Dinámica de los timo-productos creados por los charlatanes de nuestro tiempo
Uno puede pensar que con el desarrollo de la ciencia y la mayor difusión del conocimiento, los esotéricos y charlatanes lo tendrían más difícil. Todo lo contrario, han sabido adaptarse y hacer suyo tanto el mensaje como el medio. La bioenergética, la mecánica cuántica, los canales de energía, el biomagnetismo…. conceptos con los que pretender explicar cualquier ocurrencia que lesione gravemente la cartera del paciente. Todo ello difundido por teletienda, Internet, prensa escrita… las redes de pescador se lanza a todos los niveles para ver quien pica.
El antídoto contra la charlatanería es el sentido común y el espíritu crítico. Por muy desesperado que uno esté no hay que creerse lo primero que a uno le cuenten. Ni todo el mundo es bueno, ni nadie cuenta con la pócima secreta que cura todos los males. Eso sólo existe en los cuentos de nuestra infancia y en los discurso de los embaucadores.
Es divertido comprobar la dinámica de venta de un timo-producto a lo largo del tiempo:
(1) Aparece producto con su explicación esotérica. Un discurso largo, imposible y lleno de tecnicismos, para que cualquier no iniciado piense que hay algo bien fundamentado detrás. El producto tiene que romper con algún tabú: algo que cure una enfermedad incurable, que te haga sentir bien por muy dolorido o hundido que estés, que elimine alguna cualidad intangible e importante (detoxificar, eliminar los humores negativos, desviar las radiaciones perjudiciales, matar a las bacterias patógenas y respetar las inofensivas….).
(2) Aparecen críticas al discurso esotérico calificándolo de pseudocientífico desde distinto medios (tómese como ejemplo este blog). Se concluye que dado que el producto se apoya en humo, la probabilidad de que su utilidad sea nula se acerca peligrosamente a 1 (o lo que es lo mismo, al 100% de certeza).
(3) Empiezan los testimonios del “pues a mí me funciona”, en concreto la proporción de testimonios positivos es directamente proporcional a la posibilidad de que el producto se distribuya por venta piramidal. Empiezan las campañas de críticas a los escépticos: los Galileos distribuidores de productos revolucionarios frente a los inquisidores amantes de una ciencia oficial inmovilista y retrógrada. Mientras algunos se entretienen en estas discusiones el producto en cuestión sigue haciendo caja. Del habla trucho que no te escucho, al oveja que berrea pierde bocado.
(4) Finalmente a algún “inquisidor” se le inflan los órganos sexuales y gasta su tiempo y su dinero para demostrar que el producto es un camelo. Es una pena que no se les exija a los charlatanes que prueben sus aseveraciones antes de poner a la venta su timo-producto, supongo que forma parte de esa parte del capitalismo llamada sociedad de libre-mercado.
(5) El vendedor forrado se esfuma no vaya a ser que a alguien se le ocurra ponerles un pleito, los seguidores del producto no dicen ni pío e intentar revenderlo a un primo de segunda generación que pase por allí
(6) Como pequeñas réplicas tras un fuerte seísmo siempre quedan los recalcitrantes que, con los vendedores en paradero desconocido, siguen argumentando que el producto funciona y que su retirada ha sido un complot de la ciencia oficial para silenciar un artefacto que arruinaría a farmacéuticas, petroleras y agencias gubernamentales (no sé en qué orden).
A ver que nuevos timo-productos nos depara el 2012, ya estoy impaciente.
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«A ver que nuevos timo-productos nos depara el 2012, ya estoy impaciente. »
Pues el primero ya lo estoy preparando. Doy una pista: un nuevo método para romper moléculas de agua.
Se admiten apuestas
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Lo mas impresionante es el gasto en publicidad de esta clase de productos. Alguien que trabaja en la televisión me ha asegurado que para disuadir la venta de estos productos les cobran el triple de la tarifa normal por publicidad (que ya de por si la publicidad en TV es muy cara) y que aún así ellos siguen anunciándose sin importar el costo. Y no solo lo hacen con los pseudomedicamentos, incluso con otras cosas que no hace falta mucho sentido común para cuestionarlas como por ejemplo los videntes. Digo, si solo fuera para pasar un buen rato este tipo de «servicios» no deberían de ser mas caros que una entrada al cine, lo triste es que si hay tanta gente que paga esos precios tan altos por humo no lo hace precisamente por diversión.
El error de la ciencia es no saber acercarse a la gente de la calle tan bien como lo hacen esta clase de estafadores, deberian invertir mucho mas en eso que llaman «divulgar (di-vulgar) el conocimiento»
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Pues yo encontré el otro día uno nuevoque comento en la siguiente entrada de mi blog
http://diario-de-un-ateo.blogspot.com/2012/02/otra-nueva-pseudomedicina.html
que todavía se encuentra en la fase 1 de la dinámica de venta.
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A mi me suena haber leído hace poco, algo sobre la melanina y la fotosíntesis humana (sic). ¿Va por ahí?
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“A ver que nuevos timo-productos nos depara el 2012, ya estoy impaciente».
Yo ya tengo mis candidatos, que les parecería un dispositivo que cambia las hondas electromagnéticas para usarse contra los cambios físicos según las Profecías Mayas? Ese tema es el de moda, las masas asustadas por el fin del mundo, cuando los Mayas en ningún momento dijeron que el mundo se iba a acabar, les pusieron palabras demás los paranoicos 🙂
$ªlú2…
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Y como corolario, paralelamente al retiro del «inventor», suele florecer una variante del Síndrome de Estocolmo entre un buen porcentaje de los clientes estafados, que por mas que el mismo inventor haya declarado que no se le hicieron las pruebas pertinentes, continuaran con el «A mi me funciona» (Como ocurrió hace algún tiempo con la famosa Power Balance)
En cuanto a las nuevas magufadas del año por venir…probablemente sean «remakes», de productos ya intentados. Personalmente, anticipo un renacimiento de la energía piramidal, y un crecimiento explosivo de la maguferia y conspiranoia en general conforme vayamos acercándonos a Diciembre de 2012 (Si hubiese un suicidio masivo de apocalípticos, sin duda lograrían alegrarme el día)
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Excelente.
«Divulgación como efecto de divulgar, proviene de latín “divulgare”, y significa que llega al conocimiento del vulgo, del común de la gente, un secreto, un hecho, un descubrimiento o una idea. Para que algo pueda ser divulgado, primero debe existir, y mantenerse en reserva o secreto.»
Ateo: me he reido mucho con esta parte del discurso del glorioso docto del que hablás en tu entrada:
“la córnea cambia su índice de refracción a 1.5 y la luz incidente es de 600 nanómetros, esta cambia a 400 nanómetros, por lo tanto la velocidad de la luz se reduciría a 200.000 km/s, así mismo modifica el spin del electrón en los átomos de hidrógeno de escotopsinas y rodopsinas en la retina, ocasionando la pérdida de la resonancia magnética nuclear e intermolecular del cuerpo con respecto al campo eléctrico, magnético y gravitacional terrestre. Debido a lo anterior, asumimos que los cambios inducidos en los medios refractarios del cuerpo humano (piel y cornea)… provocan alteraciones en el electrón de los átomos de hidrógeno en proteínas, hormonas, carbohidratos, leucotrienos, sustancias inflamatorias, etc., favoreciendo así la aparición de diversas y variadas enfermedades, por ejemplo: artropatías inflamatorias y no inflamatorias, como es el caso de la artritis reumatoide y la osteoartrosis, entre otras patologías.”
Me lo imagino diciendo todo esto aceleradísimo al mejor estilo el Dr. Emmett Brown de Volver al futuro, y al no poder seguirle la corriente el entrevistador con la jeta abierta de par en par. O a un político, que a veces en un discurso hablan y hablan, pero no dicen nada.
Manuel: me gusta mucho como escribís, buen artículo.
Saludos!
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Totalmente de acuerdo. Necesitamos a más Sagans y más blogs como este.
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Mientras no les dé por suicidarse con homeopatía… 🙂
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Vender productos milagrosos es muy fácil. Sólo es necesario un discurso convincente 😀
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Perdon por el off-topic pero tengo una pregunta que no se en que otra parte hacer.
Hoy el TAS condena a Contador por haber detectado en un analisis en su 3er Tour 50 picogramos de clembuterol.
Eso, si no me equivoco son 0,00 000 000 005 gramos.
La pregunta es: ¿Tal cantidad tiene efecto en el organismo?
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Eso, si no me equivoco son 0,00 000 000 005 gramos.
La pregunta es: ¿Tal cantidad tiene efecto en el organismo?
Según Yannick Noah sí.
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Al parecer, el asunto de Contador y el clembuterol es un tema técnico-jurídico de la comisión que se encarga de juzgar los casos de dopaje en el ciclismo internacional.
Si aparece cualquier rastro de substancias prohibidas en el organismo de un ciclista, es él el que debe probar su procedencia y demostrar con ello su inocencia; si no lo logra, es sancionado, independientemente de la cantidad detectada en las pruebas analíticas.
Las explicaciones de Contador no satisficieron a dicho organismo (no recuerdo su nombre) y por eso se la ha sancionado, ya que no consideraron probada la inocencia de Contador, su ingesta accidental e inocua para el rendimiento deportivo. Se consideró todo insuficientemente probado por parte de Contador, vamos.
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Yo no me muevo mucho, en realidad por alguna razòn que desconozco llegò a mi correo èsto:
Taller de Mindfulness
¿No les gustarìa aprender a comunicarse con el mètdo de Biocomunicaciòn por Luz?
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Coño, que emite luz a 12 miliWatios. Si es mas facil decirlo asi. Yo no se por que se lian tanto.
Aunque pensando un poco, con esa energia no vas a ver nada.
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No se si habrá una variante entre el cuatro y el cinco, consistente en que el vendedor denuncia al escéptico investigador por calumnias, injurias y no se que mas (y otra variante mas temible aún: al magufo le sale bien y encima al esceptico investigador le toca apoquinar)
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jajaja, me ha dado mucha risa eso de «los Galileos distribuidores de productos revolucionarios»… cuánto cuesta hacer entender a algunas personas que creer en cualquier cosa porque sí no más no es «tener la mente abierta», sino cerrada.
A propósito de productos/técnicas milagro… a Chile está llegando una tontera llamada «Brain Gym», que dice que con unos «simples ejercicios físicos» mejora la atención, concentración, inteligencia y todo-lo-que-necesitan-tus-hijos para un mejor rendimiento académico y un desarrollo integral y blah blah. Mi punto es el siguiente: en un periódico online (lamentablemente no he vuelto a encontrar la url) leí que en España «ya es parte de las prácticas educativas», que se utiliza a diario en algunas escuelas. ¿Es cierto eso? ¿Hasta qué punto se utiliza? ¿Existe esa supuesta demostración de que ha mejorado los rendimientos escolares?
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A ver que tal esto como timo de 2012
http://www.omegarf5000.es/index.html
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Pues no, no es cierto. Aquí no se utiliza en las escuelas. Es la típica frase del vendedor magufo como «fabricado a partir de técnicas de la NASA» o «se vende en 57 países»…
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Ah, nada como el clasico movil perpetuo.
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Pues 0,00 000 000 005 gramos de clembuterol diluidos en sangre son una puta bomba. Que se lo pregunten a un homeópata 😉
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Si Katxu, eso es cierto, pero según el principio homeópata debería debilitar, por tanto Contador no habría podido subir ni una cuesta.
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Y no se les ha ocurrido poner varios de estos en serie? Energía infinita!
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Gracias por la respuesta sobre el dopaje homeopatico.
Sobre el articulo en si decir que la parte que mas acertada me parecio es esta:
«(3) Empiezan los testimonios del “pues a mí me funciona”, en concreto la proporción de testimonios positivos es directamente proporcional a la posibilidad de que el producto se distribuya por venta piramidal. »
Ahí creo, se encuentra la explicacion obvia de muchas cosas.Y encima en forma de funcion.Me parece genial.
Ademas es clase de venta piramidal se ha multiplicado en los ultimos tiempos. El ultimo que vi fue el pasado verano con una especie suplemento nutricional que prometia fortalecer tu sistema imune hasta igualarlo al factor curativo de Arma X. Y los comprdores son a la vez vendedores.
Resulta que la frase «Siguiente vendedor» no es solo ingeniosa sino casi,casi profetica.
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Lo que tiene mucho efecto en Yannick Noah es la envidia. Pena de hombre, en su (corto) momento de gloria tenística me resultaba hasta simpático.
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Y si los enganchan en paralelo, explotarían por exceso de energía infinita?
Manda narices, el hecho de que nombren a la Universidad de Alicante no es constitutivo de nada denunciable?
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No sería mala idea el hacer un concurso de ideas sobre magufadas para el fin del mundo, a v er quien consigue acercarse mas XD
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Calla, calla, a ver si van a inventar una bomba capaz de destruir el planeta. 😀
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¿Con un arenque?
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No, ¿es con la memoria del agua?
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¿Algo relacionado con la física cuántica? xD
O mejor dicho, ¿se menciona a la física cuántica?
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He ideado un artilugio concentrador de energías electromagnéticas para curar la depresión (no la clínica, si no la que el público llama depresión) y la credulidad:
El artilugio consiste en una silla muy cómoda a la que se acopla en su parte superior una varilla de cobre de 5 metros con un diámetro de 10mm. La varilla se coloca en posición vertical. Al paciente crédulo se le viste una camiseta tejida a partir de una malla de alambre de cobre. Se sienta al paciente en la silla y se conecta la camisa a la varilla de cobre vertical mediante un cable de cobre unifilar de 10mm apantallado. Asi mismo se conecta la camisa del paciente mediante un cable con el color normalizado verde-amarillo de 10mm a una piqueta de toma de tierra.
Es importante medir con el ohmetro la impedancia del terreno para elegir la piqueta mas adecuada. También es muy importante que durante la manipulación de paciente utilicemos equipo y vestimenta de trabajo en líneas de alta tensión. Y, lo mas importante de todo es mantenerse a una distancia prudencial del paciente durante el tratamiento.
Esta terapia que llamaremos «terapia de concentración electromagnética» debe llevarse a cabo en espacios abiertos en días de tormenta con abundante aparato eléctrico. Elegiremos como lugares mas propensos a la concentración electromagnética zonas altas de montañas, edificios, colinas o espacios abiertos sin arboleda circundante.
Esta terapia solo tiene dos resultados posibles:
1º- el paciente trasciende a otro plano de la existencia lejos de este mundo con lo cual no podrá informarnos de su curación pero supondremos con mucha fe que ha sido liberado de todos sus males.
2º- El paciente asegura haberse curado y jura no volver a sentirse deprimido nunca mas, Así mismo jura que dará testimonio de la eficacia de esta terapia y la recomendará a todos sus conocidos… Una vez que estemos seguros de que cumplirá con su juramento procedemos a dejarle libre.
Necesito una gran cantidad de dinero y unos cuantos voluntarios para desarrollar esta terapia. ¿alguien está dispuesto a financiarme?
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He puesto sobre aviso tanto a la universidad de alicante como al grupo «eurofinancieros», que ya me han confirmado que no tienen nada que ver con este timo y que tomaran las medidas oportunas. Con un poco de suerte iguel les sale caro el intento de estafa 🙂
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Fénix: Eres un «bocazas», el estafador eres tú. Después de tanto tiempo de tu comentario ¿Dónde está la estafa? TÚ ERES EL ESTAFADOR, porque hablas sin tener conocimiento de causa, hablas de algo que no conoces, hablas de algo que no sabes… Más vale que te dediques a otra cosa «mariposa».
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FÉNIX: He puesto sobre aviso tanto a los Manicomios de España como al grupo “de loqueros de tu pueblo”, que ya me han confirmado que no estás bien de la cabeza y que tomarán las medidas oportunas. Con un poco de suerte igual te meten en el Manicomio de por vida y eliminamos un elemento peligroso para la Sociedad. Porque tú en sí mismo eres una estafa, tú eres el timo, porque con apariencia humana eres una cabra loca, repugnante y mentirosa.
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¿Porque entonces no te vas a otra a gritar y despotricar?
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Rodrigo, las pastillas no te las has tomado 🙄
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ALBIREO: No despotrico en absoluto. Doy mi opinión que, a diferencia de la tuya es una opinión basada, amparada y legitimada en la verdad, y a los hechos me remito. Los que despotricáis sois vosotros que afirmáis que «Dinámica de los timo-productos creados por los charlatanes de nuestro tiempo» ¿Dónde está el timo? ¿Dónde está la estafa? Demuéstrame que es un timo y una estafa el GENERADOR y retiro lo que he escrito. Pero si no me lo demuestras, me reafirmo en lo que he escrito. Para ello, te recomiendo que escuches todo lo que se ha publicado sobre este asunto en DIMENSIÓN LÍMITE, que le preguntes a David y a Juanjo la base de su noticia y, que os pongan en contacto con el Ingeniero D. Eduardo del Río que tiene uno de esos GENERADORES en sus invernaderos… para que retiréis todas esas mentiras que habéis vertido sobre este tema.
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DARÍO: LAS PASTILLAS SE LAS HA TOMADO TU MADRE. Y TE RECOMIENDO QUE NO FUMES DE ESAS COSAS PORQUE LUEGO DICES GILIPOLLECES…
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DARÍO: MÁS ELEVADO, SEGURO Y CERTERO QUE EL TUYO CON DIFERENCIA. ¡¡¡DEMUÉSTRAME QUE ESTOY EQUIVOCADO!!!, Y SI NO LO HACES ¡¡¡CALLA PARA SIEMPRE!!! PORQUE HABLAR DIFAMANDO A LOS DEMÁS ES MUY FÁCIL… DEMOSTRARLO ES OTRA COSA. ¿POR QUÉ NO TE DEDICAS A «DESPELLEJAR» A OTRO TIPO DE GENTUZA?
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Lo de tu generador me importa un rábano, francamente.
Yo lo que digo es que es muy poco consecuente (por decirlo suavemente) el que te empeñes en publicar comentarios en una página «que no tiene credibilidad alguna» y en la que «TODO LO QUE APARECE EN ESTA PÁGINA WEB Y SUS COMENTARIOS SON TOTALMENTE PARCIALES Y FICTICIOS «
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🙄 ¿alguien que tenga la escoba y ponga en la nevera a ese «Loco Cid», por favor?
Le va a dr un ataque
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Venga ya, esto de Rodrigo es una broma para ilustrar mejor lo comentado en la entrada, no? Porque lo ha calcado, vamos. La otra hipótesis es la del olvido de las pastillas, que también lo explica bien.
Y ni idea de lo que vende (me leo sus comentarios pero no se de qué habla), pero vamos que parece que tiene razón, yo quiero uno. ¿Cuánto cuesta? ¿Es alternativo? ¿Contradice inexplicablemente las leyes de la naturaleza? ¿Hay vídeos de yotube y comentarios en blogs esotéricos, pero ni rastro en publicaciones serias? Entonces me llevo dos.
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En realidad las intervenciones como las de este Rodrigo son la mejor publicidad contra los timo-productos que defienden. Cada vez que habla, hace falta menos inteligencia para darse cuenta de la estupidez que defiende.
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DARÍO: Si aquí hay alguna loca esa eres tú. Repasa todos tus comentarios y contrástalos con la noticia primigenia.
GUILLERMO: tú sí eres una broma de la Naturaleza, ¿Te has mirado al espejo, pendejo?
JAVI: eres un demente, un ignorante y un estúpido porque no sabes ni de lo que hablas.
Dicho esto, me parece que pertenecéis a la misma secta. Y no porque digáis los tres juntos las mismas tonterías tenéis razón.
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¿No se quedó uno de los nuevos administradores por aquí? Tienen la facilidad de mandar a la nevera a ese demente y limpiar la basura que va dejando 🙄
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Antonio, esa no es forma de conseguir 500 millones. Darío, Javi y Guillermo son primos de las Koplowitch. Tu mismo.
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¿Y el troll éste de dónde ha salido? ¿Y por qué le dais de comer?
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ni necesidad hay: trae sus propias barras energéticas al mil
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Chicos, esta secta es una mierda, ni drogas ni orgías ni nada. Para esto me hago del opus.
Cat77 tiene razón.
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La última entrada se titula «Nos vamos de vacaciones», así que no es justo pedir nada a los administradores del blog en ese periodo. Bastante tienen con soportar a diario a elementos como el Rodrigo Díaz de Vivar sin arrancarse los ojos, eso debería dar derecho por convenio a 18 semanas de vacaciones + incentivos + desgravación IRPF + un plus por Ratio Compensador por Exposición a la Gilipollez Extrema (RCEGE).
A mi me gusta escuchar a los grillos citándose para la coyunda, joder que siestas; en verano, no hay otras siestas como en verano. Felices vacaciones.
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Cada vez que aparecen elementos como el amigo Rodrigo me viene a la cabeza este video…
Dicho esto, encuentro más entretenidos a estos que vienen, se desfogan y desaparecen que a los cuatro escapados del manicomio que van cambiando de nombre y nos acaban obsequiando con sus lecciones de filosofía y enseñándonos de que va la vida.
Sun salud☼.
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DARÍO, CRONOPIO, CAT77, GUILLERMO, SALADOR Y PERSONA: ¿DE QUÉ VÁIS? ¿POR QUÉ HABÉIS DESVIRTUADO TODO ESTE ASUNTO? ¿OS GUSTA DESVIRTUAR LA VERDAD Y QUE OS DEN LA RAZÓN COMO A LOS LOCOS? PUES LO HABÉIS HECHO… OS ESTÁIS COMPORTANDO COMO DEMENTES DESQUICIADOS. Y ELLO ES DEBIDO A QUE HABÉIS OPINADO SOBRE UN ASUNTO SOBRE EL QUE NO TENÉIS NI IDEA Y, UN AÑO Y MEDIO MÁS TARDE SE HA DEMOSTRADO QUE LO QUE DECÍS SON IMBECILIDADES.
EN CUANTO A LOS ADMINISTRADORES DE ESTA PÁGINA WEB, SI SON SERIOS, DEBERÍAN RECAPITULAR Y RETROTRAER TODO ESTE ASUNTO AL ORIGEN DE LA NOTICIA Y A LAS SUCESIVAS DECLARACIONES Y ENTREVISTAS APARECIDAS EN DIMENSIÓN LÍMITE Y QUE TANTO DAVID COMO JUANJO DEN SU OPINIÓN A ESTE RESPECTO… VERÉIS QUE OS HABÉIS PASADO 450 PUEBLOS EN VUESTRAS OPINIONES. PERO LO PEOR DE ESTO ES QUE SEGUÍS INSISTIENDO EN VUESTRAS EQUIVOCACIONES HACIENDO DE ELLO UNA VERDAD ABSOLUTA.
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Ya no hacen los trolls como antes
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A ver Rodrigo, creo que he entendido tu problema. A la izquierda del teclado, entre el «shift» y el tabulador, ahí está el bloque mayúsculas. Lo pulsas y problema solucionado.
En cuanto al generador, no es en esta página donde debes escribir. Contacta con Hawking que estará encantado de acoplarlo a su silla. Seguro que después consigues el Novel de física.
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Los administradores de esta página te dan el primer aviso: o dejas de gritar y empleas argumentos y datos para criticar la postura del autor y otros comentaristas, o vas a pasar el verano en el sitio más fresquito del blog…
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«El que decapitó a Copérnico»
XDDDDDDDDDDDDDDD
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😯 nosotros somos los locos …. 😎 interesante
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J.M.: Como muchas personas, estoy siguiendo este asunto desde el primer día de una forma objetiva y realista. Hace un año y medio, leí los comentarios que se escribieron en esta página web y, como habrás podido observar, no intervine.
Después de todo este tiempo y, habiendo escuchado el año pasado el programa de Dimensión Límite donde David y Juanjo entrevistaron al Ingeniero Industrial D. Eduardo del Río quien afirma que «tiene un generador instalado en sus invernaderos y funciona perfectamente» (J.M. te recomiendo que escuches ese programa) y habiendo escuchado hace dos semanas en Dimensión Límite otro programa sobre este asunto, me he tomado la libertad de contestar a algunos comentaristas de este blog pero con una diferencia, que ellos comentaron una noticia sin contrastar los argumentos que sin lógica alguna plasmaron aquí, despotricando e insultando a unos señores que presentaron un invento que es verdadero, real y cierto.
Y ciertos comentaristas de este blog han tachado de «Dinámica de los timo-productos creados por los charlatanes de nuestro tiempo»…
Y yo me pregunto: ¿Dónde están los charlatanes? ¿Dónde está el timo?
Dicho esto, si me demostráis que estoy equivocado, pediré disculpas. Demostración que debe ser objetiva, realista y con datos y hechos serios (no valen ni las conjeturas, ni los digues ni los diguetes). Pero si los equivocados sois vosotros… «de sabios es rectificar».
Cada uno es responsable de sus actos, y cada acto es lo que distingue de los demás a sus propios autores.
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¿Un tipo dice que tiene un generador de energía infinita y soy yo el que tiene que demostrar lo contrario*? Dices que has seguido la información con rigor, ¿qué conoces de termodinámica para saber si puedes tomar en serio o no el invento? ¿Qué baremo empleas para creértelo o dejar de hacerlo?
i) Si tienes formación en termodinámica: úsala para hacernos ver que efectivamente es factible (demostración formal, por favor).
ii) Si no tienes dicha formación: ¿por qué tomas parte en todo esto, cómo sabes qué es verdad y qué no lo es? ¿Por lo que te suena mejor, y ya está?
*La demostración formal de la imposibilidad del generador ya existe, así que tu petición queda satisfecha. Ya es mala suerte ir a por una de esas cosas cuya inexistencia sí es demostrable, porque no hay muchas.
https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%B3vil_perpetuo
https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_ley_de_la_termodin%C3%A1mica
Todos los procesos reales tienen una parte de irreversibilidad, esto es un hecho probado empíricamente y demostrado matemáticamente. Para más rigor consulta cualquier texto formal de termodinámica, en la biblioteca de tu barrio seguro que hay.
Esto demuestra que estás equivocado, y dijiste que pedirías disculpas. Pero no lo harás. Te ruego que dejes de pelarte con nosotros (al menos conmigo) y que enfoques tus esfuerzos a combatir las leyes conocidas de la naturaleza que te acabo de presentar. Cuando tengas algo sólido contra ellas, volverás a tener mi atención (y admiración). Hasta entonces no.
Un saludo
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😎 si sabe ser educado …
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Sí señor, ver un programa de televisión es «documentarse». Anda, coge un libro de física.
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Correcto Rodrigo, así podemos discutir todo lo que sea necesario. Muchas gracias por avenirte a hablar como las personas. Como también habrás podido comprobar, tu comentario nº 35 estaba totalmente injustificado.
Bien, llegados a ese punto, podemos hablar del generador de energía infinita Omega RF 5000, ahora llamado Orion AMGP.
Yo, particularmente, no conozco lo suficiente de física y electromagnetismo como para argumentar de forma razonable ni a favor ni en contra del invento. Siempre he pensado que para discutir sobre algo hay que saber, y poder leer en este o en cualquier otro foro una discusión sobre un tema que no controlas es educativo siempre y cuando los participantes tengan el conocimiento necesario como para que la conversación tenga valor. Cientos de comentarios sobre si existe el viaje en el tiempo pero el gobierno lo oculta sólo sirven para perder miserablemente el tiempo, cuando no la cabeza.
Dicho esto, no voy a argumentar sobre las bases físicas del supuesto «invento», sino sobre las inconsistencias del mismo:
1) No creo que nadie niegue los intereses y la falta de escrúpulos de multinacionales y lobbies de todo pelo. Tampoco creo que dudemos de que muchos de ellos serían (o son) capaces de asesinar por proteger estos intereses. Ahora bien, esto no justifica que cualquier cosa que, de existir, fuera contra sus dividendos sea cierta.
Me explico: la industria petrolera y automovilística mataría porque no se descubriera una forma de teletransportarse de forma gratuita de un lugar a otro del planeta. Sin embargo, el que vaya contra los intereses de estos dos gigantes no prueba que este teletransporte gratuito exista. Hace falta algo más que ser molesto para ser verdad.
2) Las redes de espionaje de esta gentuza, sus sicarios y la complicidad de los gobiernos podrían eliminar a cualquier equipo de investigación que estuviera trabajando en algo contrario a sus intereses o, si llegan tarde, impedir que el invento vea la luz y hacer que artilugios como el que mencionas jamás se conozcan. Tampoco creo que nadie sea capaz de negar esta posibilidad a priori.
Pero eso no es lo que ocurre en el caso del generador de energía que tratamos. Nadie asesinó a su inventor, nadie le negó la patente y nadie le impide publicitalo en internet y otros medios de comunicación. Podríamos decir que el mundo sabe que el invento existe.
Y llegados a ese punto, ¿qué le impide a una empresa comprar uno de estos aparatos? ¿Por qué no se instalan por doquier? Yo puedo montar en mi casa un grupo electrolítico y desconectarme de la red eléctrica, ningún sicario va a venir a impedirlo. Puedo hacer lo mismo con el generador de marras.
Como ejemplo, el otro día visité el Data Center de una multinacional española. Preocupados por el enorme gasto energético que supone refrigerar las gigantescas salas repletas de servidores, han instalado un sistema que recoge el aire del exterior, lo conduce a la parte subterránea de la instalación y lo dirige, una vez enfriado varios grados, al interior de las salas.
Con esto, ahorran del orden del 80% de la electricidad que les supondría montar el sistema con aire acondicionado convencional.
Mi pregunta es: ¿Por qué no han montado unos generadores Orion AMGP en lugar de este complejo sistema de ventilación? Si los sicarios del establishment energético mundial y sus lobbies empresariales no les han asesinado por recortar el 80% de la factura de la luz, ¿lo habrían hecho por implementar un generador en lugar de unos cuantos túneles? ¿El establishment energético mundial es tan poderoso como para impedir que una multinacional instale un generador de energía libre pero incapaz de impedir que se instale otro sistema igualmente eficiente? ¿Pueden evitar que un fabricante de tornillos toledano lo instale en su nave industrial, perdida en un polígono de provincias, y no pueden impedir que se otorgue la patente?
Ya digo que sin entrar en aspectos técnicos, solo estas consideraciones hacen que se enciendan mis alarmas anti-magufas…
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Queridos todos:
Guillermo, Darío, Javi y J.M., adjunto os remito información variada al respecto para que saquéis vuestras propias conclusiones. Yo tengo las mías
Steven Seagal y su discurso por la Energía Libre (Una historia real… 1994…
301 reproducciones hace 1 mes)
Una vez mas, se denuncia en publico, en los medios mas importantes de difusión de información, en la Radio, Televisión y también en los CINES; pero se resisten a reconocer la VERDAD. La energía barata, sí es posible, la ERA monopolista energética ya llego a su fin, estamos aquí para presenciarlo y convertirnos en testigos de la VERDAD, es un HECHO.
«Quien quiera saber la verdad, deberá encontrarla por sus propios medios»
http://www.youtube.com/user/gtre13
Os recomiendo ver lo que ha colgado SERGIO A. en You Tube porque no tiene desperdicio. si viéndolo con vuestros propios ojos tampoco creéis… pues ¡por un lado ya lo véis! y por otro ¿qué queréis que os diga?
El Ingeniero Industrial D. Eduardo Díaz del Río dice: «Te quiero comentar que se ha podido reducir el peso de un generador de pruebas a menos de 70 Kg y ya han conseguido sacarle unos 150 CV para usarlo en un motor de avión, Las revoluciones del motor superan con creces sus espectativas y por lo tanto el avión puede volar. Están usando una avioneta pero si todo va como lo previsto podrá ser el primer avión con motor eléctrico del mundo. Un viaje muy interesante para todos si consiguen pasar todas las pruebas de seguridad».
http://www.youtube.com/user/MrEduardodiazdelrio
EXPLO CONTROL (LA HISTORIA DE EDUARDO DÍAZ DEL RÍO)
http://www.mimesacojea.com/2008/11/explo-control-la-historia-de-eduardo.html
LA EMPRESA TECHNOKONTROL asegura que…
http://www.techno.com/en/current-projects/generator.php
http://techno.com/en/products/seguridad-servicios.php
Tanto el Ingeniero D. Eduardo Díaz del Río (que tiene un generador instalado en sus invernaderos) como la empresa Technokontrol que ha comprobado el funcionamiento del generador, me dan más garantías de credibilidad que los comentarios de gentes incrédulas y desautorizadas en esta materia.
Es por todo esto y mucho más, por lo que insisto en que aquí no hay trampa ni cartón, por tanto, según mi leal saber y entender aquí no hay ni timo-producto ni charlatanes.
Es cuestión de conocimientos y entendimiento.
¿Os acordáis los primeros teléfonos móviles cuando empezaron a comercializarse hace 30 años? ¿Qué decía la gente que desconocía el funcionamiento? Pues decían «he visto a un loco hablando solo por la calle con un teléfono sin cable». 30 años más tarde, la mayoría de la humanidad ¿está loca porque utiliza el móvil?.
Y llegados a este punto, por mi parte, «colorín, colorado, este cuento se ha acabado»
He dado mi humilde opinión, he rebatido con argumentos y pruebas lo que yo pienso a este respecto. Y como bien comprenderéis, no me apetece polemizar.
Ha sido un placer pasear por esta web. Os deseo todo lo mejor. ¡¡¡Bendiciones!!! a todos y sed felices, porque mirad como está el mundo…
Saludos.
Rodrigo Díaz de Vivar, «El Cid Campeador».
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A ver, Rodrigo, de verdad: cuatro vídeos de youtube y unas páginas de teletienda no son «argumentos y pruebas» de nada. Son mera propaganda, sin publicaciones que las apoyen, sin contrastar, sin posibilidades de repetición, solamente afirman que debemos creer en ello «porque yo lo valgo». Va a ser que no.
Solo aportas el testimonio de los inventores y de una empresa que lo comercializa. De esos te puedo enseñar miles, vendiendo desde piedras para enamorar a tu pareja hasta detectores de espíritus, y todos ellos con cientos de testimonios de apoyo.
Además, con una barbaridad como esta, poco más hay que añadir:
¿Esa «gente que desconocía el funcionamiento» eran científicos e ingenieros? ¿a que no?. Y otra pregunta: ¿esos primeros teléfonos móviles quién los comercializó? ¿Un ingeniero incomprendido y acosado por las multinacionales? No. Fueron Ericsson y Motorola, en tiendas físicas y con garantía de dos años 😉
Siguiente vendedor…
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… Salvo por el pequeño detalle de que das de todo menos información técnica del aparato en cuestión, y mientras tanto el blog a chuparse propaganda. No me extraña que ya no tengas nada más que decir, tu labor ya esta hecha: acabas de colocar tus anuncios fumándote Google Ads. Enhorabuena campeón.
Sun salud☼.
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Rodrigo, no me aguanto de decir que tu opinión no es humilde, y que de aquí no te vas sin ganas de polemizar ni deseando bendiciones a todos, no seas tramposo, sino que te vas habiendo insultado a todo el que haya intentado cruzar dos palabras contigo e incluso a alguno que no lo ha hecho.
Sobre los enlaces que aportas, son propaganda, no demostraciones. Sólo en uno se habla un poco, y muy poco y muy mal, del aparato. Y efectivamente los materiales súper conductores de alta temperatura prometen cambios drásticos en la tecnología venidera, pero el móvil perpetuo nunca será posible.
Apenas me he leído el panfleto (es tarde y es muy cutre) pero creo que hace referencia a un imán súper conductor, como los que se usan ya en los trenes de levitación, que precisamente consumen una barbaridad de energía según tengo entendido.
Un súper conductor por sí mismo puede transmitir energía en forma de corriente sin ninguna pérdida en absoluto, y eso promete ser muy práctico, pero aún así la corriente hay que generarla, y el material hay que mantenerlo en la fase adecuada, ya que a partir de cierta corriente y cierta temperatura el puñetero deja de ser súper conductor.
Sigue sin ser posible un motor que produzca más trabajo que la energía consumida, y aquí nos dicen: «Su funcionamiento es totalmente autónomo, tiene un consumo interno de energía despreciable en comparación con la generación producida». Vaya, entonces con uno de estos podemos alimentar muchos iguales, y con ellos otros muchos más, incluido el original. Esto significa energía infinita, y va a ser que no.
Yo estoy seguro de que «pronto» (antes hay que resolver muchos fundamentos teóricos) aplicaremos estos materiales a la alimentación eléctrica, pero me temo que este invento tiene muy mala pinta (malísima, sobre todo por las formas). Ojalá me equivoque.
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De la propaganda de la empresa esa, te quiero hacer unas preguntas, Rodrigo::
¿Què ley fìsica bàsica se viola aquì? 😎
¿Què leyes fìsicas bàsicas se violan aquì?
¿Crees tù que la superconductividad viola las Leyes de la Termodinàmica, la Conservaciòn de la materia y la conservaciòn de la energìa?
Asì como te diste el gusto de insultar, tòmete la molestia de responder 😎
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Si señor, cuatro videos de youtube, alguno de, supuestamente, 1994 prueban que la termodinamica esta equivocada.
¿Cuando dices que te dan el Nobel?
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La paloma llego, se cago en el tablero de ajedrez y volvio a su bandada convencida de que habia ganado la partida.
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Creo que te robaron la idea y la llevaron a buen termino
http://en.wikipedia.org/wiki/Superconducting_electric_machine
pero hasta donde yo se los motores superconductores todavia no se usan por la dificultad de generar el liquido refrigerante in situ, o al menos eso fue lo que conto el ponente en la conferencia de superconductividad aplicada del 2008…
Claro que con la explicacion tan simplificada que se da en la web que pones, rodrigo, a lo mejor me he perdido algo. Y por eso en la maquina que propone el senor ingeniero la termodinamica no se cumple, mientras que en la maquina que digo yo si… o a lo mejor este senor es un timador, como te dicen mientras que los que realmente estudian el tema son cientificos. No se si quieres mira esta pagina (sacada tambien de la wiki) http://www.amsc.com/, y busca las diferencias y despues juzga por ti mismo.
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No se si repararon en el detalle de que el discurso de Steven Seagal ¡¡proviene de una película!!
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ojo con el rodrigo que es piligroso. aquí os dejo su biografía tan verdaderamente verdadera como que el motor superconductor cutresalchichero y la bombonaquenosplota esisten.
http://www.frikipedia.es/friki/Rodrigo_D%C3%ADaz_de_Vivar
Pero lo más friki lo encontraréis en esta tontá de web en puro cuenquinglich:
http://www.technokontrol.com/en/
Y Rodrigo, no. No te acepto las bendiciones. te las devuelvo, y de paso te bendigo a ti, a tus muelas a tu familia toda y a todos tus ancestros. Todo esto sin ánimo de polemizar.
A mi tu no me ganas a disfunción neuronal provocada por los calores estivales. Lo sepas.
Ya verás como vuelve….
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Bueno, Rodrigo puede poner sus bendiciones por donde no le alumbre el sol, y su estafa en la basura de los ladrones que tratan de timar al crédulo 😛
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Primer capítulo de una pequeña guía: http://liberandopresion.wordpress.com/2013/10/08/guia-para-no-dejarse-deslumbrar-por-los-charlatanes-i-si-yo-tuviera/
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