto unos interesantes beneficios para las compañías que se han encargado de comercializar los extractos florales. Todo ello ha motivado que algunos grupos de investigación hayan decido analizar la eficacia de este presunto tratamiento.
El último estudio en profundidad ha sido escrito por Edzard Ernst y ha sido publicado en el último número de la revista “Swiss Medical Weekly”. Para el metaestudio se tomaron datos de las publicaciones científicas depositadas en las diversas bibliotecas virtuales, tomando como fecha final de recogida de datos mayo del 2010. Solamente se analizaron ensayos clínicos que incluyera una comparativa con placebos. Así mismo se contactó con los fabricantes de los productos florares para pedir ensayos realizados por ellos mismos, aunque éstos no hubieran sido publicados.
Los resultados muestran que existe amplia literatura sobre los remedios florales, pero pocos de ellos presentaron datos útiles para realizar cualquier tipo de análisis epidemiológico. El análisis del conjunto de trabajos rigurosos mostró que la terapia floral es incapaz de mostrar evidencias convincentes de su eficacia con efectos superiores a las que ofrece un placebo.
Es interesante resaltar que las Flores de Bach se venden en muchos países como suplementos alimenticios, y no como medicamentos, por lo que no tienen el requisito legal de demostrar los beneficios sobre la salud que prometen. Además, al no contener ningún componente farmacológico, no puede tener ningún efecto tóxico sobre la salud de los pacientes. El único efecto perjudicial de este tipo de terapias es que sustituyan a otras que sí son realmente eficaces, con lo que enfermedades tratables podrían provocar serios problemas por falta de medicación. En este sentido cuando el autor de este trabajo preguntó a los profesionales que recetaban remedios florales para qué enfermedades las prescribían, la respuesta fue: ansiedad, estrés, depresión, enfermedades mentales relacionadas con el estrés, falta de confianza, trauma (tanto emocional como físico), cáncer y SIDA. Pero no hay evidencias científicas para afirmar que las Flores de Bach puedan tratar esas enfermedades, por lo que abandonar el tratamiento convencional de algunas de estas enfermedades puede tener consecuencias irreversibles.
Señalar finalmente que el autor del trabajo, Edzar Ernst es el primer profesor en Medicina Complementaria del mundo. En 1993, Ernst dejó su posición de especialista en Fisioterapia y Rehabilitación de la universidad de Viena para organizar el departamento de Medicina Complementaria en la Universidad de Exeter (Inglaterra). Escribe asiduamente en “The Guardian” donde hace un análisis científico y critico de las terapias alterativas. De hecho, y aunque sus investigaciones se mueven dentro del campo de las modalidades poco convencionales de la medicina, es visto como “el flagelo de la medicina alternativa” ya que con frecuencia expone la falta de documentación y eficacia de muchas presuntas “terapias”.
Referencias
- Ernst, E. (2010) Bach flower remedies: a systematic review of randomised clinical trials. Swiss Med. Wkly 140:w13079
.
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Mmm… conozco gente que dice que esto funciona. Tendré que informarme mejor.
La verdad nos hara libres.
Saludos.
NMQV dices conozco gente que dice que esto funciona. Claro, es lo que tiene el placebo. Si no le funcionase a nadie en absoluto ni siquiera sería placebo
Defensores en 3, 2, 1 …
Por cierto, ni sabía lo de la dilución homeopática también en las flores de Bach. No se contradice con el principio homeopático de lo similar cura lo similar?
Lo que cuentas de los nombres tambien pasa en astrologia. Cuando se descubrio un planeta nuevo (Eris o Sedna), se discutieron bastantes nombre, y segun el nombre que los cientificos (los cientificos, no los astroloos) iban eligiendo y segun las historias de la mitologia griega, los astrologos daban unas caracteristicas al signo u otras.
Es decir, si Eris es la diosa de la mala leche, el planeta Eris funciona enviando mala leche a diestro y siniestro, pero si a los astronomos se les hubiera ocurrido ponerle el planeta Armonia, su influencia sera justo la contraria.
Francesc, por supuesto que se contradice!! pero la contradiccion nunca es un problema en el mundo magufo.
Me imagino que la dilucion sera por practicidad, los petalos de las flores huelen bien pero saben a rayos, y una medicina que ademas de no curar sabe a rayos no tiene futuro.
Le ponen un poco de brandy como conservante. No sé si funciona, pero que van más contentos, seguro.
A mí las flores de Bach me han curado de un brote de inteligencia.
Y tanto. Aunque para eso me bebo el brandy a palo seco
Hablando de magufadas os dejo esto http://www.pedagooogia3000.info/
No os dejará indiferente, yo me he reído mucho.
Dicen que los niños naciendo ahora tienen un cerebro con forma distinta y están capacitados para telepatía, telequinesia, “ver lo oculto”, y un sinfín de disparates. También dicen cosas más normales como que son más sensibles, informados, etcétera, algo lógico cuando el entorno en las últimas décadas ha cambiado excepcionalmente, pero ellos lo vinculan a esos cambios “mágicos”.
En sus afirmaciones van más allá de lo “espiritual”, también tocan asuntos que un TAC o encefalograma puede sacar de dudas, como puede ser lo del cerebro o que las ondas cerebrales bla bla bla bla. Por supuesto, ni una puta prueba, nada.
Ya no digo que deban tener un TAC para demostrarlo, sino sólo para haberlo descubierto. Entonces, si no tienen nada, ¿cómo saben que el cerebro es distinto?
Es alucinante la cantidad de disparates que dicen algunos para ganar dinero, aunque quizá muchos de estos estafadores tengan un problema de esquizofrenia sin tratar (que según algunos magufos no es una enfermedad sino que es gente sensible al “más allá”).
Esta gente no me molesta, de hecho me lo paso muy bien leyéndoles, el problema es que ganan muchos seguidores.
Aunque no fuese un chiringuito para hacer dinero no quita el esputo sobre la sociedad que se expande en forma de ignorancia y falta de criterio.
El nombre que le han dado a esta medicina alternativa es muy malicioso. La primera vez que lo lees piensas que tiene algo que ver con Sebastian Bach
.
Saludoss.
MR, les están diciendo a los padres que sus hijos son especiales. Ese negocio va a funcionar seguro $$
Alive, pues en eso no hay nada de malicia. El inventor de esta ultradilución de extracto de flores se llamaba Edward Bach. A diferencia del músico (que se pronuncia Baj) este se pronuncia Bach, ya que era de origen galés.
Todo esto de la homeopatia me genera un dilema.Sabemos que su efecto es el placebo y en este sentido si se toma como terapia complementaria y el precio no es caro no me parece del todo mal puesto que el agua no va a perjudicar a nadie y el efecto placebo si lo beneficiara.Si me parece preocupante que alguien abandone una terapia o una medicacion para el Sida,Cancer o alguna enfermedad mental para tratarse con agua (no me parece que el placebo pueda llegar a tanto).
Me explico:Hay gente que se sobremedica porque tiene estres,ansiedad…En ese caso me parece preferible que tome agua que un medicamento (entendiendo que no necesita tal medicamento).Claro esta que preferiria que el Placebo lo recetara un medico (no solo por el recetar sino por el seguimiento del paciente) y no un brujo o un curandero (sus principios son tan validos como la homeopatia)mas que nada porque de un medico no esperas una estafa y de los del gremio de lo magico si.
Pero los medicos en general (Salud Publica) estan en franca desventaja puesto que muchas veces no disponen del tiempo necesario (muchas de estas personas solo buscan un desahogo y la seguridad que da una autoridad medica) porque deben atender muchisimos pacientes al dia.En cambio un homeopata dispone de mucho tiempo para escuchar al paciente y convencerlo que mejorará (yo creo que el efecto placebo se da mas por eso que por el agua)se revisten de una cierta autoridad (tienen quadros del cuerpo humano,esquemas energeticos,muchos diplomas en las paredes) y tienen la suficiente labia como para calmar,confortar y convencer al paciente dce que sanara.No le curan pero mejoran su estado de animo.
Creo que todo el tema de las medicinas alternativas se solucionara a medida que mejore la Sanidad Publica,sobretodo el tema del tiempo del que disponen los profesionales de verdad de la medicina puesto que toda la gente que conozco que usa esas medicinas alternativas solo necesitan eso;Tiempo para explicar sus problemas (medicos) al medico y tiempo para que este puede explicarle bien a que se debe su transtorno,las soluciones,las terapias y convencerlo un poco de que sanara.
Sucede que la profesion medica no esta muy bien tratada en este pais (tanto desde el gobierno como de los medios de comunicacion)y creo que esa es la explicacion al surgimiento de tantas terapias magicas.
Uri, yo también estoy con ese dilema aunque sólo en caso de hipocondríacos y los que magnifican cualquier malestar.
El mayor problema está en fomentar la ignorancia y la cultura de la magia por beneficiar a unos que si hacen uso de medicamentos se pueden hacer daño a largo plazo por sobre-medicación.
No se puede enfocar estos placebos a unos sí y a otros no, llegan a todos.
Hace unos años eran los curanderos y ahora estos otros que tampoco son tan distintos, la diferencia es que pueden llegar a más gente porque en apariencia tienen pinta normal.
Sólo tienes que mirar a tu alrededor para observar que infinidad de gente se cree cualquier tontería sin sentido que le llega al email o lee en un blog. Imagínate cómo sería si todo esto se empieza a normalizar aún más.
A nivel individual podemos darle agua con azúcar a alguien que esté alterado diciéndole que es un sedante, o algo parecido. Difundirlo como una terapia efectiva y dejar que un montón de charlatanes se lucren no es ético y sólo expande la ignorancia.
Habia un monologo muy bueno de Toni Moog en el que hablaba de las Flores de Bach… A ver si lo encuentro jeje.
MR Absolutamente de acuerdo.Pero no entiendo que este permitido vender productos homeopaticos,deberian al menos poner una advertencia en el producto como se hace con el tabaco,pero al revés (Las Autoridades sanitarias advierten que este producto es agua y que por tanto no posee ni valor medicinal ni alimenticio).
Eso les desautorizaria y pondria en manos de los medicos la facultad de recetar placebos (de donde nunca debiera de haber salido).
Este vídeo es brutal
Muy bueno el video.Todavia estoy riendo.
Uri no estoy de acuerdo contigo, no creo que el tema de las medicinas alternativas vaya mejorando según mejore la sanidad pública.
De hecho creo que se irá expandiendo hasta que explote, esto es, cuando por ejemplo un año mueran 20 personas de un brote de legionella por tratarse solo con flores o reiki.
Hoy en día me resulta muy dificil explicar a mis familiares, la mayoría con carreras universitarias, que la homeopatía es solo agua. Y que un estudio estadístico tiene más valor que la anecdota de la vecina, que se tomó las pastillas y ahora está como una rosa. La respuesta es “el estudio dirá lo que quiera pero mi vecina la tengo delante de los ojos y está curada”.
Para una persona que no está instruida no puedes combatir ese argumento hasta el día que le digas “tu vecina está bien, pero pregunta a los de la legionella”. Y desgraciadamente creo que esa será la única manera de que se empiece a dudar.
Sobre la advertencia al estilo tabaco me parece desacertada.
El sector magufero lo aprovecharía para sacar a flote la eterna acusación de los intereses económicos de laboratorios (como si ellos no los tuvieran…), y puede que hasta les dé más fuerza.
Es cierto que los laboratorios no son angelitos, pero eso es otro tema.
Se me ocurren distintas medidas para poner freno a los estafadores; no servirían de mucho.
Lo más importante es atacar a la raíz y ahí estamos nosotros: la sociedad. La educación debe cambiar para enseñarnos a ser críticos y saber valorar datos. ¿Cómo? Ni idea, de entrada quienes más hijos tienen son los menos preparados para ello.
Bach era muy metódico, anotaba en una libreta lo que pasaba por su cabeza mientras pasaba su mano por las flores. Si pensaba en su tía, pues anotado quedaba. Bach. Flores. Maletín 120€, maletín y cursillo que te habilita para administrarlas 300.
Tengo delante un folleto “Remedios Florales de Bach” del laboratorio MAGUFO (no hay que darles más publicidad de la que se merecen). No lo tengo por que me interese el tema, sino que supe de esta terapia por comentarios en una entrada sobre homeopatía y ¡oh! casualidades de la vida, estaba en una mesita muy coqueta (junto con otras perlas) que hay a la entrada de mi tienda de productos para celíacos (intolerantes al gluten). Así que la cogí y entre otras cosas dice:
…para ello seleccionamos especies no cultivadas que crecen directamente en la naturaleza… ¡¡¡JODER!!! Beneficio absoluto, ni siquiera se encargan de mantener plantaciones florales, todo para la huchaca, lo bueno es que lo reconocen los tíos, con dos coj*.
Cabe destacar que aunque el Dr. Bach era homeópata, no dejó de repetir que sus Remedios Florales (las mayúsculas no son mías) no eran preparados homeopáticos. ¿No es esto una contradicción? en primer lugar su sacrosanto doctor era homeópata, para luego desligarse totalmente de esa práctica, supongo porque la consideran magufa ¿basan entonces su base científica en los conocimientos aportados por un doctor magufo?
Recuerde que aplicar un remedio incorrecto no hace ningún daño. Ni ningún bien me temo. Pero continúa: En caso de que parezcan necesitarse varios remedios, se puede tomar una mezcla de éstos Ya puestos mejor todo el catálogo, así aseguran la cura oigan, ya que los desacertados no producen nada, alguno habrá que los sane, y de paso colocamos todo el catálogo al incauto.
Muchas más perlas, a ver si me animo, retomo mi blog y hago una entrada porque no tiene desperdicio el folleto ni…. lo que es peor; la tienda donde la compré, que si bien no es estrictamente una farmacia, esta justo al lado de una con la que se comunica por la rebotica ya que su dueño es la misma persona. Una tienda curiosa, donde se puede comprar hasta frascos de proteínas para los musculitos de gimnasio, junto con productos naturales, cosméticos, productos sin gluten, sin azúcar para diabéticos y magufadas varias. Espíritu comercial se ve que tiene el sr. licenciado farmacéutico.
“Sobre la advertencia al estilo tabaco me parece desacertada.”
MR solo era un ejemplo un poco tonto de que no veo por parte de las autoridades publicas muchas ganas de desautorizar la homeopatia,quizas con la excusa de que es inocua.
Pero es que precisamente ahi esta el problema,en que es inocua.No me parece logico que las autoridades publicas solo controlen los efectos nocivos de tales substancias sino que deberian comprobar si hacen lo que se dice que hacen.
Mucha gente no cree que la homeopatia pueda ser un timo porque se vende legalmente en farmacias,tiendas de dietetica y demas,si tubiera que comprar sus remedios homeopaticos en tiendas de esoterismo su opinion cambiaria considerablemente.
Para cualquier estafa el marco y la escenificacion son muy importantes y para gente que tenga poco o ningun conocimiento cientifico el hecho de que productos homeopaticos se vendan en farmacias es definitivo.
Quiero decir que no entiendo tanta consideracion por el tema (por las autoridades publicas).Sabemos que tales productos solo son agua tal vez algunos con azucar (placebo de toda la vida) y si nosotros en este blog lo sabemos las autoridades publicas tambien (o deberian).Entonces venderlo como remedio o como comlemento dietetico es estafar (no es ni lo uno ni lo otro,solo agua del grifo)y no atajar esta estafa es como minimo incompetencia.Y eso no es vulnerar la libertad de expresion ni tener la mente cerrada.Sucede que el politico teme las acciones impopulares,pero no se les vota para que sean populares sino competentes y efectivos.¿Verdad que los trileros estan prohibidos?Pues los homeopatas tambien deberian estarlo,y si eso exalta a los magufos,pues que se exalten,ya tendran agua con azucar para calmar su ansiedad.
“el modo de acción de la solución no depende de un mecanismo molecular del fármaco, sino de un sutil estado energético que es transmitido desde la flor al paciente”
Y tan sutil.
Ley de la controversia de Benford:
“La pasión asociada a una discusión es inversamente proporcional a la cantidad de información real disponible.”
Tercer Corolario de McCandlish:
“Cualquier intento a recurrir a la lógica formal en una discusión on-line incrementará la irracionalidad de la propia discusión.”
Pero entiendan que les cueste que les entre en la cabeza que no funciona. No hay NI UNA sola prueba de que existe dios y miren la que hay liada con el tema…
Uri, pues ayer me quedé pensando en este tipo de advertencia y he cambiado de opinión.
Pondría algo así como “No se ha demostrado que los productos homeopáticos funcionen mejor que el placebo”.
Creo que es algo neutro y no sacarían la artillería anti-farmacéuticas, sino que es una invitación a que alguien lo demuestre.
Lo ideal sería que los productos demuestren que encajan con la publicidad que se le quiere dar antes de salir al mercado.
Esto a la práctica es impracticable por costes.
Como ejemplo están los productos de estética. Los laboratorios que están detrás no quieren pasar por el filtro de los medicamentos a pesar de que muchos funcionan muy bien, sólo es una cuestión de costes.
Si multinacionales como L’Oreal no están dispuestas a pasar por esas pruebas, imagínate otras más pequeñas.
Con este tipo de requisito desaparecería VitalJoya y la homeopatía, pero también muchos otros productos. En la farmacia hay una crema muy barata que se llama NEUSC ROSA que es una pasada, pero dudo que tengan capital para realizar ese tipo de pruebas.
Otra posibilidad sería regularizar y ordenar todo lo relacionado con la salud. Si tienen que haber homeopátas perfecto, pero antes debe haber un colegio de homeópatas, y antes de ello estudiarse si funciona y como no es así no podrían ejercer.
Esto es más fácil para todo lo relacionado con la salud.
MR.El problema no es que los homeopatas no tengan estudios que respalden sus teorias,es que no quieren tenerlos (incluso niegan la validez de tales estudios),porque a no ser que los falseasen estos dirian lo que ya sabemos;Que no sirven (o que sirven como serviria cualquier otra cosa).
Lo mas desesperante es que no podemos hacer otra cosa que lo que ya hacemos,hablarlo entre nosotros porque cuando hablas con adeptos del tema encuentras una cerrazon craneal donde rebotan ideas y sugerencias,es como hablar con una pared.
Asi que cualquier idea que tengas para dificultar tal estafa (o que tenga cualquiera)es valida ya que como minimo es un principio.Menos da una piedra.
Bueno, aquí va no sé si una idea o un interrogante aún mayor, en este enlace aparece una noticia sorprendente: Según una normativa europea, Cataluña piensa prohibir el uso de las flores como alimentos en la cocina, si algún restaurante de esos de élite piensa emplearlas “…deberá convencer a las autoridades de su seguridad para la salud, según lo establecido por el reglamento 258/1997. Hacerlo, sin embargo, requiere largos y costosos estudios que demuestren la seguridad del producto para la salud…”.
Y digo yo, si las flores de Bach se ingieren, ¿se considerarán también alimento y se prohibirán igualmente? Mucho me temo que de hacerse realidad la noticia, los mágicos remedios florales se colarán de tapadillo y se seguirán consumiendo por incautos.
Por otro lado, si la normativa es comunitaria ¿a qué esperan los estados miembros para incorporarla a su propia normativa a fin de poder echarle el guante a estos timadores? Aunque ello perjudicaría me temo a los chef’s de moda.
Ahí dejo la cosa.
Me temo que siendo las Flores de Bach un producto homeopatico,las unicas flores que contiene estan en el nombre.
Aunque no es mala idea,ya que segun su propia version el agua si contendria una ¿memoria? de las flores,luego habria que demostrar que tales flores fueran aptas para el consumo.
El problema es ,me temo,que en realidad ya saben que solo venden agua y por tanto saben que esa partida la tienen ganada (y es que para estafar hay que saber hacerlo,y estos sabran poco de ciencia y medicina,lo justo para saber que el agua es inocua,pero sobre estafa son unos eruditos).
Lo unico que produciria una sobredosis seria una borrachera
Bach creía en la doctrina de las signaturas de Paracelso. Según esto, dios pone en las plantas señales de su uso medicinal: si las flores parecen un corazón, son buenas para el corazón, si parecen riñones, son buenas para el riñon etc. etc.
Casi es misa insistir la pseudociencia que nace de tal pensamiento mágico. Pero lo que más me molestó de Bach fue su discurso “Sois víctimas de vosotros mismos”, donde plantea que una enfermedad es un “lección de sufrimiento” que el enfermo debe aprender por alguna falta moral, (¿ofender a dios?) y que si aprende, la enfermedad se cancela. No puedo decirte lo que me inspira la gente que usa la desgracia ajena para predicar moral, porque en vez de palabras me salen puñetazos. ¿Y que pasa con la gente que “aprendió la lección” y la enfermedad no se va?
¿La agarra Bach o alguno de sus pirados discípulos a palos?
Siendo veterinario de hace 20 años, recien hace 2 años que soy terapeuta floral veterinario, he tratado perros a los cuales no les quedaa otra mas que los psicofarmacos ya que eran extremadamente agresivos, loros en lo que ellos mismos se automutilaban por depreiones que los remedios “tradicionales” no curaron, gatos y perros que eran terriblemente miedosos, en menos de 2 semanas ya no tenian los miedos.. etc… entre muchos casos mas…. entonces les pregunto a uds…
¿Como tubo un efcto increible en animales cuando, segun ustedes, es solo un placebo?
A ellos no se les dice “te dare un remedio para curar un tic nervioso, o una deprecion”, simplemente se les daba unas cuantas gotas al día y funciono.
Ignacio, quizás no lo sepas, pero el efecto placebo también ha sido descrito en animales. Si te das una vuelta por la literatura científica encontrarás muchas publicaciones. Escribe en el buscador de PubMed “placebo+veterinary+review” y te saldrán unos cuantos trabajos para leer.
Perdona ¿y cómo y dónde te has formado en esto?
¿Y qué te llevó a tirar por ese camino y no a estudiar otras cosas?
Si lo se, pero por ejemplo este caso, al perro agresivo que nombre arriba no se atrevian a acercarse a el los dueños, un timpo le dieron psicofarmacos los cuales dejan completamente dpado al perro, muy atontado y sentian que no podian darle mas, pero a la vez estaban desesperados porque la unica otra opcion era la eutanacia… le quiaron el medicamento, el perro obviamente volvio con la agresividad, me llamaron, les reomende unas flores y les dije que se las dieran en el agua, a la semana no atacaba a los dueños y a las 2 semanas andaba suelto en el patio.
Ignacio caso interesante. Pero tú eres veterinario, por tanto profesional de la salud y conocedor del método científico. ¿Un caso hace un remedio?, ¿aconsejarías a alguien que tome el medicamento que su vecina jura que le ha curado? Para evitar esas valoraciones es por lo que se han hecho estudios con muchos pacientes (animales o personas) comprobando la efectividad de estos remedios. ¿Conoces algún ensayo de ese tipo donde se muestre que las flores de Bach curan algo en humanos?. De casos contrarios, con número de pacientes estadísticamente significativos, conozco algunas publicaciones.
Saludos
1) Haciendo un curso especial para medicos veterinarios (ojo, al estudiarlo asi uno no queda listo para la aplicacion en humanos, y los que quedan preparados para tratar humanos tampoco pueden tratar correctamente a los animales).
2) Varias cosas….-mi propio perro al igual que el que comente anteriormente, tenia problemas de gresividad, y como no queria doparlo ni eutanaciarlo busque otros metodos llegando a las flores, als cuales tubieron un exelente resultado
entre otros…
antes tampoco creia en las flores, pensaba exactamente igual que uds. hasta que vi varios resultados, animales rescatados de circos con “tics” o esterotipias, se curaron, casos en la misma clinica en la que trabajaba antes,.
Hola, mira al salr como terapeuta de animales uno no sale para humanos, puede ayudar, pero al estudiarlo para humanos hay que entrar en un tema con la sicologia, es algo mas complicado.
Eso del “remedio de la vecina” es super complicado, ya que he escuchado casos en que señoras diluyen unas cuantas gotas de cloro en agua para que su hijo se mejore de un dolor estomacal o diarrea solo porque escucho que si es diarrea posiblemente sean bacterias.
El tema de las flores de bach me dio mas confiaza ya que el doctor bach fue medico tradicional por decirlo de alguna forma, con el tiempo empezo a seguir otra linea ya que, por un lado, consideraba que los tratamientos con remedios medicos eran muy toxicos para el cuerpo (lo siguen siendo), por otra parte pensaba que la base de las enfermedades eran problemas emocionales.
Si lo recomendaria para que personas lo tomen ya que no es algo toxico, un caso cercano en el que vi mejoras fue de una sobrina de 8 años en que sus padres se separaron de una manera muy violenta, ella estaba muy mal, la llevaron al sicologo y no mostro grandes mejoras, les recomende que se acercaran a un terapeuta de flores de bach y a los 2 meses aproximadamente empezo a mostrar grandes cambios para mejor…
Sinceramente no creo que las flores sean un simple placebo ya que he visto mejoras en muchos animales, casos realmente graves…, he leido libros y revistas donde tambien salen casos de personas que mejoran.
Por otro lado tambien he investigado sobre las pruebas que hacen en las cuales en algunas pasa que sujetos con flores y otros con placebo los 2 mejoran y otros en los que solo mejoraron los con flores, pero tambien me di cuenta que en los que mejoraron los 2, asi como para decir que son placebo, justamente fueron pruebas hechas por gente que quiere eliminar las flores de bach, o laboratorios que buscan lo mismo
No se… por lo menos yo no creo en dios ni religiones, pero esto de las flores fue una revolucion en la filosofia de mi vida ya que me abrio muchas otras puertas a otros conocimientos relacionados con las “energias” del universo y de las cosas.
Puro rollo esotérico sin sustento
Ignacio: como veterinario durante la carrera habrás adquirido conocimientos sobre bioquímica, farmacología, fisiología, patología…¿Cómo puedes conciliar las flores de Bach con todo eso? No lo entiendo.
Puestos a estudiar sobre esos casos que comentas, la etología animal es un campo cada vez más en expansión en el que no sólo se trata de dopar a los perros con psicofármacos como tú dices, sino de encontrar la causa de su problema mediante el estudio de su comportamiento natural. Y parte importante de la solución de estas patologías es la aplicación de terapias o pautas determinadas y la modificación del entorno del animal.
Ignacio
El tema de las flores de bach me dio mas confiaza ya que el doctor bach fue medico tradicional por decirlo de alguna forma, con el tiempo empezo a seguir otra linea ya que, por un lado, consideraba que los tratamientos con remedios medicos eran muy toxicos para el cuerpo (lo siguen siendo).
A ver, esto ya lo he comentado antes: http://cnho.wordpress.com/2010/12/15/la-medicina-alternativa-%c2%bfesta-exenta-de-efectos-adversos/. Los medicamentos tienen efectos primario, y en ocasiones también efectos secundarios. Los productos homeopáticos (entre ellos las flores de Bach) no tienen efectos primarios, por tanto tampoco lo tienen secundarios. Muchos productos naturales que sí tienen componente químico, y por tanto sí son terapia, tienen efecto primario, y también secundarios. Lo que ocurre es que se venden como suplementos alimenticios, no como medicinas, por tanto no tienen seguimiento de su toxicidad, ni trae un listado de efectos adversos. Pero eso al que le sienta mal le da igual, simplemente anota que no lo ha de volver a tomar y todo olvidado.
un caso cercano en el que vi mejoras fue de una sobrina de 8 años en que sus padres se separaron de una manera muy violenta, ella estaba muy mal, la llevaron al sicologo y no mostro grandes mejoras, les recomende que se acercaran a un terapeuta de flores de bach y a los 2 meses aproximadamente empezo a mostrar grandes cambios para mejor…
Creo que no lo acabas de entender. Los casos particulares, sin controles asociados no sirven de nada, mira las estadísticas de miles de casos estudiados, entonces podremos sacar conclusiones. Si de verdad eres veterinario podrás entenderlo, ¿verdad?
Sinceramente no creo que las flores sean un simple placebo ya que he visto mejoras en muchos animales, casos realmente graves…, he leido libros y revistas donde tambien salen casos de personas que mejoran.
Los datos científicos no dependen de creencias ni le importan la opinión de nadie, simplemente están ahí. En la Tierra no hay un agujero interno aunque mucha gente diga que sí. Si quieres leer resultados obtenidos con cientos o miles de pacientes, no casos particulares entra en los estudios recogidos en la biblioteca Cochrane o mira en la biblioteca virtual PubMed. Allí te mostrarán que la eficiencia es la de un placebo. Es lo que hay.
No se… por lo menos yo no creo en dios ni religiones, pero esto de las flores fue una revolucion en la filosofia de mi vida ya que me abrio muchas otras puertas a otros conocimientos relacionados con las “energias” del universo y de las cosas.
Vale, pero tus creencias personales no van a afectar la eficiencia de una terapia, ¿no?
las flores no son tratamiento homeopatico
Ignacio, el extracto de flores se ha diluir de forma semejante a como se hace con los remedios homeopáticos. De hecho se diluye tanto que la probabilidad de que quede alguna molécula es prácticamente nula.
Creo que la persona que llamó PLACEBO a las Flores de Bach, tiene que informarse más al respecto, pues soy Terapeuta Floral y estudiosa del tema y las Flores de Bach, están dentro de la llamada Medicina Vibracional. Te invito a qué las tomes a conciencia y luego dices qué tal…
Marcela por mucho que vibres y tomes conciencia, los números y las estadísticas están ahí. Eficiencia de las flores de Bach igual que la de un placebo. Y ahora si quieres podemos seguir vibrando juntos
Para Marcela http://www.miclonmalvado.com/index.php?option=com_content&view=article&id=201:flores-de-bach&catid=53:escepticismo&Itemid=83 una ilustración.
Marcela, haciéndote caso, me he informado concienzudamente antes de escribir y he descubierto que:
1. La medicina vibracional no existe.
2. Los Terapeutas Florales no son profesionales de la medicina, sino personas que se autodenominan así.
3. He tomado conciencia de que no hay una sola prueba de que tal “terapia” tenga efectos significativamente superiores al efecto placebo.
Cuidadito, que generalmente lo de estar informado es malo para ciertos intereses
En realidad a mi me ha servido.
En casa han tomado Flores de Bach mis hijos. mi madre y hasta nuestros perros.
El resultado ha sido excelente.
Creo que si le digo a mi perro o a mis hijos que es un PLACEBO
Nelson ¿ya sabe lo de la protectora de animales lo de tu perro?
Bromas aparte, cuando se dice que funciona como efecto placebo significa que tiene la misma eficiencia que un placebo, o lo que es lo mismo a muy pocas personas les funciona (excepto entre quienes venden el remedio donde se testifican muchas más curaciones)
DICEN QUE LA IGNORANCIA ES ATREVIDA ,EXISTEN MUCHOS ESTUDIOS DE LA EFICACIA DE LAS FLORES DE BACH A MI ME FUNCIONO ESTA TERAPIA SUTIL NO INVASIVA ,YA QUE COMO TODA TERAPIA NATURAL LO QUE MEJORA ES NUESTRO TERRENO OSEA NUESTRO CUERPO ..”LA BACTERIA O VIRUS ES NADA ,NUESTRO TERRENO ES TODO ”
PRUEBALA Y VERAS LOS RESULTADOS …..
Mirta, tres cositas:
1. No grites, no hace falta.
2. No hay ningún estudio científico que avale la eficacia de las flores de Bach, y si me equivoco, te ruego que los cites aquí.
3. ¡Pues a mí me funciona!
yo utilizo las flores de bach y personalmente creo que es una terapia joven. Por ello puede susciitar el afecto de los incredulos pero realmetne funciona.
Antonio, yo te podría decir que a mi me funciona el jarabe de pata de araña machacado con perejil. Me curó una alopecia, una pancreatítis y una artosis deformante.
¿A quien deben creer los lectores? ¿Deberían probar ambas cosas? ¿Y si alguien afirma que le cura bailar desnudo a la luz de la luna, también deberían probarlo? Es más, si alguien asegura que manteniéndose bajo el agua 35 minutos (plomado, obviously) se cura la diabetes, ¿deberíamos probarlo todos?
Así avanzamos poco, y morimos muchos. Por eso, la ciencia utiliza otro método: documentar los resultados de los experimentos y ensayos que confirman cualquier afirmación. Así, puedo probar una aspirina, pero me ahorro probar el tirarme desde un sexto piso para curar mis hemorroides.
No se si me explico…
¿Vale cualquier araña? Me encantaría recuperar mi pelo
No se si deberíamos probarlo, pero así a bote pronto me parece que acabas con la diabetes y cualquier otra patología tanto aguda como crónica, infecciosa o degenerativa.
-¿Qué necesitamos?
-Un preparado de Impatiens glandulifera.
-¿Y cuándo lo necesitamos?
-Ayer
He conocido a varios chamanes que le recetan ese remedio a sus pacientes guapas y de buen ver.
Yo soy terapeuta floral y psicóloga y hay muchos profesionales que también son terapeutas florales de distintas áreas como médicos, kinesiologos, psicólogos, profesores, entre otros. Y si es cierto que no van encontrar mayor evidencia cientifica por que el doctor Bach quiso simplificar lo más posible su método para que llegara a todas las personas y quemó todos sus escritos. Además las esencias no tienen ningún componente activo que pueda ser medible desde instrumentos tradicionales, como se dijo anteriormente es vibracional… podrían leer a Einstein que cambio el paradigma de ver al hombre como un ser mecánico (newton).
Nunca como terapeuta floral, le pediría a una persona que tenga cáncer que suspenda su tratamiento SON TERAPIAS COMPLEMENTARIAS y han enfermedades que deben tratarse con la medicina tradicional, no creo que el fin sea hacerse ricos, esta muy lejos del paradigma de bach
por lo demás las flores son baratas yo creo que los que hacen un gran negocio son las farmacéuticas con sus altos precios de los medicamentos, sin contar los efectos secundarios
Curioso que todo el mundo se queje de las flores por ser placebo, si finalmente lo sean o no, a mucha gente le funcionan. Incluso las farmaceuticas ya van diciendo que la medicina que “funciona”, tiene entre un 30 y un 40 por ciento de placebo.
Hasta el 30 % del alivio del dolor, cuando se toma un analgésico, proviene del efecto placebo, que es un mecanismo neurobiológico en el cual los pacientes presentan algún grado de mejoría ante sus enfermedades gracias a que mantienen una actitud positiva hacia sus tratamientos. Así lo informó el investigador en neurociencias Gustavo Pacheco López, de la Universidad Auónoma Metropolitana-Unidad Lerma (UAM-L).
Es muy típico de los predicadores lo de opinar sobre algo creyéndose poseedor de la verdad absoluta, tanto en nombre de dios como de la ciencia, sin conocer de lo que se habla.
¿Puedo preguntar cuántos de los hijos de inquisidores que critican las flores de Bach las han probado como método terapeutico? No es necesario que respondais, sé que la respuesta es ninguno, pues si lo huberais hecho tendríais una visión diferente. He recopilado numerosa casuística con pacientes y con animales (que poco saben del placebo) y el resultado ha sido excelente. De hecho, su uso cada vez está más extendido en veterinaria y en farmacia.
Dr. J.M. Hernández, su infinita sabiduría me tiene abrumado. Tan sólo unas breves reseñas y dudas:
1- ¿El descubrimiento de que la medicina vibracional no existe lo comprobó en labotarorio o bajo los efectos de sus pastillas azules? Lástima que no le enviaran a descubrir las Indias, quizá así América seguiría oculto y nos habríamos librado de la influencia yankie.
2- Dentro de los terapeutas florales y esenciales hay un número cada vez más elevado de profesionales de la medicina, así habrá que suspenderle parcialmente su descubrimiento número 2.
3- Si su efecto se debe al placebo ¿porqué funciona incluso aún mejor con animales que con humanos y es una terapia cada vez más en auge entre los veterinarios?
4- Estoy deseando probar su remedio de las arañas con perejil, aunque intuyo que no es muy útil con la artrosis deformante porque rehabilita las articulaciones pero, al parecer, no corrige la deformación cerebral.
Sé que os pone cachondos hablar de ciencia, pero apuesto a que ninguno de vosotros se dedica a la investigación. Os sorprenderiais de la falta de rigor científico que tienen gran parte de los estudios que vosotros llamais “científicos”, y cuyos resultados os creeis a pies juntillas. Si os moviérais en los círculos de investigación apropiados veriais que muchos de los resultados están totalmente sesgados y obedecen a intereses particulares y personales. No obstante, si os hace ilusión podeis seguir volcando por aquí cuantas veces querais vuestras vocaciónes frustradas. Entiendo que desde que descubristeis que los reyes son los padres la vida sea un lugar sin ilusión….
Amen
Araña dices:
Es muy típico de los predicadores lo de opinar sobre algo creyéndose poseedor de la verdad absoluta (…)
Cierto, eso justo lo que hacen los charlatanes, pero no porque crean que tienen la verdad, sino para hacer creer a los demás que la tienen.
¿Puedo preguntar cuántos de los hijos de inquisidores que critican las flores de Bach las han probado como método terapeutico?
Los mismos que afirmamos que la Power Balance era un camelo sin necesidad de probarla. Todavía hay quien afirma que funciona (a pesar de que el fabricante ha reconocido que no vale para nada), igual que esas flores, cuya eficacia fue descartada hace décadas.
He recopilado numerosa casuística con pacientes y con animales (que poco saben del placebo) y el resultado ha sido excelente.
¿Y por qué no lo publicas? Has de publicarlo ¡ya! Millones de enfermos esperan esos resultados.
¿El descubrimiento de que la medicina vibracional no existe lo comprobó en labotarorio o bajo los efectos de sus pastillas azules?
Otro que no tiene ni idea de lo que habla. Quien afirme que esa energía existe lo tiene que demostrar. Pero más importante aún: más allá de que exista o no, lo que se tiene que demostrar es el efecto terapéutico de las flores de marras, ¿dónde y quién lo ha demostrado?
Dentro de los terapeutas florales y esenciales hay un número cada vez más elevado de profesionales de la medicina, así habrá que suspenderle parcialmente su descubrimiento número
El argumento de autoridad no vale para nada en ciencia, lo que valen son las evidencias. ¿Me las muestras?
Si su efecto se debe al placebo ¿porqué funciona incluso aún mejor con animales que con humanos y es una terapia cada vez más en auge entre los veterinarios?
Porque los animales también se ven afectado por el efecto placebo. ¿Nadie te lo ha explicado?
Estoy deseando probar su remedio de las arañas con perejil, aunque intuyo que no es muy útil con la artrosis deformante
Depende, si emplea la misma campaña de marketing que las flores de Bach y lo comercializa Boiron, seguro que tiene la capacidad de curar (= efecto placebo).
Sé que os pone cachondos hablar de ciencia, pero apuesto a que ninguno de vosotros se dedica a la investigación.
Meeeec. Error, perderías la apuesta. Y yo te aseguro que lo más cerca que has visto un laboratorio de investigación ha sido en la caja tonta.
Si os moviérais en los círculos de investigación apropiados veriais que muchos de los resultados están totalmente sesgados y obedecen a intereses particulares y personales.
Yo me muevo en el círculo en el que nadie falsea resultados, ni los inventa, y el rigor es absoluto. Quizás seas tú el que te mueves en el otro, y por eso te salen los resultados que te salen
¿Además de floresdebachólogo eres vidente? porque como tengas el mismo éxito con las flores que con las apuestas, lo llevas claro…
Como dice Manuel, menos charlita y más mostrar las evidencias. ¿Publicaciones de experimentos repetibles?
Tamara
Los mismos mantras de siempre:
Claro, ya está, el método queda de esta forma totalmente blindado. Como no podemos probar ni medir nada, nos lo creemos y punto.
Claro, las farmaceúticas viven de ello, es un negocio. Pero gastan en investigación y estudios que demuestran la eficacia de los fármacos. Las empresas que venden florecitas infinitamente diluídas me temo que obtienen suculentos márgenes de beneficio, así que de baratas nada.
Y en cuanto a efectos secundarios, pues claro que los medicamentos los tienen, como también tienen primarios, con los que curan. Las flores de Bach no tienen efectos secundarios ni primarios porque son puro cuento.
Araña ignorante
Plas, plas, bonita falacia ad hominem enlatada. Lo que está comprobado es que las terapias “alternativas” no tienen efecto más allá del placebo, así que no hay que demostrar ninguna bobada vibracional. Si lo hubieran demostrado, los físicos estarían como locos buscando alguna explicación al asunto. Y no lo hacen. No porque estén comprados, ya que les encantaria llevarse el Nobel. Lo que pasa es que como este rollo magufo alternativo es muy antisistema, y las farmaceúticas son malísimas, pues nada, nos tragamos la charlatanería y volvemos a las supersticiones precientíficas. Y sin querer le hacéis un favor al sistema, que se reserva la medicina de verdad para unos pocos y al mismo tiempo la encarece, mientras reparte a diestro y siniestro bobadas alternativas al resto, las cuales son recogidas con los brazos abiertos. Pues mira, las florecitas para vosotros.
A ver chicos, no se rían….. “Bach murió tempranamente, a los 50 años. Obviamente, a pesar de ser un experto en terapia floral y de su privilegiada comunicación con Dios, no pudo dar con la “flor correcta” para curar el mal que le aquejaba, y estar confiado como un niño pequeño, manteniendo a raya el intelecto y los argumentos lógicos, no le dio resultados.” Tomado de Sobre las categorías, el lenguaje y los métodos de la ciencia. Una propuesta experimental sobre el poder de las flores, pag 4. Enlace http://lcsilva.sbhac.net/Articulos/articulos.htm#Sobre_las_categor%C3%ADas,_el_lenguaje_y_los_m%C3%A9todos_de_la_ciencia._Una_propuesta_experimental_sobre_el_poder_de_las_flores
Ah, lo olvidaba… Saludos Florales
La araña crecepelo: “Lástima que no le enviaran a descubrir las Indias, quizá así América seguiría oculto y nos habríamos librado de la influencia yankie.”
Hombre, mira, una novedad: en lugar de invocar a Galileo, lo hace a Colón. En cualquier caso eso de denostar la “influencia yankie” es muy concordante con la línea alternativa de las flores de Bach. Lo que pasa es que sin la “influencia yankie” posiblemente no podría utilizar el aparatico que tiene entre las manos cuando escribe tonterías en internet.
“Dentro de los terapeutas florales y esenciales hay un número cada vez más elevado de profesionales de la medicina”
Para esto si que les mola la medicina a los magufos. Dicen que la medicina no funciona, pero si los médicos adoptan la terapia floral entonces si son unos profesionales de tomo y lomo. (Que jeta)
“Si su efecto se debe al placebo ¿porqué funciona incluso aún mejor con animales que con humanos y es una terapia cada vez más en auge entre los veterinarios?”
¿De donde habrá sacado esto? ¡No quiero ni imaginarme el rigor estadístico de los experimentos! (si es que los hay)
El resto del comentario ya es para caerse de espaldas. ¡Nos da lecciones de rigor científico!, ¡que tío!. Nueva demostración de mi teorema favorito sobre magufillos: la ignorancia es atrevida.
Araña: mas que crecepelo, deberías preocuparte por el crecimiento de lo que supuestamente hay debajo del pelo
Que listos somos todos!!!!! hay gente que de tanta ignorancia hablan demasiado. Las cosas no son blancas o negras hay matices y no hay que olvidarse que nosotros somos también cuerpos sutiles y funcionamos con cosas sutiles y cosas materiales, que estúpida manía de ser de un lado o de otro , no podeis pensar que todo está hay para ayudarnos , la medicina tradicional (química) y la alternativa (natural) son igual de válidas, dependerá de las necesidades de la persona, pero como dije antes la ignorancia es el verdadero mal del ser humano , todos creemos saber y nadie sabe.
La experiencia es lo válido y cada uno tiene la suya propia , por eso cada uno cree tener la razón, pero hay que respetar las experiencias de los demás, son su proceso de vida y todo aquel que se rie de las experiencias de los demás deja ver su propia ignorancia y pobre experiencia.
Otra cosa, ningún terapeuta le dirá jamás a un cliente que deje su tratamiento médico, estais muy mal informados o teneis mucha necesidad de criticar y perjudicar sin saber.
La ignorancia consiste en no saber algo. Si además de no saberlo te empeñas en decir que es cierto, eres temerario. Si para colmo criticas a los que dudan, eres arrogante.
Ya, y ¿a que huelen las nubes?. Con poesía y sutilezas no se cura el cáncer, y con antiretrovirales no se diverte uno una tarde de domingo. Cada cosa en su sitio.
Hablando de ignorancia: que tipo de componentes tiene la belladona, el te o la corteca de sauce ¿informáticos?
Va a ser que no. Un microbiólogo sabe de microbiología, y un fontanero sabe de fontanería. Pretender que la opinión de un lego sobre virus o sobre un bote sifónico es tan válida como la de un microbiólogo o un fontanero es una barbaridad.
Craso error. La experiencia puede engañarnos. Por eso es necesario aplicar una experimentación y unos protocolos que permitan conocer si estamos observando un hecho real o estamos realizando una mala interpretación del entorno.
En base a tu experiencia, y solo a tu experiencia, ¿dirías que el sol gira alrededor de la Tierra, o al revés?
Ninguna de las dos cosas. Te aseguro que conozco personalmente varios “terapeutas” de los llamados alternativos que han aconsejado a personas muy cercanas a mí (incluyendo a mi propio padre) abandonar sus tratamientos médicos, para enfermedades tan variadas como una diabetes o un SIDA. No digo que sean mayoría, ni siquiera que sean muchos, porque mi experiencia no sirve como ley, pero haberlos, los hay, así que seguiremos advirtiendo sobre el peligro.
¿Ya ves lo que pasa por no estudiar, Anónimo?
Pero, Criatura del Señor, nada más faltabas tú para que nos indicara que el cáncer, la diabetes, el VIH, el mal de Prkinson y muchas otras enfermedades que le hacen la vida casi imposible a quienes la padecen y cuesta millones a los servicios de salud y mucho dolor a los allegados… ¡¡¡son producto de la ignorancia!!!. Te voy a propner para que te insaculen el Premio Nobel de Medicina
Insisto:
¿Ya ves lo que pasa por no estudiar, Anónimo?
Pues deberías coniocer mejor a los imbéciles de tu área, por qué desde los negacionistas del SIDA hasta los de la terapia biomagnética pasando por los que se tragan la lejía MMs insisten en que sus tarugadas “médicas” curan mientras la “medicina oficial” mata. Así que habla primero con esos idiotas.
Y no, no hay una necesidad de criticar y perjudicar: hay una necesidad de evidenciar a los charlatanes como tú comprenderás y de evidenciarles y tumbarles el puto negocio que hacen a costa del sufrimiento y la necesidad de los demás, si es posible
JM: ¿recuperas mi comentario, por favor?
Faltaría más, caballero
De acuerdo en que hay matices, pero eso no quita para que haya cosas blancas y cosas negras. Por cierto ¿qué carajo es un cuerpo sutil?
Ni la medicina es química por definición ni las alternativas son naturales por definición. De hecho para las flores de Bach se hacen con brandy que no es natural.
Que tú no sepas no significa que nadie sepa. De hecho hay gente que sabe cosas y ha escrito libros.
Te recomiendo que, en vez de justificar tu ignorancia intentando hacerla extensiva a los demás, leas alguno. De fisiología, por ejemplo (por no apartarnos del tema de la medicina en el que estamos). Verás que si que se saben cosas y muchas.
Por otro lado he aprovechado para releer los comentarios de esta entrada y lo flipo con lo de las terapias vibracionales.
Básicamente se traducen en: hay una energía (que no podemos medir) y cuando se desequilibra se producen enfermedades.
Y digo yo (para que me lo aclaran los sabios), si no podemos medirla ¿cómo podemos saber que está desequilibrada?
¿Cómo podemos saber si es por exceso o por defecto, a la derecha o a la izquierda?
¿Cómo podemos saber que exite?
¿Cómo podemos saber que la hemos reequilibrado?
¿Cómo podemos saber qué frecuencia es la que se ha desequilibrado?
¿Cómo podemos saber que una enfermedad está relacionada con esa energía?
¿Cómo podemos saber que un remedio afecta a esa energía?
¿Por qué no sale mi comentario?
¡Malditos censores!
¿Me lo podéis recuperar porfa?
Herbert, no estropées tus válidos razonamientos con contestaciones…algo incultas (lo siento).
No digas , por ejemplo, que hay cosas blancas y cosas negras…Las “cosas” no tienen color,ni existe el ruido, ni el calor, ni el sabor,…La luz proyectada sobre un vestido rojo, o sobre la nieve, se refleja dando una serie diferente de ondas electromagnéticas.Éstas, a través de córneas, cristalinos,retinas,..llegan al cerebro en forma de impulsos eléctricos, que el cerebro procesa e interpreta, y al final tenemos la sensación de rojo, o de blanco.
Esto es aplicable a toda la realidad percibida.
Todo es una interpretación de nuestro cerebro : el ruido de un árbol al caer, el color rojo de un vestido, el frío helador de una noche de invierno, el sabor de una buena comida,el olor de una bella flor,…
El color no existe en la naturaleza, ni el ruido, ni el sabor, ni el frío,… Existen unas ondas electromagnéticas,o sonoras, o caloríficas,…que, si existen córneas, oídos con yunque y martillo, nervios ópticos, papilas gustativas, etc, se traducen en impulsos eléctricos que el cerebro interpreta, y nos dá la sensación del rojo, del ruido, del calor,….
A lo que iba : La Biología, en el fondo, y en toda su extensión, es pura Química.
La Química, en el fondo, y en toda su extensión, es pura Física.
La Física, en el fondo , y en toda su extensión , es Energía (y las leyes que la gobiernan).
La Energía es el origen de todas las cosas (lo que muchos llaman “Dios”·)
Cualquier desequilibrio energético (por las causas que sean), produce la “enfermedad”.
Así de sencillo, querido amigo.
Un cordial saludo a todos.
Eugenio.
Eugenio, todo eso es muy bonito. Pero insisto, cuando alguien enferma no vale la filosofía, ni decirle “que estés grave es una percepción de tus neuronas en esta dimensión”, porque mientras tratas de comprobar en qué dimensión andas puedes dejar este mundo. Aunque eso sólo sea una percepción de los demás.
Eugenio por mucho que elabores el tema, sigue siendo una llamada a la ignorancia la que planteas, con mucha palabreria y mucha tonteria.
Las cosas tienen sus propiedades fisicas, y por eso las vemos de un color u otro, pero eso no te permite y aqui vas a la falacia de peticion de principio. Englobarlo en un todo mistico energetico fantastico. No mira los desequilibros son los que tienen algunos, al pensar que una invasion virica es un desequilibrio. Un desequilibrio de que? de colores?, de quimica? de forma?, Energeticofantasticochulipachuli?.
En fin pilarin yo cuando tenga una buena infeccion, me tomare unos antibioticos si toca, lo que no voy a hacer es buscar ni mi chacra,.ni las sinergias, ni las pollas en vinagre. Mas que nada por que es charlataneria pura y dura.
Saludos.
¡Esto si que mola!: o sea que si yo no miro tu no existes. ¡Que cosas teneis los de la new age!
Mira chaval: el universo existe y si tu no estas para verlo peor para ti. A él no le importa.
Ok. Vamos a comprobar tu teoría.
Queda con un amigo (o su interpretación cerebral equivalente) e id a una calle por la que pasen autobuses. Cuando tu amigo “perciba” un autobús, tú te pones en la trayectoria que el cerebro de tu amigo “interprete” como que va a recorrer el autobús.
Entonces tienes dos opciones, interpretar que no hay autobús, con lo que a ti no te pasará nada, o aprovechar que eres energía y el autobús que percibes también y pasarlo por el medio.
Por cierto, el árbol que cae hacer ruido aunque tú no estés para oírlo. Y no hace falta que me expliques como y porque percibimos los colores. Yo aproveche las clases de ciencias del colegio. Por cierto llamamos ser de un color a que tenga la propiedad de reflejar esa longitud de onda en y no otras. Así que si que podemos decir que es rojo.
En cuanto a las ondas caloríficas, te has cubierto de gloria. Se llama flogisto.
¿Dónde está el emoticono de “me parto”?
En fin, me voy a percibir una copita vino.
1Y digo yo (para que me lo aclaran los sabios), si no podemos medirla ¿cómo podemos saber que está desequilibrada?
2 ¿Cómo podemos saber si es por exceso o por defecto, a la derecha o a la izquierda?
3¿Cómo podemos saber que existe?
4¿Cómo podemos saber que la hemos reequilibrado?
5 ¿Cómo podemos saber qué frecuencia es la que se ha desequilibrado?
6 ¿Cómo podemos saber que una enfermedad está relacionada con esa energía?
7 ¿Cómo podemos saber que un remedio afecta a esa energía?
¡Yo te contesto! en realidad las respuestas que da mi hermano (acupuntor ¬¬).
1º Esta desequilibrada porque tienes x enfermedad, es por eso que lo “saben” ¡ays! es el ying y el yang, vamos que es la poca armonía con el cosmos que tienes, mente-cuerpo, así que puede que necesites orar por tu alma (yo alucine
).
2º No sabe no contesta, nunca le plantee esa, me la apunto para otro debate xD aunque va a pensar que me río de él… y es verdad jajaja.
3º Sencillo somos energía y la física cuántica, es como el ying y el yang es que los chinos ¡ya lo sabían!… (sí, tal cual).
4º Porque ya no estas enfermo y te encuentras mejor, esta era muy fácil xD (ver la 7 para entenderlo).
5º No se mide en frecuencias (aunque utilice “aparatos” para “medir” los meridianos) es que es algo que trasciende y la ciencia oficial no puede medirla porque están limitados (pero nosotros, sí). A ver dame la mano para medirte el pulso (sí hace eso xD). Toda una joya.
6º ¡¿Qué otra cosa va hacer?! ¿bacterias? ¿virus? ¿genética?, ¿infecciones? pfff aficionados. (Eso sí se cubre de gloria diciendo que es complementaria por si acaso la cosa se complica).
7º ¡Porque funciona! no ves como de sanos salen de mi consulta, si crees en ello claro
Eugenio, ¿de qué web te has sacado eso? ¿te lo has aprendido tú solito? jo, eres todo un erudito ¿se nota la ironía?, pero te olvidas algo importante aunque el cerebro “interprete” la realidad existe, la sensación (sentidos, vamos a dejarlo claro, que no es lo mismo que percepción que es donde se interpreta no en la sensación), pues resulta que el color rojo es una propiedad del objeto, ¡ay que joderse! ¡que es independiente de nosotros! como bien dice Herbert, el color es “…la propiedad de reflejar esa longitud de onda en y no otras.”
¡Una buena clase de fisiología te vendría ni que pintado!
Alguien se esta ganando un profeta y no me gusta señalar. Jejejejeje.
Saludos.
Me quedo con la definiciòn de Wheleer de que la naturaleza es información y después energìa y materia.
De lo otro que escribe el tal Eugenio: que risa, ya Nu y los demás lo pusieron en su luger
Eugenio, ese razonamiento es alguna falacia cuyo nombre desconozco, pero no se sostiene, ya que aunque todo está hecho de energía, existen unas interacciones a distintas escalas que provocan efectos macroscópicos. A esa energía le importan un comino tus pensamientos deepakchopranos, al igual que a las bacterias (que en el fondo son energía), le importan un comino los desequilibrios energéticos de los vendedores de milagros.
Y yo sin saberlo! Es verdad, es muy sencillo, dejemos de investigar, todo está en la mente y en las energías chungas ¿Y por qué no te han dado el Nobel?
Nu, gracias por compartir esos conocimientos
Me encanta ese razonamiento circular a gran escala, pero estoy especialmente interesado en conocer las respuestas al punto tres, así que te animo a que preguntes y compartas. Porque supongo yo que no producirá lo mismo un exceso de energía en el hígado que un defecto. Y que su tratamiento no sera el mismo.
eugenio alvarez ¿sabes? Me he quedado estupefacto. :mrgreen Más claro ni el agua, cuando disertas deslumbrantemente: “Las “cosas” no tienen color,ni existe el ruido, ni el calor, ni el sabor,…La luz proyectada sobre un vestido rojo, o sobre la nieve, se refleja dando una serie diferente de ondas electromagnéticas. Éstas, a través de córneas, cristalinos, retinas,..llegan al cerebro en forma de impulsos eléctricos, que el cerebro procesa e interpreta, y al final tenemos la sensación de rojo, o de blanco. Esto es aplicable a toda la realidad percibida.”
No sé, quizá sea que no existas y sólo seas una mala interpretación de mi atribulado cerebro que trata de comunicarse con una parte de mi memoria.. Pero puedo asegurar que todo tu rollo sabe a naftalina, se ve con un sabor amargo y se siente como masa de harina líquida con levadura resbalando por los tobillos.
Me recuerda que leer a Descartes, en sus “Meditaciones Metafísicas” siempre me ha dejado sabor a pan de maiz, mirad>>>….; “Supongo, por tanto, que todo lo que veo es falso; y que nunca ha existido nada de lo que la engañosa memoria me representa; no tengo ningún sentido absolutamente: el cuerpo, la figura, la extensión, el movimiento y el lugar son quimeras. ¿Qué es entonces lo cierto? Quizá solamente que no hay nada seguro. ¿Cómo sé que no hay nada diferente de lo que acabo de mencionar, sobre lo que no haya ni siquiera ocasión de dudar? ¿No existe algún Dios, o como quiera que le llame, que me introduce esos pensamientos? Pero, ¿por qué he de creerlo, si yo mismo puedo ser el promotor de aquéllos? ¿Soy, por lo tanto, algo? Pero he negado que yo tenga algún sentido o algún cuerpo; dudo, sin embargo, porque, ¿qué soy en ese caso? ¿Estoy de tal manera ligado al cuerpo y a los sentidos, que no puedo existir sin ellos? Me he persuadido, empero, de que no existe nada en el mundo, ni cielo ni tierra, ni mente ni cuerpo; ¿no significa esto, en resumen, que yo no existo?”
En fin, hay veces que Don Rene sabe a Coca Cola con helado de limón. Uff, lo que hay qué ver, y yo desvelado…
No me digáis que estoy loco, es que solamente soy sinestésico…
Saludos Sensacionales
¿Qué locura o qué desatino me lleva a contar las ajenas faltas, teniendo tanto que decir de las mías? (Miguel de Cervantes Saavedra)
Cómo te entiendo Terribilis!, yo veo la música como si fueran lucecitas de colores (lo cual es muy útil para tocar de oído), pero leer a Eugenio me sabe más bien a pan mojado…Muy buena la cítrica cita (paja mental) cartesiana.
Para aquellos que les cuesta entender como funcionan las terapias
complementarias, les podria decir con mucho respeto que por que no se
pueda comprobar cientificamente algo no quiere decir que no funcione, si tienen tantas dudas
les reto A REALIZAR UN ANALISIS DESDE SU PROPIO PUNTO DE VISTA, SOMETIENDOSE A LA TERAPIA MISMA CON FLORES DE BACH, Y LUEGO DE PASAR POR USTEDES MISMOS, entonces asi podremos decir si algo funciona o no, si habalamos en base a experiencias externas, todo se transforma en palabreria varata sin sabiduria (la cual se diferencia del conocimiento). sin tratar de ofender ayudemos a crar mas conciencia.
Gonzalo dices: si habalamos en base a experiencias externas, todo se transforma en palabreria varata sin sabiduria
¿Usas habitualmente la cabeza para pensar o has escrito esto para tomarnos el pelo? ¿Es necesario que te pegue un tiro en el pie para que infieras si duele o no? Si todo el conocimiento humano se construyera en base a vivencias personales mucha gente tendría la misma cultura que un cavernícola. Oh, wait…..
PD: Por cierto, si sólo sirve la opinión propia después de usar algo, ¿por qué hay quien promociona estas terapias, por qué alguien aconseja su uso? Siguiendo la línea de pensamiento de Gonzalo, se debería probar todo (desde los caramelos hasta el cianuro) y comprobar qué funciona y que no funciona. Suerte en el sorteo de sustancias para los piensen así
Gonzalo que tal si en vez de poner y repetir otra vez el mismo argumento ya desmontado, pruebas a leer la entrada, donde ya se te contesta a la falacia que planteas. Creo que es la tercera o la cuarta vez, que aluden al argumento de la experiencia personal. En fin habra que probar la trampa para osos, para ver si funciona
. Ya me contaras cuando te arranque la pierna.
Para aquellos que les cuesta entender que sus experiencia personal no sirve para nada a la hora de evaluar, y que las “terapias alternativas” de terapias tienen nada y que hasta hoy han demostrado que sirven … para nada como no sea para enriquecer al listillo terapeuta en turno …. los invitamos a ir a una escuela nocturna para trabajadores para ver si ahora si aprovechan sus estudios y tienen la decencia de no querer bolsear al personal
Ya.
Y tú has comprobado por tí mismo las propiedades del silicio, has descubierto la tecnología necesaria para crear placas electrónicas, has descubierto como se puede almacenar electricidad y que si es mejor la corriente continua o la alterna.
Has creado sistemas para arrancar un conjunto de componentes que te permita ejecutar un interfaz gráfico e interactuar con él para realizar diversas funciones y con otros que haya construido otra gente.
¡Ah! ¡No! Simplemente te has comprado un ordenador.
Así que supongo que tampoco habrás investigado la dualidad onda corpúsculo para ver si la energía solar funciona, ni sabrás de física de partículas para poder saber si la energía nuclear es una realidad o te están vendiendo la moto.
A ver si te queda claro que la sociedad y la cultura se edifican en base a experiencias externas. ¿O piensas que cuando tu madre te decía que algo era venenoso ella se lo había tomado primero?
Y si eres tan amable por favor dime la diferencia entre conocimiento y sabiduria.
que triste que siendo especialista de la medicina tengas que derruir (mas bien un intento de ello) algo que ayuda a tantas personas. a veces da igual la índole, y como científico que tambien soy, importa el resultado. es importante aportar a la profesion un poco de psicología. saludos
¿Qué rama de la psicología es importante aportar? ¿Un poco de conductismo? ¿Algo de Psicobiología? ¿Una pizca de Psicopedagogía?
Anónimo, embaucar a la gente y engañarla con falsas promesas a precios abusivos no es una rama de la psicología, sino de la delincuencia. Eso es lo triste.
Si lo dices por mí te agradezco el ascenso pero no soy “especialista de la medicina” si no que por ahora soy un simple estudiante de medicina.
En cuanto a derruir algo que ayuda a tantas personas, a parte de ser una falacia ad populum (si millones de moscas comen mierda no puede ser malo), es una gilipollez. Si es mentira, es mentira, y si encima cuesta dinero se llama estafa. Y como estudiante de medicina y futuro médico me creo en la obligación de evitar que a los enfermos (gente en una situación vulnerable a muchos niveles) se les engañe y se les estafe.
Así que, en el fondo, coincido contigo. Es triste que tenga que defender a la gente contra unos estafadores en temas de salud.
Y si, tienes razón, en ciencia lo primero y más importante son los hechos, aunque no haya una explicación todavía. Pero es que loshechos son que las flores de Bach no son ni efectivas ni eficaces ni nada de nada.
En cuanto a aportar un poco de psicología a la profesión, aparte de que tendrías que especificar de que rama como ya te han dicho, te diré que eso es otra falacia.
Intentas hacer creer que los médicos no se interesan por sus pacientes y los tratan como a un número más en una cadena de montaje y eso no es verdad.
De acuerdo que los hay que ni levantan la vista del papel (lo he visto) pero en general son gente que se preocupa por sus pacientes e invierte en ellos todo el tiempo que puede en explicar lo que pasa y lo que van a hacer con un lenguaje sencillo y accesible a todos.
Por otro lado hay que tener en cuenta que es muy difícil atender a un paciente cada cinco minutos (como les marcan los horarios a los médicos de atención primaria) y eso deja poco tiempo para la psicología. Pero eso no es culpa de los médicos si no de la parte administrativa de la sanidad pública. Y si no te gusta lo tienes fácil. Págate un médico privado que pueda darte todas las horas que quieras, igual que los homeópatas o los terapeutas florales o cualquier otra mandanga.
Yo por mi parte seguiré yendo a la seguridad social e intentando que den más tiempo por paciente. Y sobre todo, usando y, cuando llegue el momento, recetando lo que está demostrado que funciona. No chorradas.
Muy bien dicho, Herbert.
Ojalá que no te pase lo mismo que a todos, que de la ilusión juvenil pasamos a la “pachorra” de la madurez…
Gracias, pero me parce que es parte del compromiso del personal sanitario con respecto a los pacientes. Igual que informar de los riesgos asociados a una intervención quirúrgica o de una prueba diagnóstica.
Espero que siempre me queden fuerzas para poder explicarle a quien quiera tenga dudas, cómo saber si tiene evidencias de funcionar o por el contrario parece que no es más que charlatanería. Y que pruebas hay a favor o en contra.
Mi intención es que la gente tenga la información necesaria para tomar sus decisiones. Por ahora ya he conseguido que algunos amigos dejen de tomar suplementos vitamínicos para “tener más energía” explicándoles que las vitaminas no sirven para eso y que si llevan una dieta normal no necesitan más. Otros han preferido seguir tomándolas, pero yo ya he hecho lo que podía. Así que como veis también le hago la guerra a las farmacéuticas.
En cuanto a la pachorra, no creo que lo digas por tí, ya que te veo metiendo cera y de la buena cada dos por tres y colaborar en un blog como este ya es militancia.
Si a los grandes comentaristas os considero colaboradores. Tal vez es un poco laxo pero hacéis mucho por enseñarnos a los demás lógica, biología, derecho o aunque sólo sea plantear buenas dudas y hacernos buscar las respuestas.
Y dime un límite aproximado entre juventud y madurez porque a lo mejor te sorprendes
Y digo yo, si el problema de las enfermedades es un tema de “energías” ¿No sería más efectivo acudir a un “elitricista” que a un “florólogo”?
PD ¿Donde están los emoticones?
creo, creo, creo… lo que tú creas no hace que esas mejoras no puedan ser efecto placebo…
Yo también he visto EVIDENTE mejoría en animales, plantas y niños pequeños (2 años) con las esencias florales… cómo actuaría el placebo entonces en ellos?… y el efecto placebo ya no nos daría una señal que hay una mente o una emoción que manda al cuerpo? (le da la orden de mejorar y lo hace), entonces tal vez todas estas corrientes que postulan que las emociones interfieren en la salud entonces no estarían tan equivocadas… y por qué no cuestionamos también la medicina tradicional en los pocos resultados que tienen con algunas enfermedades? personalmente NO he avanzando NADA con mi alergia con los miles de tratamientos que me han dado los numerosos médicos que me han visto, los corticoides son lo peor…
Yo también he visto EVIDENTE mejoría en animales, plantas y niños pequeños (2 años) con las esencias florales… cómo actuaría el placebo entonces en ellos?…
Ahora en serio, te informo: el efecto placebo también ocurre en niños y en animales domésticos. Lo de flores de Bach para plantas suena a redundante
…y por qué no cuestionamos también la medicina tradicional en los pocos resultados que tienen con algunas enfermedades?
Eso, ¿por qué no lo cuestionamos? Nosotros somos conscientes de que existen enfermedades para las que no existe curación, como mucho se puede intentar atenuar sus síntomas. Sin embargo algunas “terapias” mal llamadas alternativas, parecen no ser consciente de ello, porque no hacen más que prometer curación de tumores en fase III, enfermedades degenerativas, diabetes, SIDA u otras para los que aún no conocemos como curar. Así que la próxima vez apunta hacia otro lado.
cada uno es dueño de opinar lo que quiera, las he usado, he hecho un curso para aprender sobre ellas. Lo único que puedo decir es que si fueran efecto placebo no funcionaría con los animales ni con los bebés….
Primero pruébalas antes de criticar algo que ni sabes de qué va, y segundo se intenta tirar abajo a las medicinas alternativas por ser económicas y estar al alcance de todo el mundo….
A las farmacéuticas esto no les conviene….allá cada uno con sus conclusiones.
Bárbara dice: cada uno es dueño de opinar lo que quiera…
Si, pero no por eso todas las opiniones son ciertas, ¿verdad?
Lo único que puedo decir es que si fueran efecto placebo no funcionaría con los animales ni con los bebés….
Jo con los mantras, ¿cuántas veces os tenemos que decir que el placebo SI que funciona en bebés y animales? A ver si nos informamos un poquito.
Primero pruébalas antes de criticar algo que ni sabes de qué va…
Otro mantra. Sé que el cianuro es un veneno, y nunca lo he tomado. Lo repito: http://lacienciaysusdemonios.com/2012/11/23/eh-pero-acaso-lo-has-probado/
A las farmacéuticas esto no les conviene…
Y otro mantra más. Que la bigfarma sea un lobby no convierte cualquier ocurrencia en una terapia. Igual que anular a la evolución no convierte al creacionismo en verdadero, ni decir que la Tierra no es plana no valida la opción de la Tierra cúbica. Cada afirmación ha de ser demostrada de forma independiente. ¿Lo pillas?
Dios mio, que cansancio. Cada vez que viene alguien y suelta los mismos cliches de siempre, después de haberlos repetidos sus “amigos” antes hasta la saciedad, me agota mentalmente. Manuel y demás redactores, no entiendo como aguantáis sin suicidaros (con un remedio homeopatico, sustituyendo el “aqua” por “etanol”)
Cansinos, pero cansinos de verdad. Llevo unos diez años leyendo los mismos mantras: creacionistas, homeopáticos, magufos, negacionistas, conspiranoicos… y siempre son los mismos ¿Pero es que esta tropa no lee y por eso piensan que sus “harjumentoz” son irrebatibles? ¡Mare-mía! ¡Ke agotasmiento!
He leído algunos artículos muy interesantes como éste, el de la biodescodificación y la psicogenealogía, hay puntos con los que estoy a favor y otros en contra; mis sugerencias para mejorar sus argumentos son:
1. Citar autores fidedignos, no hablar solamente al peso de la lengua; así fuese uno de ustedes (autores/as) Albert Einstein, lo más ético es citar a otros/as autores/as que han criticado estas corrientes de la forma en que ustedes lo han hecho; ésto les da más peso y hace más “científico” su texto, ¿Me explico?
2. Por favor, nunca citen como referencia a Wikipedia, no es una fuente fidedigna, ahí cualquier persona puede escribir, sin necesidad de ser un experto en la materia, así que más cuidado con éso.
3. Cuando hablen de temas de psicología o medicina tradicional o no tradicional, usen las normas APA para citar (tomando en cuanta al punto número uno), éso les da mayor credibilidad a sus textos.
Link: http://www.uce.edu.ec/documents/65009/93117/CITAS%20Y%20REF%20APA.pdf
4. Pongan sus nombres, no es lo mismo poner “Manuel” a colocar “Manuel Martínez”, éso da más confiabilidad si alguien quiere citar sus artículos. Es decir, no es lo mismo poner Manuel (2010) Dijo y al final del artículo poner el link de este texto a Martinez, M. (2010) expresó en su artículo “ta, ta, ta, ta”…
5. Su página es “científica”, traten de darle un perfil más encaminado a éso; lean verdaderas revistas científicas:
a. Psicothema= http://www.psicothema.com/
b. International Journal of Clinical and Health Psychology = http://www.aepc.es/ijchp/index.php?coid=Espa%F1ol
c. European Journal of Education and Psychology = http://www.ejep.es/index.php/journal
d. ETC.
6. En mi blog he publicado algunos artículos suyos, porque me interesa que la gente lea los puntos a favor y en contra para que forme su propio criterio, ¿No sé si me explico? Lo que me frena en seguir haciéndolo es la falta de autores y falta de referencias; pero en general, lo hago porque leo sus artículos y me parecen bastante cuestionables y éso es lo que me gusta despertar en mi público, la cultura del cuestionar e investigar; pues nadie debe porqué estar de acuerdo con todo lo que se dice.
Para finalizar, les felicito por su trabajo, el diseño de la página y sus artículos, espero mis sugerencias les sirvan de algo.
Saludos Cordiales,
HsexualidadF
Gracias por tus consejos “Sexualidad en Familia”. Paso a contestar:
1. Citar autores fidedignos
¿No te parece serio Edzard Ernst? Busca en PubMed sus publicaciones y la página de la universidad donde imparte clases para ver su currículo. Luego opinas.
2. Por favor, nunca citen como referencia a Wikipedia
Para saber lo básico sobre el tema que se trata sí que lo es. Es un buen diccionario.
3. Cuando hablen de temas de psicología o medicina tradicional o no tradicional, usen las normas APA para citar
No hay por qué seguir ninguna norma ya que cada revista científica tiene su formato y exige a sus autores que sigan ese formato cuando mandan sus manuscrito a publicar. Por tanto tengo libertad para seguir cualquiera de esos formatos, e incluso de inventarme el mío propio para CyD. Y cuando podemos (artículos que no necesitan pagar suscripción de la revista para leerlos) colocamos el enlace para que la gente lo lea sin necesidad de ir a PubMed buscarlo.
4. Pongan sus nombres…
¿Entonces tu nombre es Sexualidad en Familia? Curioso
5. Su página es “científica”, traten de darle un perfil más encaminado a éso; lean verdaderas revistas científicas:
Esto no es una página científica, es una página de divulgación científica. ¿Conoces la diferencia? Desde luego los autores de este blog sí porque nos movemos entre ambos ámbitos.
6. En mi blog he publicado algunos artículos suyos…
Gracias por pedirnos permiso.
Lo que me frena en seguir haciéndolo es la falta de autores y falta de referencias
Siente libre de tomarlos así, o redacta tú mismo los artículos y así saldrán a tu gusto.
…pues nadie debe porqué estar de acuerdo con todo lo que se dice.
No somos tan ilusos como para pensar eso. Es más, sabemos que muchos artículos van a tener respuestas críticas en menos de 5 minutos tras ser publicados. Y sabemos perfectamente el motivo.
Para finalizar, les felicito por su trabajo, el diseño de la página y sus artículos, espero mis sugerencias les sirvan de algo.
Pues muchas gracias por las felicitaciones. Espero que mis respuestas te hayan servido para entender el por qué lo hacemos como lo hacemos.
Saludos
Espero que no sea este el blog de sexualidad en familia …”porque aqui si que hay Ciencia”.
Si Isaac, es ese (no le voy a regalar un enlace). Y lo que más me ha llamado la atención es que copia un artículo (lo siento, a eso no lo puedo llamar compartir), y pone como autor “Anónimo”. Ni que estuviésemos en la época del Lazarillo.
Joer,,, Manuel, pero si tal blog “sexualidad en etc., tiene ha sido galardonado con el premio “Dardos” (que muchos lo tienen ji ji ji) So what? . pos eso..
Dándole una ojeada (chismoso que soy) es obvio que es un blog con aires de “compropólitan”
Esos que son tan eclécticos (o lo intentan) que no tienen por donde cogerlos…
Mala cosa el entrar a un blog para pontificar sobre el cómo hacer tal o cual cosa, que no se hace en el propio, dando claves para el éxito en x pasos.. con el sencillo pero vendedor método de “haz lo que te digo, pero no lo que hago” but of course.
En fin, ya lo decía Oscar Wilde “Un consejo es siempre una confesión”
Saludos anónimos
Las flores de bach funcionan no solo en humanos sino tambièn en animales, lo que demuestra que no se trata solo de un efecto placebo. Es lògico que al negocio multimillonario de los fàrmacos no le convenga que este y otro tipo de medicinas alternativas ayuden a sanar a la gente y les paguen a investigadores “vendidos” u oculten estadìsticas que corroboran la eficacia estas medicinas energèticas.
Hola Tania, empleas 2 tópicos muy extendidos:
- El primero es decir que el efecto placebo no funciona en animales, eso no es verdad. Se ha demostrado que tanto los niños muy pequeños como los animales responden al efecto placebo.
- El segundo es decir que los estudios que muestran que las flores de Bach no tienen un efecto superior al de un placebo están realizados por científicos comprados. Yo no niego que la “big pharma” distorsione resultados (y hay pruebas de ello), como tampoco me podrás negar que muchos practicantes de terapias alternativas informan de forma falaz sobre la eficacia de la medicina científica. Pero afirmar que todos los estudios están comprados, a la vez que no aparece ningún estudio mostrando que las flores de Bach funcionan, no es más que un mantra repetido en Internet. Si las flores de Bach funcionan para todo lo que publicitan, estarían en manos de grandes farmacéuticas que obtendrían enormes beneficios con ellas.
No sólo son tópicos muy extendidos, es que se repiten mas que el ajo. ¿Es que no saben leer Tania y compañía? (ved sino los comentarios 103 y 105).
Manuel, tienes una paciencia digna de mención.
no t cansas d apoyar a las millonarias farmaceuticas? cuanto t dan para hablar mal d otros tratamientos q tienen mejores resutados……yo las probe
Tulito, no recibo nada, ni de las millonarias farmacéticas, ni de las millonarias parafarmacéuticas (y de terapias alternativas). Las flores de Bach no tiene resultado, así que no puede mejorar nada.
Evidentemente las millonarias farmaceuticas són malvadas.
Exactamente igual que los millonarios bancos, o las millonarias petroleras.
Ya sabemos que en las grandes industrias, en las grandes corporaciones y en grandes lobbies se hacen cosas no del todo rectas.
En estas grandes corporaciones habría que incluir Boiron, por ejemplo y (no se como es el nombre) Bach Flowers Enterprises, porque millonarias también lo són.
Y otra cosa: Que la industria farmaceutica pueda tener muchas sombras no es motivo para creer al primer listo que pas vendiendo “maquinas de lluvia”.