La Ciencia y sus Demonios

Regla del periodismo: Si un titular en forma de pregunta se puede contestar con un simple «no», no merece la pena. Por ejemplo: ¿Causan autismo las vacunas? No.

Sin rencor. Lo vi en SMBC

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En una entrada del blog Trinity a Tierra se habla del Reiki como resultado de una maniobra jesuítica de control mental en Japón. Vade retro, reiki, hasta entre los magufos!! Podéis ponerlo como artículo de «referencia»

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El reiki es es tan efectivo como en una pelea a hostia limpia atacar con ondas vitales de la de la serie Bola de Dragón, si tu vida depende de ello que el SFM te pille confesao.

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Manuel :Esa noticia ya fue comentada kikostc: https://cnho.wordpress.com/2011/01/15/james-simpson-y-las-operaciones-quirurgicas-sin-dolor/#comment-36277

ups! ahora he leido los comentarios, se agradece la aclaración!

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Qué se duda de la energía o de su eficacia?

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Eso sólo demuestra que la física o la ingeniería tienen mucho que avanzar.

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Con respecto al Reiki. Qué la ciencia no pueda demostrar su existencia no significa que no existe. Y como existe la ciencia tiene mucho que avanzar.

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No, no tengo que demostrar nada ni puedo hacerlo. Simplemente afirmo que existe como sé que existo yo. Porque pienso y porque me veo.
Como entiendo que el científico eres tú serás tu el que tengas que demostrar que algo que existe realmente existe. Si no lo haces es que la ciencia no está a la altura. ¿Te imaginas a un médico diciendo que una persona no está enferma porque la medicina desconoce esa enfermedad? eso es lo que tu haces.

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Va!

No, no tengo que demostrar nada ni puedo hacerlo. Simplemente afirmo que existe como sé que existo yo. Porque pienso y porque me veo.

Pues para mi no existes: eres un robot elaborado para brincarse la capchas racionales cada vez que se toca el magufo Reiki: ¿me convences de lo contrario?

Como entiendo que el científico eres tú serás tu el que tengas que demostrar que algo que existe realmente existe.

Definición de … algo que existe realmente existe, ya que en este momento lo que si puedo afirmar, fuera de toda duda razonable, es que eres una magufa del tres al cuatro queriendo jugar en las ligas de la racionalidad para vender su producto. Y para esto no tengo que demostrar algo: tú estás haciendo todo el trabajo.

¿Te imaginas a un médico diciendo que una persona no está enferma porque la medicina desconoce esa enfermedad? eso es lo que tu haces.

¿Te imaginas cuando empezaron los primeros infectados por el visrus del SIDA en los ochenta y los médicos no sabían que estaba matando de esa manera a los pacientes?

Lo que t{u haces: querer vender la moto con discursos que ni siquiera comprendes, Suspendida estas 😛

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Lo que yo hago es hablar de experiencias. Tu no hablas de nada porque nada sabes. Sólo divagas racionalmente. Y divagas tanto como te equivocas. Sólo puede ser de esa manera.
Si tu fueses el médico que se enfrentó al SIda sin conocerlo dirías que falleció de enfermedad psicosomática. Esto es lo que haces.

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» jugar en las ligas de la racionalidad para vender su producto»

Y no juego en la liga de la racionalidad porque racionalidad, en le Reiki, no veo la veo por ningún lado.

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Mi muestra fue de dobre ciego y de todo lo que quieras porque no sabía lo que era el reiki ni había oído hablar de él ni sabía lo efectos que producía. Más aún, si me lo hubiesen explicado consideraría a esa persona una enajenada mental.

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Esmeralda :
” jugar en las ligas de la racionalidad para vender su producto”
Y no juego en la liga de la racionalidad porque racionalidad, en le Reiki, no veo la veo por ningún lado.

Mira, un acuerdo: no hay racionalidad en el cotorreo del Reiki

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Darío. Tu eres el que divagas y no das una en el clavo. Pones intenciones en los demás que sólo están en tu mente. No pretendo convencer a nadie, sólo afirmo que estáis equivocados y que no podeis negar la existencia de algo por el hecho de que no se pueda verificar empiricamente.
Y claro que se pueden compartir las experiencias, de hecho son muy similares.
Como dería Forest Gump, siento estropearos fuestra fiesta de panteras negras en la que los cientificos os creeis nuevos dioses capaces de negar la existencia de algo por el simple hecho de que lo ignorais.

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No pretendo convencer a nadie, sólo afirmo que estáis equivocados y que no podeis negar la existencia de algo por el hecho de que no se pueda verificar empiricamente

Pues volvemos al principio: ¿te compro el discurso solamente por qué tú lo dices?

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Rhay, yo nunca había oído hablar de Reiki, no fuí a ninguna terapia de reiki, no creía en nada tan esotérico como el reiki… simplemente una amiga, cuando yo pretendía hablar de literatura me dijo que podía hacer algo contra mi tos. Me puso las manos encima tan sólo unos minutos (la dejé hacer por no hacerle un feo) y mi tos siguió como estaba pero en cuanto me levanté comprobé que mi espalda estaba totalmente erguida (algo inusual en mi que siempre estaba cansado y decaído) y mi estado de ánimo había mejorado. Tanto que al momento cogí el tf y la llamé para preguntarle que coño me había hecho (conocía los sintomas perfectamente porque eran los mismo que había notado un año antes en acupuntura.
Pero es que la cosa no se quedó ahí… los días posteriores hubo más sorpresas

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Es imposible demostrar empiricamente que algo que existe no existe.

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Tan sólo te digo que te equivocas. Y esto es cierto.

Esto también pretendes que te lo aceptemos solamente por qué tú lo escribes … no pasa.

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Ya te he dicho, Darío, que no pretendo que aceptes nada ni que creas nada. Eso es cosa tuya. Si tu quieres seguir afirmando algo por el simple hecho de que lo desconoces es cosa tuya. No me atribuyas lo que tu te imaginas.
Aquí se afirma que el reiki no existe y no se aporta nada.
Yo afirmo que existe porque lo he experimentado. No puedo demostrarlo como no puedo demostrar un pensamiento o un sentimiento, siii, ya sé que hoy día esto se puede comprobar, pero hace cien años no y la gente sentía y pensaba.

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No Rhay, no te pido un acto de fe porque no te pido que creas. Comento mi experiencia y ante esto puede creer que vengo a romper el foro, que estoy flipado o que formo parte de una secta. En eso no puedo entrar. Pero ponte en el lugar de una persona que ha sentido el reiki de tal modo que casi era doloroso. Que lo ha notado sin saber prácticamente nada de el, esto el segundo día porque el primero ni eso, que, además, era una persona absulutamente racional tanto que era aburridamente racional. Que tras «perder la fe» con el paso del tiempo nuevas experiencias volvieron a ponerle frente a lo irracional, lo esotérico… en fin, que tengo que creer a la fuerza… porque lo he vivido.

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Es que no das una Darío. Lo mio no es una creencia, es una vivencia. No quiero hacerla pasar por nada, erais vosotros los que queríais hacer pasar por falso algo que no lo es.
La física y la ingeniería no tienen que aprender «del» reiki, tienen que descubrirlo.
Los que no habeis vivenciado el reiki y opinais que no existe estais equivocados. No he dicho que sea eficaz. A mi me ha servido pero esto no tiene relevancia estadística. En ningún caso he hablado de la eficacia aunque si creo en ella por mi experiencia, y esto si es creencia.
Reconocer la ignorancia hace a uno noble, exhibirla y presumir de ello tiene otro calificativo

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😎 😎 😎

Te platico: la mayoría de las mujeres que han rodeado mi vida son psicólogas y el 80% de ellas creían (creen) en una o más magufadas que me tuve que soplar para estar con ellas en una forma u otroa: el reiki fue la más trivial y desde mi experiencia, la más idiota de todas las vaciladas esotéricas que conocí. Ni para el cuento de cuantas tonterías de libro, sesiones y revistas me soplé.

Es que no das una Darío. Lo mio no es una creencia, es una vivencia. No quiero hacerla pasar por nada, erais vosotros los que queríais hacer pasar por falso algo que no lo es

O es un juego que tu cerebro te hizo por un desajuste hormonal.

No tienes NPI de lo que conozco o ignoro 😎

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La prudencia y el rigor obligarían de decir que desde el punto de vista científico no se ha podido demostrar la existencia del reiki y, como añadidura personal, que existe alta probabilidad de que se trate de una estafa. Eso me parecería riguroso y sensato y, además, seguro que yo misma lo compartiría hace no demasiado tiempo. Es lo normal, lo anormal sería creer en algo tan raro salvo que lo experimentases claro.
E insisto, de placebo, en mi caso, imposible.

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El reiki existe: solamente en tu cabeza y en la de los que necesitan creerlo. 🙂

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Ya que tenemos el tercer acuerdo, ¿podemos dar por terminada la discusión?

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🙂 Otro, buenas noches.

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Darío:

«…una o más magufadas que me tuve que soplar para estar con ellas en una forma u otroa…»

En este caso está permitido pasar por un creyente más, o el que más.
😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

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Vamos, que la categoría de la desgracia es inversamente proporcional a la calidad de la mercadería.
Que en algunas habrás sufrido algo, pero en otras, casi naa

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74, no sé la validez que tiene. Como ves no me obsesiono ni con los estudios no con la eficacia. En ese campo tan sólo puedo opinar con más o menos acierto.

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Estais prejuzgando lo que digo. Hernandez, dices esto: «Verás: hay gente que se cura espontáneamente de un cáncer. No sabemos porqué, pero muy pocas veces, ocurre. ¿Verías racional que un individuo al que le haya pasado fuera pregonando que el cáncer se cura solo, que lo que te mata es la quimioterapia y que la ciencia aún no lo ha descubierto? Tengo claro que no.»

Y dime, cual es el objeto de este comentario? das por supuesto que no sé o no creo que un cancer pueda desaparecer solo? No solo no es cierto sino que en algunos miomas, al parecer, hasta el 25%. Ni niego eso ni niego la validez de la medicina con las limitaciones que tiene. Tampoco niego la validez de la ciencia, de hecho viajamos en coche , en avión, nos comunicamos a distancia, ahora mismo por internet. Pero es indudable que la ciencia, de momento, no lo explica todo. Diagnostica un cáncer pero sólo cura algunos. Del mismo modo la ciencia, en la actualidad, no explica algo que existe, el reiki y muchos otros fenómenos paranormales.
Y, por supuesto, no pregono nada sobre la quimio que a tanta gente ha salvado. Mi afirmación es mucho más sencilla. Todo lo demás son interpretaciones e inferencias no válidas.

Un saludo.

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Esmeralda, a veces creemos que no creemos, pero nuestro cuerpo dice lo contrario, tu aprension a las enfermedades, analisis de sangre, puede denotar que en tu subconsciente exista una facilidad para asimilar situaciones aparentemente beneficiosas para tu salud, como pudiera ser el acto voluntario de curacion que te ofrecio tu amiga, eso ya es suficiente como para actuar como un placebo, si dices haber leido tanto de psicologia deberias tener en cuenta esos posibles aspectos en un caso que, por lo que se ve, es solo una experiencia personal tuya.

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Esmeralda, mi experiencia con la pantalla de mi ordenador es racional porque puedo decirle a cualquiera que la toque y que me lo corrobore, la tuya no, esa es la diferencia, si nadie pudiese tocar mi pantalla, no me quedaria mas remedio que aceptar, a falta de posibilidad de pruebas, que es una experiencia personal y por lo tanto no podria estar seguro de mis creencias en cuanto a los motivos por los cuales puedo tocar mi pantalla.

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Esmeralda, cuando era pequeño tenia miedo a la oscuridad y a los extraterrestres, miedo irracional, con ataques fortisimos de ansiedad, y yo era consciente de esa irracionalidad y no podia hacer nada con mi miedo, hasta que conoci al pato donald en la tele y adios miedo. ¿Crees que el pato donald tiene algun poder curativo?

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Estás dando por supuesto que nadie puede tocar la pantalla del reiki pero es que eso, simplemente, no es así.
En mi caso en concreto, especialmente al principio, notaba cuando me lo estaban mandando a distancia, y no soy el único. No es normal sentir como, estando sentado, empiezas a notar con fuerza los latidos del corazón, o que emocionalmente estás mucho más activo ¿nunca has sentido mejor la música despues de un par de wiskis? notas la diferencia? disfrutas más? No asegurarías que sientes de otro modo aun cuando no existiese explicación científica para ello? ¿solo apareció la mayor sensibilidad a la música cuando los cientificos explicaron el porque? Eso es absurdo.

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Kohio, Javi, leed lo que he escrito. Bueno, mejor no, leer ya habéis leído, tratad de despejar la mente, teneis muchos obstaculos que os impiden la ver.
Javi, aun no te has enterado de que no me curó la tos?

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Victor ¿distingues un plato de un vater o necesitas de la explicación científica?

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Kohio, Javi, leed lo que he escrito. Bueno, mejor no, leer ya habéis leído, tratad de despejar la mente, teneis muchos obstaculos que os impiden la ver.
Javi, aun no te has enterado de que no me curó la tos?

Peor todavia, el cansancio. ¿Tu no has estado descansada en tu vida?

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Existe explicacion cientifica para los efectos del alcohol…
http://www.informacionsalud.com/que-pasa-con-tu-cerebro-cuando-bebes-alcohol/
añade esos datos a la relacion neuronal con los sentidos y las emociones y tienes una explicacion cientifica para tu cambio de percepcion sensorial…

Y no has respondido a mi pregunta, seguramente no soy el unico niño al que el pato donald ayudo a superar sus miedos, pero eso no hace al pato donald una psicoterapia reconocida mas alla del placebo. Y ¿crees esos niños entre los que me incluyo creen que el pato donald les curaria el miedo antes de que lo hiciera? Yo no lo creia, ni creo que otros niños lo hicieran.

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Uri, yo no necesito racionalizar nada. Yo expongo. No leas párrafos separados, lee todo.

Y ya, por último, sois vosotros los que insistís en permanecer en la ignorancia. Es comprensible, después de años reconocer algo como lo que yo digo tiraría por tierra vuestra falsa seguridad, el andamiaje intelectual sobre el que asentais vuestro ser, vuestra manera de opinar de ver el mundo. Eso si que es lógico, es real y tiene base científica.

Adios, ya he perdido bastante el tiempo.

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Esmeralda eres tu el que no contesta a las preguntas mientras nosotros si lo hacemos, y te aportamos datos y te decimos por qué tu experiencia puede estar sesgada.. pero tu estas convencido de que nó de forma bastante irracional.

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Parece que eres tú la que no sabe diferenciar entre un plato, un váter, un estudio científico y un tocador de manos. Y para que lo sepas, para un topólogo no hay diferencia entre un donuts y una taza de café. Ale Esmeralda, a correr que hace frío.

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Se me olvidaba. Cómo era Darío… Ah sí, siguiente vendedor.

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Ves como no sabes leer. Cuando me aplicó reiki estaba sentado. Luego ella se marchó y yo seguí sentado. Minutos más tarde me levanté. Es fácil de entender y además ni siquiera requiere de metodología alguna.

No es que yo sea crédulo, es que tu eres ignorante, doblemente ignorante, una porque no sabes y otra porque niegas las evidencias ¿porque no te enteras un poquito antes de hablar?

Pues mira, el que llama ignorante a los demas deberia mirarse al espejo. Y para empezar, aprender metodologia, que si que se requiere.

Los hechos:
1. Estabas cansado/a.
2. Te sentaste.
3. Te impusieron las manos.
4. Al rato estabas descansado/a.

Tu conclusion: Fue la imposicion de manos.
La conclusion de cualquiera con dos dedos de frente: descansaste por el rato que estuviste sentado/a.

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Edward K. :¿Cómo puede decir que no ha sido efecto placebo? Si a mí una tía se me pone delante con las manos extendidas hacia la garganta, con los ojos en blanco y concentrando energía pues si no me meo de la risa probablemente sea capaz de sugestionarme y pensar que me encuentro mejor.
Si te lo hubiera hecho de espaldas sin que te enteraras de que estaba proyectando energía quizá se podría rascar algo, pero claro, así seguro segurísimo que no te hubiera curado absolutamente nada.</blockquote

Mi única experiencia con reiki fue con un colega que me agarro el tobillo con las dos manos e intentó transmitirme energía para curármelo. Primero me entro la risa floja y luego me dió vergüenza ajena, pero el dolor de torcedura de tobillo permaneció.

¿Vale mi "a mi no me funciona" contra el "a mí me funciona de Esmeralda"?
Creo que mi colega atribuyó su fracaso al "efecto escéptico", y a que mí actitud poco reverente no le dejaba concentrarse.

A propósito el curso para que le abrieran los chakras le costó 300 euros. Hay que ser lelo.

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A ver rbti, os pasáis relativizando. O funciona o no funciona, si funciona sólo si te lo crees, es que NO funciona. Esto sí que es así de simple. Conocí a una persona que practicaba acupuntura y le dije, yo no me lo creo, a lo que respondió…»mmm, es que con los escépticos no funciona bien». Yo le dije «Prueba a tomar 10 mg de diazepán a ver si funcionan aunque no sepas ni para qué sirve».
Luego quieren que les tomemos en serio cuando sueltan, así de sopetón, una contradicción que no hay por donde agarrarla.

Saludos!

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J.M. Hernández :

Marino :
Selfish, yo tengo un superpoder, me puedo hacer invisible, pero solo funciona cuando nadie mira.

Hombre! al revés que el dragón de mi garaje…

Es que tu no lo sabes, pero el dragón de tu garaje es mi gemelo malvado. Y si no te lo crees, demuestra que es mentira!

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rbti

Me gusta postear aqui de vez en cuando porque siempre hay “vida”.Para todos. Reiki “funciona” y “no funciona”. Así de simple. Es y no es.

J. M. Hernández

¿Loque? 😯

Hombre, JM, que es el Gato de Schödinger creyendo que así se hace un promocional de ventas

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Pues estamos apañados, ahora no sólo «forman» a los sanitarios dos hospitales públicos, sino que encima quieren «revestirlo de un carácter más científico».

http://www.20minutos.es/noticia/279335/0/hospitales/manos/terapias/

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En diversos diarios de diferentes tiradas hay unos números de teléfono en los que a uno le ofrecen trabajo con diversas ofertas. Estos números los coge alguien que te indica otro que SIEMPRE es de pago (antes 903, 906, ahora 807). En esa llamada la persona que ha contratado el 807 (que consiste en que Telefónica se queda un porcentaje de la llamada y el «contratante» otro) hace todo lo posible por alargar la llamada dándote una serie de datos verídicos pero que no son de ofertas concretas como cabía suponer. Te dice que en tal sitio hay una ETT, y en tal otro, pero poco más. Su único objetivo es alargar la llamada para que el pobre desgraciado que llama buscando una entrevista de trabajo concreto pague un euro por minuto (sé de gente a la que han tenido 40 minutos al teléfono y a la que únicamente le han dado datos de ETTs que incluso estaban en ciudades que no tenían nada que ver con su residencia).

Esta panda de hijos de puta se escudan en que el sistema actual se lo permite, porque la legislación económica actual no se entera de la película y piensa que en realidad te están ofreciendo un servicio (que no lo es). Es decir, la legislación actual, en su absoluta imbecilidad, tergiversa este tipo de estafas pensando que el estafador que contrata el 807 lo hace con una intención de ofrecer un servicio (que en realidad no es tal, ya que no hay ningún tipo de trabajo detrás).

Bien, pues todo lo que comentáis aquí con respecto a pseudociencias es esencialmente lo mismo; la única diferencia que veo es que en el tema de telefonías, sms y demás (que se basan en muchos delitos diferentes de pocas cantidades) ni siquiera hay placebo de nada; nadie puede decir «a mí me sienta bien» (bueno, igual hasta hay alguien…). Es un puro cuento que el sistema, que repito es imbécil, permite y en el que cada día gente cae desesperada porque no tiene trabajo, y además no tiene información. Ese es el nuevo modelo económico que se ha implantado: el del todo vale. Ahora cualquiera puede montar una estafa tranquilamente. ¿Por qué existe esto? Pues puede deberse a varias cosas:

1) Porque hay gente sin escrúpulos que quiere dinero extra.
2) Gente que los pocos escrúpuclos que tienen los pierden porque no consiguen trabajo «serio» y se montan estos chiringuitos.
3) Porque a las operadoras les viene muy bien.
4) Y la más importante: porque quienes se tienen que encargar de estos temas o no se enteran, o les da igual porque a ellos no les pasa, o al estar gilipollas confunden servicio con estafa.

Y eso por no hablar de otro tipo de cosas, claro…

Saludos.

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(parece que prefiere que edite el contenido del mensaje para evitar ser vapuleada -dice-)

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tema algo viejo pero me meto!

mi opinión!: me parece que todo es cuestión de fe, la fe es creer en lo que no vemos, lo improbable y estar seguro de ello, confiar en ello… por ende intentar quitarle la fe a una persona muchas veces puede ser cruel, sobre todo si queremos ayudar a esa persona a ver una supuesta verdad que ni nosotros podemos probar (cuidado con eso), el concepto de verdad es bastante flexible… (solo se que no se nada!)

mi conclusión: la fe en si, ES NECESARIA, porque es una forma de superación y «elevación», una persona sin fe hasta quizás este mas limitada (psicologicamente) que una con fe, así que no veo lo malo de tratar de ver mas allá, es parte de un ideal, de valores, etc. para que limitar mi mente después de todo.

———– el hombre no puede vivir sin Dios (es bastante psicologico), si Dios nos creó (Biblicamente) con la misma ciencia (Dios es la misma ciencia), por ende Dios y la ciencia van de la mano, y si es el creador de la ciencia, entonces todo tiene explicación lógica, solo que el hombre no lo sabe todo———–

Solo digo, es q me parece algo tonto ver discusiones ciencia-reiki (explicable-inexplicable podríamos suponer), si el reiki rechaza la ciencia se esta cegando de la ciencia descubierta-probable, y si la ciencia rechaza el reiki, solo se limita a ver lo descubierto por el mismo y nada mas

como dijo Einstein «La religión sin la ciencia estaría ciega, y la ciencia sin la religión estaría coja también»

Aclaro: el reiki no es religión, pero según mi parecer va complementado a la misma… y tiene base igual (Dios)

PD: no se enojen, pero asi como hay gente que reta a la «religion, reiki, o creencia cual sea» a competir contra la ciencia (cosa que NO deberia de ser asi), les puedo decir que en el registro humano también hay muchas situaciones que la ciencia no pudo ni todavía puede explicar, mientras «religiones, reiki, o creencia cual sea» dio su explicación, lamentablemente insaciable para la ciencia ya que el margen de conocimiento total todavia sigue siendo de Dios (superior)

todo lo que hacemos en la vida primero estubo en la mente (ahi nacio «improbable») y luego lo proyectamos (DESPUES fue «probable») bueno ya no sigo es un tema dificil de expresar pero solo son mis ideas y pensamientos sueltos no se preocupen, es mi humilde opinion, bienvenida sea la ciencia, pero tambien lo improbable xD

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Hola, después de leer todo lo que habeís comentado y negado acerca del Reiki tengo algo que deciros, yo soy terapeuta de Reiki doy sesiones de casi una hora a quien me lo pide, no les cobro porque yo vivo de mi trabajo no de ayudar a quien me lo pide. Y como dijo C. G. Jung:
» No voy a cometer la estupidez tan usual de considerar como fraude a todo aquello que no soy capaz de explicar».

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Hola, NeoTP. Pues mira, para empezar ya te digo que, convencer, no vas a convencer a nadie. Lo que tienen tus compañeros de artes marciales no es una opinion, es una fe. Pero si aun asi quieres intentarlo, puedes enseñarles este articulo:http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=187390 que publico en JAMA Emily Rosa, una niña de 12 años con mucho sentido comun. Como minimo es interesante de leer, asi que por lo menos a ti te servira.

Un saludo.

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Tras haber pasado yo en mis tiempos mozos por el mundo de la meditación y sucedáneos, pues expongo aquí tres ideas muy claritas:

1.- Primer paso, la relajación: saber relajar el cuerpo y llegar al descanso total es algo impagable. Nos ahorraríamos un dineral en fisioterapeutas si todos lo utilizáramos.

2.- Siguiente paso, la meditación: después de saber relajar el cuerpo hay que aprender a relajar la mente. Meta mucho más difícil, pero si se consigue se gana en calidad de vida porque todos sabemos la cantidad de problemas psicosomáticos que sufrimos, el estrés, pensamientos negativos y tóxicos…

3- Ültimo paso: la meditación trascendental: aquí lo que se trata es que con la meditación llegues a ponerte en contacto con «algo superior» o que encuentres el «verdadero sentido de la vida». Vale, pues éste tercer paso ES UN PUTO ENGAÑO como todo el resto de religiones que hay y habrá. ¿Que quieres creer que llegas a la iluminación por dominar la meditación? Estupendo. Pues lo mismo que Moisés separó el mar.

Así que aquí afirmo que la relajación y la meditación son cojonudas, lo mismo que correr 10 km al amanecer o un atardecer en un velero. Pero lo que construyen los magufo_vividores a partir de esta base, es una gran mentira.

Un saludo. Viva la ciencia, el método científico y los que a cualquier afirmación responden con un ¿eh?

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Gracias por el artículo, Javi. Se lo llevaré junto con el abstract del artículo del blog y a ver qué pasa (aunque supongo que es fácilmente imaginable).

Es una pena que la gente tenga fe en la primera cosa que pillan que les suena bien. Si vieráis la cantidad de posibles futuros magufos que hay en mi clase de la facultad os echaríais las manos a la cabeza…

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bueno yo en una época practique el reiky y pude ver que en muchas personas funciono en el sentido de sentir cosas o el paso de energía por el cuerpo no puedo decir lo mismo de mi ya que nunca sentí nada ni como practicante ni haciendo auto tratamientos
hoy tengo a mi hermana con cancer y me gustaria que algo pasara desde que bajara un angel asta que descubrieran una vacuna contra esta maldita enfermedad creo que la esperanza el hombre no tiene limites al punto de crear y creer un camino que nos brinde una soluciones a nuestros problema lamento que haya gente que destruye la esperanza de otras personas hablando como eruditos de temas que en algunos casos nunca lo escucharon yo puedo decir como practicante de tercer nivel que a mi .no me sirvio en lo personal pero el sábado estuve cenando con mi hermana y la vi tan deteriorada que por un momento quise hacerle reiky aun cuando eso es lo contrario a mi fe
no se que mas decir no se que ,as puedo hacer creo que lo mas importante es el amor y es lo que nos va a salvar el amor hacia el otro y preocuparnos por lo que le pasa preguntar cada dia como anda mostrar un mínimo de interés y dejar de perder el tiempo frente a estas maquinas que bien usadas sirven para mucho pero cuando nos pasamos la vida frente a este monitor y nos olvidamos de relacionarnos no solo con ,nuestros familiares si no con nuestros amigos somos y son todos unos estúpidos vacíos y secos que dios ala Jesús mahona buda el universo o paulo cohelo ( por que no me digan que mas de uno .no leyo el alquimista y empeso un camino espiritual a partir d ese momento pensando que el universo conspirando nos ayudaría
encuentra la paz y síguela Jesús

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No, afortunadamente paso de la basura de Cohelo en el momento en que intentando leer el libro de marras no pude pasar de la décima página sin carcajearme de toda las idioteces con las que se despacha. Después, nunca falta la iluminada clasemediera con cara beatificada (¿por qué tantas mujeres se prestan a creer alucines esotéricos? Y cuando un hombre dice creer, generalmente son los dueños del negocio) que sin venir a cuento y sin pedirlo saque a colación algo de su gurú sacacuartos o parecido.

Si lo de tu hermana es cierto, es de lamentar, pero eso no parece que te de derecho a venir a vender filosofía barata. Cierto es que en situaciones límite todos quisiéramos el milagro de la cura mágica, pero el principio de realidad nos dice que eso simple y llanamente no existe, y que cualquier caso que pretenda actuar como tal no pasa de ser un placebo (lo que de paso demuestra, por cierto, que el efecto placebo no es solamente para el enfermo, sino llegado el momento, también para los allegados, como bien me hizo notar un médico el fin de semana reciente). El reiki es un en el mejor de los casos un placebo, pero generalmente una estafa llevada a cabo por vivillos que bien saben lo que se traen entre las manos.

Y el cáncer no es una enfermedad, caballero,:

Definición de cáncer

Cáncer es un término que se usa para enfermedades en las que células anormales se dividen sin control y pueden invadir otros tejidos. Las células cancerosas pueden diseminarse a otras partes del cuerpo por el sistema sanguíneo y por el sistema linfático.

El cáncer no es solo una enfermedad sino muchas enfermedades. Hay más de 100 diferentes tipos de cáncer. La mayoría de los cánceres toman el nombre del órgano o de las células en donde empiezan; por ejemplo, el cáncer que empieza en el colon se llama cáncer de colon; el cáncer que empieza en las células basales de la piel se llama carcinoma de células basales.

http://www.cancer.gov/espanol/cancer/que-es

Despega los ojos de tu monitor, que nadie te obliga a leer lo que se publica aquí ni a perder el tiempo. Si te quedas, acostúmbrate a que aquí se les llama a las cosas por su nombre, aunque se afecten negocios.

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Yo no digo nada, lo único que, chicos, que sorpresa os vais a llevar!

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Hola a todos.

Me ha gustado mucho el artícuo.

Claro que hay cosas que se le escapa a la ciencia, pero por eso se hacen los experimentos que se hacen y las pruebas que sean necesarias, para encontrar la verdad de una manera objetiva.

Me inicié en reiki hace menos de un año (por favor, que no cunda el pánico aún) por el mero hecho de ver, presenciar, qué se conseguía en esas iniciaciones. Soy una persona escéptica en su justa medida, y me gusta que me den pruebas de las cosas para después hacer mi análisis personal. Cuando me dijeron que tenía que invocar a mi Dios, llegó un problemilla, porque no creo en ningún tipo de religión, así que se solventó creyendo en la Energía Universal… en fin, fue una reunión bonita, llena de sentimientos emociones, y mucha sugestión. Hice a rajatabla la autosanación de 21 días, y comprobé que me iba fenomenal para desconectar del trabajo y darme un parón mental… nada más. Bueno, sí, me iba a dormir muy tranquila 🙂 así que aprovechaba el sueño. NADA MÁS.

Muchas personas de mi alrededor (amigos, familia) me han pedido alguna sesioncilla de reiki, y bueno, por qué no, para relajarlas y eso, siempre diciéndoles que soy la primera que NO CREO en ello, pero como la gente se relaja y se siente tan bien después de la sesión, pues me lo he tomado como que lo que realmente necesita esa gente es alguien que les diga «estate quieto una horita y descansa el cuerpo y la mente», porque solos no lo van a hacer (obligaciones, falta dde tiempo, no saber desconectar de un día duro de trabajo, etc), pero el mismo resultado saldría aunque no estuviese iniciada (o me inicio yo misma una noche de luna llena bailando desnuda en una playa, que es lo mismo).

Conclusión: alguna gente necesita creer, algunos necesitan que un agente externo que les diga «haz esto para estar mejor y relajarte», y hay mucho de placebo (que no creo que sea malo en cuestiones del día a día, pero cuidadín con enfermedades) y más de autosugestión.

Buen fin de semana!

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Hola, Manuel.

Perdona, no he entendido el resumen que has hecho, lo escribo porque no sé si lo estoy leyendo bien 🙂 .

¿Sacas esos argumentos de mi comentario? es que creo que no es lo que he querido expresar.

«Argumento 1: Sobre X se sabe poco y por tanto es bueno que la ciencia investigue más»: o es que no hay nada más que investigar porque quizá ya se sabe todo lo que se tiene que saber. No estoy defendiendo al reiki como método fiable, si han hecho estudios y no funciona de manera objetiva, es porque no funciona. No hay más. Otra cosa es que de manera subjetiva alguien piense que le está beneficiando, y de la misma sugestión llegue a sentir cosas que antes no sentía, pero ahí entra la psicología, la fuerza de voluntad y esas cosas intangibles que nada tienen que ver con la energía ni con el reiki.

«Argumento 2: He probado X, y me ha funcionado. Lo recomiendo para personas “sugestionables”. Creo que no es mi caso. He probado reiki, y para lo único que me ha servido es para relajarme, y relajarme lo puedo hacer de mil maneras diferentes, lo único bueno que tiene el reiki es que está pautado y es agradable sentir el calorcillo de mis propias manos. También para desconectar de un día de trabajo, y para irse a la cama y dormir mejor. Pero habrá gente que escuchando a Mozart tenga los mismos resultados, o quien juege a una sopa de letras. Es decir, me ha funcionado para relajar cuerpo y mente, NO me ha funcionado para nada más, ni para curarme de nada, ni para viajar por el hiperespacio. Ni lo recomiendo ni lo dejo de recomendar, yo lo uso para relajarme y relajar a mis amigos/familia más allegada que me lo piden, pero como quien te pide un masaje en la espalda cuando estás cansado, si a ellos les funciona, no les negaré yo el placer de un masaje ni de la cálida sensación de unas manos calentitas en zonas doloridas, porque ellos saben que yo no me lío con parafernalias ni energías místicas. Si alguien tose mucho, al médico 🙂 .

En fin, espero haber aclarado mejor mi postura, aportando mi experiencia en el tema.

Un saludo y enhorabuena por este sitio 🙂 .

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Todo depende de en quien pongas tu confianza, hay quien se ríe o burla de personas que acuden a los hospitales a orar o recitar oraciones por la salud de las personas, yo prefiero enconcomendarme a Dios, a María Santísima y a las oracionese intercesiones a Dios, que ha fuerzas ocultistas que no vienen de Dios.

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Estimados, es probable que el 9 y 10 de mayo asista a un «curso» titulado «Taller de Medicinas Complementarias», que será dictado aquí en el hospital nada más y nada menos que por 2 matronas, una de las cuáles sé que es «terapeuta» de flores de Bach. Mi jefa sabe de mis intenciones así es que estoy luchando por convencerla para que me elija a mí para asistir: obviamente no quiero parecer que voy en plan belicoso, es por eso que me gustaría que me ayudaran a diseñar algunas preguntitas inteligentes para poner en aprietos a las dichosas terapias.
P.S.: Eso de «taller» me da la impresión de que poco más quedaré hecha una experta en 2 días. Bueno, el certificado de homeópata sigue ostentando el record, jajaj.

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Es fácil. No tienes mas que preguntar por los principios de cada una. Que te expliquen porqué funcionan. Cuanto más expliquen los fundamentos, mejor. Cualquier persona con dos dedos de frente se dará cuenta que los principios son excluyentes entre las terapias. Pero no pienses que encontraras esos dos dedos de frente en algunas personas.

Cuanto más preguntes mejor, y exige concreción en las respuestas. Pide, cuando aparezcan, que te definan las palabras clave: Química, Natural, Energia… muestra su ignorancia. Puedes preguntar por el método científico, el sesgo cognitivo,…

En cuanto a las flores de Batch, se basan en la premisa que a menor concentración más efecto. ¿Sobredosis de flores de batch? ¿Si tomo una sobredosis de pastillas la solución es tomar más? Es que cae por su propio peso.

Lo ideal en estos casos es que consigas que los alumnos piensen por si mismos, usen el razonamiento crítico y que no escuchen todo como si fuera un mantra. Ten en cuenta que las profesoras «CREEN» lo que cuentan, no pierdas el tiempo con ellas, pero los alumnos están escuchando.

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Cuando era jovencito, me hicieron una sesión de Reiki para superar unos problemas familiares que supuestamente redundaban en mi salud, ánimo, mis estudios y vida personal en general. Aunque ya era racional (tendría unos 12 años), la verdad es que creí, o mejor no cuestioné, la eficacia del método, ya que me llevaron mis mayores; en realidad, no tenía ni idea de qué se trataba ni me explicaron nada, sólo que me ayudaría. Años después, me informé de en qué consisistía exactamente, y leí, y leo ahora, las críticas de la terapia.
Y desde luego, no puedo más que confirmarlas. Me gustó la experiencia, consistía en estar tumbado un buen rato en una habitación a oscuras, escuchando música relajante mientras una señora ponía las manos a unos centímetros de mí. Aparte del relax, que hubiera conseguido igual sin esa señora (no podía ver ni sentir lo que hacía, durante la sesión llegué a olvidarme de ella por completo), ni me mejoró nada, ni provocó que cambiara nada, ni nada de nada de nada.
¿Por qué a mí no me funcionó?

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Buenas a todos, buscando artículos de contenido científico que pusieran en evidencia al famoso Reiki, di con este, que si bien es antiguo he leído todos los comentarios y los hay bastante recientes. Procedo a comentar un caso de una conocida.

Dicha conocida, con su carrera de ciencias terminada y una de las mujeres más inteligentes que conozco, comenzó haciendo yoga (algo que yo también practico de vez en cuando ya que hago un deporte de alto nivel muy demandante físicamente y algunas posiciones del yoga me ayudan a recuperarme mejor, así como estiramientos).

El camino que ha recorrido esta chica ha sido el siguiente: Yoga -> Reiki -> Gemoterapia -> Ho ́oponopono-> Constelaciones familiares (esta última es la MAYOR gilipollez que he visto en mi vida) -> Feng shui

Pues bien al principio muy metida en el Yoga, hasta que se apunta a un curso de Reiki y llega al nivel II (desconozco si hay más o cuántos hay) a partir de ahí cambia por completo, todo lo que la pasa en la vida está relacionado con su condición de «reikista» y siempre, siempre, siempre, lo había presentido antes de que ocurriese. Yo observo la evolución simplemente, no opino porque no sé qué puede pasar.

Con la gemoterapia descubro que las piedras (según ella claro) tienen propiedades curatorias, hay que limpiarlas, programarlas…sin tu kit de gemas no puedes vivir (literalmente), resumen de cosas que hay que hacer con la gemoterapia:

-Un truco para conciliar bien el sueño es colocar una amatista debajo de la almohada. Eso si, antes hay q limpiarla, potenciarla, polarizarla y programarla.

-Para armonizar el chakra de la base nada mejor que usar un jaspe rojo por ejemplo. Se coloca en la ingle izquierda y se deja unos 20 minutos.

-Citrino. Ideal para equilibrar el chakra tercero o plexo solar. Ayuda a vencer nuestros miedos y a darnos muchísimo poder personal.

-Dichas piedras no pueden ser tocadas por otras manos, se cargan de energía (???)

-Es muy importante mantener el PH del organismo en un entorno alcalino. Hay muchas farmacéuticas empeñadas en que no sepamos cosas tan básicas como esta…y muchos maestros de reiki ya se está encargando de difundir.
El entorno ácido favorece la aparición del cáncer.

-Turmalina negra, ideal para el acoso laboral.

-Colocar una drusda amatista en una esquina de la habitación para protegerla.
Se involucra cada vez más en todos los temas expuestos arriba, abre un grupo de facebook al que se apuntan 300 usuarios en un suspiro (aquí apuntar que el 90% son mujeres, me resulta curioso no sé por qué).

Los asuntos a tratar, vistos desde un punto de vista científico (y ella lo es) son cada vez más disparatados y dignos de un guión de película de serie Z. Hasta que un buen día alguien discrepa sobre las capacidad de curar del Reiki, en ese momento se monta un buen pollo en el que el discrepante es atacado con pruebas irrefutables de curaciones milagrosas no demostradas.

La cosa empieza porque afirman que el paciente de reiki coge peso durante el tratamiento, aquí un resumen:

-En el chakra de la garganta están las tiroides que producen las hormonas que regulan el peso, haciendo reiki puedes ayudar a adelgazar o engordar.

Escéptico: eso es científicamente imposible, si el paciente está engordando es o porque está comiendo más o porque se está moviendo menos (o ambas cosas), la única forma de modificar el comportamiento de la glándula tiroides es mediante medicación. http://www.respyn.uanl.mx/especiales/2006/ee-16-2006/documentos/conferencias/sesion_4.htm
(enlaza un interesante artículo médico sobre la relación de la tiroides y la obesidad, nadie se molesta en leerlo)

-No estoy de acuerdo. Con la aplicación de energía se regulan la producción de la glándula…

-Escéptico: En el enlace describe como el 90% de la gente obesa tiene una glándula tiroides normal como la del resto de la población, habla de leyenda urbana asociarla con la obesidad, es causa de otras patologías pero de la obesidad no.
-Por ahora en el tema energético es imposible demostrar nada, la ciencia no lo sabe todo, aun le queda muchísimo camino para recorrer

-Al igual que si aplicamos reiki en los riñones, que las cápsulas suprarrenales comienza a regular su producción de las hormonas del estrés de una forma correcta… Cortisol, etc…

Escéptico: Si eso que afirmas es cierto no habría enfermos renales en el mundo así como otras enfermedades, pienso que el reiki puede beneficiar a las personas de otra forma pero no tiene la capacidad de sanar.

-Al revés, sana, pero hay enfermedades graves que no puede curar tal vez y x eso ayuda al tratamiento médico. Así lo reconoce la OMS.

-Si yo te contase lo que me ha ayudado el reiki fliparías aunque la ciencia no se lo crea

-Tengo una hernia discal en la zona del coxis y se me inflama la espalda, también me influye a las piernas, antes no podía andar siquiera, el reiki me ha dado mucha mejor calidad de vida. A mi me ha cambiado la vida, antes era minusválido total, los médicos me dejaron por imposible.

-A mi me diagnosticaron osteoporosis, en la ultima densitometria me dijeron que tenia la densidad osea normal de mi edad y una analítica perfecta ¡¡¡es el reiki seguro me doy tartamientos cada dia ¡¡¡

El usuario escéptico ya no vuelve a dar muestras de vida ante tal avalancha de argumentos, una pena porque me hubiera gusta saber por dónde salían.

Siento el ladrillo pero quería contárselo a alguien que fuera del campo médico. Podría seguir, todo lo que leo en el grupo es despropósito tras despropósito.

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Gracias por tu contestación Manuel.

La verdad es que he leído los comentarios aquí expuestos y no la he identificado, creo que de momento aquí no ha puesto nada. Lo más fuerte del asunto es que ella misma es científica, se ha bajado del barco de la ciencia y abraza esto y lo defiende, todo lo que la pasa desde que se levanta hasta que se acuesta tiene relación con cosas misteriosas y de difícil explicación, temo (lo digo en serio) que haya perdido la cabeza.

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Darìo :

-Turmalina negra, ideal para el acoso laboral.

me apunto esta, que seguro se la pondrè en el culo del jefe-ladròn-empresario-fascista en turno
Por què para eso es, ¿verdad?

No, Darío, no. No seas burro. Hay que aplicarla en la cabeza, y con mucha fuerza.

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Yo también me lo tomo con humor, pero hay momentos en que es imposible. Para todo tiene explicación, no sé si lo inventa sobre la marcha o es que todo viene en algún libro misterioso que se ha leído. Ayer preguntaron por la depresión y los intentos de sucidio, la solución: ponerse una turmalina negra al cuello inmediatamente…nadie dijo que antes había dicho que eso era para el acoso laboral. Macho si es que son un puta secta.

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Ayer tuvieron el siguiente discuss: Los delfines son reikistas.

Perlas:

-Los delfines tienen una misión en la Tierra muy especial. (no dicen cual)

-Creo que los delfines equilibran la energía del planeta.

-Pueden nadar por aguas oscuras ,que nada se les pega han aprendido hacer fluir la energia a traves y alrededor de si mismos.

-El espíritu del delfín nos enseñara a encontrar el camino, la sabiduría, a ser ecuánimes y equilibrados, a saber utilizar la libertad, y sobre todo a saber aplicar los poderes del agua y de la respiración.

Yo es que me descojono.

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-Creo que los delfines equilibran la energía del planeta.

si te decìan que los delfines tienen acuerdo con Shell

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Al loro, que la «gemoterapia» es lo más «in» ahora mismo:
-*DRUSA DE AMATISTA*
Muy buena para armonizar espacios. A nivel familiar depura, aclara y armonizar la energía del hogar.
Para aquellos envueltos en juicios legales es de gran ayuda.
Ayuda en casos de adicciones, especialmente con el alcoholismo.
Protege de ataques psíquicos
Dicen que el portador atraerá solo buenas mujeres o buenos hombres.
-Ejercicio número 1 con amatista.
Colocándola en el chakra de la base durante 10 min tumbada y en meditación aumenta el deseo sexual y la capacidad de procreación, así como la actividad y ganas de hacer cosas.
-Ejercicio número 2 con amatista:
Colocandola en el plexo solar 10 min tumbada y en meditación, ayuda a proteger el cerebro en momentos de mucha actividad intelectual, examenes, etc.
Además ayuda a transmutar todo lo relacionado con este chakra.
-Ejercicio número 3 con amatista.
Colocándola en el chakra corazón ayuda a gestionar los nervios y retarda el envejecimiento ( así como a transmutar todo lo que tiene que ver con este chakra )

No me digáis que no es el descojone padre.

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¿Y como se cual es el shakra de la base? ¿tengo que tener el byakugan?

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