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¿El mundo creado en 7 días?, por Lewis Black

30 junio, 2012
  1. JRRiudoms
    30 junio, 2012 a las 20:53

    La respuesta es NO: La Creación fue en seis días. El séptimo (el Sábado) Jehová Dios descansó.

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  2. 30 junio, 2012 a las 21:10

    Así me gusta JJRiudoms, a preguntas simples, respuestas aún más simples (sensu lato) 😉

    El séptimo (el Sábado) Jehová Dios descansó.

    ¿Empezó a trabajar en domingo? 😀

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  3. kc1994
    30 junio, 2012 a las 21:16

    Esto que voy a pegar es un programa bastante conocido de bromas, muchas de las cuales sirven a la perfección como muestrarios empíricos de Psicología. Atención a las caras de algunas personas y sus reacciones :

    Recomiendo verlo hasta el final.

    Saludos.

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  4. Terribilis
    30 junio, 2012 a las 22:05

    El mundo creado en 7 días? Ná, que lo hizo en un sólo día… ¿No sabéis leer? «Génesis 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la Tierra.» Ya está, cielos y tierra… ¿qué más?

    Ah, pero no…se le olvido el sol «Génesis 1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.» MMm.. debe ser otro tipo de luz..

    Ay. y más ay.Génesis 1:5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día…

    Pero esperad «Génesis 1:16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.» jejje,, ya no se entiende. había día y noche, antes de que hubiese sol y luna o lumbreras mayor y menor-…
    En fin, mejor no contarles el cuento que muchos ya conocemos, aunque para algunos es verdad y se lo creen todo como dios manda.

    kc1994, muy buen video… Veo caras de sorpresa, pero no se ve algo como arrebato místico. Quizás sea porque en el fondo sospechan que hay trampa.

    Manuel :
    Así me gusta JJRiudoms, a preguntas simples, respuestas aún más simples (sensu lato)
    El séptimo (el Sábado) Jehová Dios descansó.
    ¿Empezó a trabajar en domingo?

    Ahí les has dado… jejeje twisted:

    Saludos Genéricos

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  5. JRRiudoms
    30 junio, 2012 a las 22:19

    Pues sí, Manuel, empezó a trabajar en domingo. Lo de la Creación es una de las primeras clases infantiles en cualquier escuela dominical y, no digamos, en las sabáticas. Eso lo tendría de saber alguien que dice ser humorista, y lo que es es un ignorante haciendo el patético. El domingo como «día de descanso» es una apostasia, con reminiscencias paganas.

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  6. Terribilis
    30 junio, 2012 a las 22:27

    Ah, como aportación… lo olvidaba,,, Para JJRiudoms

    1º. Creó el cielo y la tierra
    2º. El dia y la noche.
    3º. Creó las aguas y lo seco
    4º. Creó el sol, la luna y firmamento
    5º. Animales marinos, aves.
    6º. Creó a los animales domésticos, a los animales salvajes, y además a todos los reptiles, según su especie. Y luego Dios dijo: «Hagamos al ser humano a nuestra imagen y semejanza…. y bla bla
    7º. Descansó.

    Saludos con recuerdos

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  7. JRRiudoms
    30 junio, 2012 a las 22:45

    Para Terribilis: Y además, Jehová bendijó y consagró el Sábado. ¿Qué versiones de la Biblia tiene usted?. Atentamente

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  8. 30 junio, 2012 a las 22:47

    Ostras Dios apostatando 😀

    El día que descubráis el sentido del humor se acabará el fundamentalismo, pero mientras tanto nada, os tenemos que seguir aguantando. Que guerra dáis (sensu stricto)

    Lo de la Creación es una de las primeras clases infantiles en cualquier escuela dominical y, no digamos, en las sabáticas

    Eso será entre los cristianos y judios, que como todo el mundo sabe representan el 100% de la población mundial, que digo mundial, universal. 😉

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  9. 30 junio, 2012 a las 22:49

    Jehová bendijó

    ¿Y qué versiones de la ortografía tiene usted, amigo erudito?

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  10. 30 junio, 2012 a las 22:57

    Y ahora algún erudito por ahí, parece que algunos no llegamos a eso, que calcule el error de Lewis Black: ¿qué error o desviación hay entre tomar «6 días» o «7 días» como valor verdadero (mitológico para algunos) frente al dato de aproximadamente 4.500 millones de años como valor científico? Felices sueños.

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  11. JRRiudoms
    30 junio, 2012 a las 23:10

    Manuel: Con todos los respetos, lo del domingo como supuesto «día del Señor» no tiene nada que ver Jehová. Estamos hablando de la Creación tal como lo explica el Génesis, libro perteneciente al Pentateuco (que como usted sabe no representa al 100% de la humanidad). Y no soy erudito de nada (y aún menos de ortografía española). Y como no soy erudito de nada, no intento hacer mofa de algo que no sé (no como el indocumentado ese del vídeo que hace reir a tanta gente en un teatro…). Si hablamos de temas bíblicos vayamos a los fundamentos, a las fuentes (es lo más honesto, creo yo). Eso, para mí, no es dar guerra. Y una cosa es el sentido del humor y otra muy distinta es querer hacer reir a alguien con su propia ignorancia (¿verdad que no se ha reido por el acento sobrante?). La pregunta de las versiones de la Biblia no estaba hecha con segundas intenciones.

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  12. Terribilis
    30 junio, 2012 a las 23:16

    Okie… 😆 Muy buena Manuel…

    Versiones hay muchas… oh god…. Pero claro, para intercambiar conceptos estimado JRRiudoms (Ya siento que lo quiero).. dígame en dónde leo la versión que usted menciona, para así poder hablar de lo mismo….

    Laudetur Dominus

    Saludos Monaguillos :mrgreen:

    PD: Beati summissi et subiuncti stultitia, quoniam ipsorum est regnum caelorum. <<<<< me preparo para la batalla…. Traducción: Bienaventurados los sometidos y subyugados por la estulticia, porque de ellos es el reino de los cielos.

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  13. 30 junio, 2012 a las 23:22

    ¿Me puedes explicar por qué esta frase: tuya Con todos los respetos, lo del domingo como supuesto “día del Señor” no tiene nada que ver Jehová. Estamos hablando de la Creación tal como lo explica el Génesis, no la consideras una tautología?

    Puede que no hayas pillado la mofa. Es una respuesta, hacer broma de algo con lo que dan ganas de llorar. ¿Cómo llamarías a afirmar que el mundo se formó en 6 días, y asumir eso como hecho científico? Pues mucha gente en el mundo lo hace, y quiere obligar a que otros muchos lo hagan, extendiendo así su manto de ignorancia. Eso da para poca broma, pero hasta en eso algunas mentes despiertas saben captar la ironía de nuestro tiempo (o del neolítico, según se mire) 😉

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  14. JRRiudoms
    30 junio, 2012 a las 23:33

    Terribilis: Me hace sentir un poco como en un cuadrilatero.., De versiones hay muchas: en castellano yo prefiero la Reina-Valera 1977 (aunque la Traducción del Nuevo Mundo [generalmente vilipendiada por ser una traducción de los testogos de Jehová] tiene cosas positivas a mi parecer). De latín, lo siento, pero no tengo ni pajotera idea. Y eso de ser monaguillo no va conmigo (soy anticlerical, tal y como se entiende eso de «clerigo» generalmente). Atentamente.

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  15. 1 julio, 2012 a las 0:33

    Gran vídeo, kc1994, como siempre 😀

    JRRiudoms :

    La respuesta es NO: La Creación fue en seis días. El séptimo (el Sábado) Jehová Dios descansó […] Eso lo tendría de saber alguien que dice ser humorista, y lo que es es un ignorante haciendo el patético.

    ¿Y en qué se supone que cambia eso el vídeo? Es algo que me interesaría saber… No termino de ver donde el hecho de que según la Biblia fueron seis días y no siete de durísimo trabajo, quita el hecho de que el vídeo sea una crítica políticamente incorrecta a una triste realidad. Joer, si hasta habla del aire acondicionado.

    Hablando de versiones de la Biblia, supongo que la elección es por capricho, porque hay unas cuantas versiones

    Y bueno, puede que moleste por alguna extraña razón lo de los seis días… Pero si los propios bibliófilos cambian los mandatos divinos a cada versión, pues tampoco es tan grave 🙄

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  16. 1 julio, 2012 a las 1:05

    Viendo la lista puesta por Terribilis Dios no tenía un plan muy organizado de como crear el mundo. Pienso que estaba muy estresado y eso le llevó a un agotamiento que le hizo descansar (da igual el 6 o 7 día); me da por pensar que el creador de Dios fue muy exigente y sobrevaloró las capacidades de Dios.

    Saludos.

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  17. Lucien
    1 julio, 2012 a las 1:12

    Como guía moral siempre he prefiero Harry Potter a la biblia… al menos en Harry Potter los que matan, torturan y exigen obediencia ciega son los malos

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  18. kc1994
    1 julio, 2012 a las 2:21

    Hombre, que Dios tenga que descansar ya suena un poco a ésto: http://bit.ly/QK0Lrp

    Saludos.

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  19. JRRiudoms
    1 julio, 2012 a las 6:49

    No me negaran que, en este caso, el burlador ha sido burlado por su propia ignorancia. Es bastante importante, a mi modesta opinión, que cada cual «aguante su vela» (o sea, que se responsabilice de sus actos y omisiones) con un poco de coherencia. Para burlarse (cosa en la que no estoy de acuerdo) de las creencias del prójimo sería de desear que el burlador se informara un pelín (en el caso de que nos ocupa, el tema este de los días de la Creación es lección infantil de primer día en cualquier escuela dominical o sabática que se precie otro pelín), si no se puede caer en el patetismo de adorar (¡uy!, perdón: de aplaudir y reir las gracias) a un ser que habla palabras de humanas diciendo rebuznadas (como ocurrió con la asna bíblica, pero al revés). Atentamente

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  20. 1 julio, 2012 a las 7:02

    A ver JRR, (¿o debo llamarte Anna?) lo de sacar conclusiones no es lo tuyo. Aquí nadie se burla de una creencia, sino de que una serie de personas que transforman esa creencia en realidad. No es lo mismo tomar el mito de la manzana, la serpiente y EVa como mito (enseñanza), que afirmar que Eva fue la primera mujer sobre la Tierra y que eso ocurrió hace 6000 años. Esto segundo te puede sonar divertido, pero millones de personas lo leen así y lo quieren enseñarlo en clase de ciencias.

    Efectivamente, la Creación es una lección infantil, el problema es que los que se quedaron en la infancia intelectual y no han pasado de ahí, la quieren hacer tragar como verdad científica a los que llegaron a cursos posteriores.

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  21. JRRiudoms
    1 julio, 2012 a las 7:21

    En todo caso, el título del vídeo es «Burla del Creacionismo por Lewis Black». Usted es libre de sacar las conclusiones que quiera, pero no me haga comulgar con ruedas de molino: no es lo mismo el nombre que la dirección electrónica; para muchas personas, ciertamente, las creencias son realidades que se viven día a día [intentar burlarse de una gente con argumentos falsos es patético, como quise indicar en mi primer comentario]; la Creación he dicho que se cita en las primeras lecciones infantiles de cualquier escuela dominical y sabática, hecho este que no impide que la Creación sea una realidad objetiva para muchas personas. Atentamente

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  22. 1 julio, 2012 a las 7:47

    Efectivamente, ese el título (que no lo ha puesto el señor Black sino quien ha subido el video a YouTube) y me parece un título adecuado. El creacionismo da pena, y más pena da que alguien que lo defienda tache de ignorante al resto de la humanidad por no conocer los últimos detalles de sus mitos, cuando ellos no conocen la…¿cómo se llama?, ah, sí realidad. Que la creación sea una verdad científica tiene la misma validez que decir que la Tierra es plana o que ésta se soporta sobre un grupo de elefantes. Los dos últimos mitos ahora hacen gracia, pero tienen el mismo soporte cientifico que el creacionismo: ninguno. Eso a muchos parece no importarles, mientras haya clases infantiles de catequesis…. 😉

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  23. 1 julio, 2012 a las 8:09

    Querido amigo JRRiudoms, la chanza, la broma, es la misma ya sean seis o siete o dieciocho, el concepto de un creador omnipotente, omnisciente y toda la demas charlataneria, que tenga que descansar es bastante ridicula.
    Cada vez como en politica, veo mas aficionados a la enumeracion de circunstancias desfavorables.
    Es decir, te da exactamente igual el conjunto ridiculo del concepto, para ti lo importante, es el pequeño detalle, que varia de un libro a otro.
    Pues no mire usted, me importa un huevo y parte del otro que tu digas cinco, el de al lado 6 y el de mas alla 7, no se esta criticando o mofandose de eso, se esta mofando y con razon del concepto.

    Saludos.

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  24. J.M.
    1 julio, 2012 a las 10:30

    JRRiudoms :

    Usted es libre de sacar las conclusiones que quiera, pero no me haga comulgar con ruedas de molino

    Le dijo la sartén al cazo…

    JRRiudoms :

    la Creación he dicho que se cita en las primeras lecciones infantiles de cualquier escuela dominical y sabática, hecho este que no impide que la Creación sea una realidad objetiva para muchas personas.

    Error, enorme error. La Creación es una realidad subjetiva para algunas personas, sustentada sobre una creencia sobrenatural que contradice todos nuestros conocimientos biológicos y geológicos, y que se impone como dogma en las mentes infantiles para que sea aceptada sin cuestionar, aprovechando la permeabilidad intelectual de los infantes.

    Como muy bien dice, no nos haga comulgar con ruedas de molino 😉

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  25. JRRiudoms
    1 julio, 2012 a las 11:23

    Manuel: hace ya bastantes años que la Creación se ha dejado de enseñar en la catequesis. La Iglesia católica romana sabrá el por qué de ello, pero creo que algo tendrá que ver Teilrad de Chradin y su quijada de asno… Cada cual es libre de lo que le da pena o gracia (¡faltaría más!). A mí lo que me da pena es el poco espíritu crítico que algunos poseen frente las acciones u omisiones que los de su propia cuerda hacen gala.
    Este8an: Ojo con los «detalles»… No siempre son tan ridículos como usted dice: Más ridículo veo que un señor se monte un tinglado para mofarse de algo, y que encima ese algo no sepa lo qué es. Y más ridículo aún es que la gente lo vaya a ver para aplaudirle (¡y encima pagando!). La gracia no sé dónde la tendrá, pero no me importa a mi si la tiene en un huevo o en los dos: no la pienso buscar, porque no existe. Las distintas versiones y traducciones de la Biblia, en esto de la Creación, todas coinciden. Y otra cuestión: si no quieren respuestas, no hagan preguntas (y si se quiere atacar/mofarse de la respuesta o del respondedor, no se salgan del tema -«detalle»- para irse por las ramas -«concepto»).

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  26. Terribilis
    1 julio, 2012 a las 11:34

    RRiudoms. Ay, qué pereza… A ver, primero, te transcribo un comentario de alguien que sabe de chistes, cuando se hablaba de La ley británica contra el odio religioso, es muy ilustrativo:

    «El comediante Rowan Atkinson, conocido en España por su personaje Míster Bean, ha liderado la campaña contra los aspectos más restrictivos de la ley con el argumento de que podía significar «una traba para la libertad de expresión de los artistas, escritores y periodistas de este país». «No se debe confundir raza y religión», declaró en su día a este diario. «Uno no puede elegir su raza, pero sí puede elegir su religión. Si eliges tu religión, o aceptas la que has heredado, tienes que aceptar responsabilidades por ello y por las acciones y actividades que se perpetran en nombre de esa religión. Me preocupa que la gente pretenda que la religión ha de recibir garantía de inmunidad, que no pueda ser criticada ni ridiculizada. Es absurdo criticar a alguien por su raza, pero la religión es un conjunto de ideas, y es importante que todas las ideas puedan ser sometidas a análisis», asegura Rowan Atkinson.

    «La Cámara de los Lores se hizo eco de esas protestas e introdujo diversas modificaciones durante la tramitación del texto, como una enmienda, el nuevo apartado E del artículo 29º de la Ley de Orden Público, titulado Protección de la libertad de expresión: «Nada en esta parte debe ser leído o debe ser aplicado de manera que prohíba o restrinja la discusión, crítica o expresiones de antipatía, aversión, ridículo, insulto o abuso de religiones en particular o de creencias o prácticas de sus seguidores, de cualquier otra creencia o sistemas de creencias o prácticas de sus adherentes, o del proselitismo o la búsqueda de nuevos fieles de una religión o sistema de creencias diferente para que dejen de practicar su religión o su sistema de creencias».
    Tomado de http://elpais.com/diario/2006/02/09/internacional/1139439605_850215.html

    JRRiudoms. Mencionas en #11 «Si hablamos de temas bíblicos vayamos a los fundamentos, a las fuentes (es lo más honesto, creo yo).» Las fuentes del nuevo testamento serán al menos como unos 5000 manuscritos en griego del siglo II al XV. jejeje

    Pero JRRiudoms, he buscado la versión Reina-Valera 1977 que te gusta, y efectivamente he encontrado que es muy criticada por ser obra de los testigos de Jehová, además de que no se distingue por ser expresión de las «fuentes». Os recomiendo echarle un ojo a este enlace http://examinandolawatchtower.blogspot.com.es/2009/03/la-traduccion-del-nuevo-mundo-palabra.html y más información aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Traducci%C3%B3n_del_Nuevo_Mundo_de_las_Santas_Escrituras

    Así que ni fuentes ofreces, ni actitud (entras al debate pidiendo respeto a tus ideas) sólo pides que se crea lo que tú crees porque lo sientes como realidad objetiva. Por mi parte te diré que hasta ahora nadie ha presentado pruebas empíricas que demuestren que Jesucristo no es el hijo del Monstruo de Espagueti Volador.

    Saludos con Albóndigas

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  27. Juan de terzas
    1 julio, 2012 a las 11:43

    Aportación sin importancia:

    Lo de que Diós se tirara a la bartola en Sábado y ahora sus creyentes se toquen las narices en domingo pasa por culpa de los seguidores de su hijo: resulta que a éstos les dio por, después de ir el sábado a la sinagoga para ser buenos judios, juntarse el domingo para fliparse juntos con su nueva secta recién inventada… y andando el tiempo allá por el siglo IV un flipado (constantino, jefe del lado este del imperio) se tomó dios sabe qué y le llegó un mail divino con holograma que decía «in hoc signum vincis»… y, claro, Contan convocó un concilio en Nicea en donde se inventaron todo el cuento cristiano y, para que no hubiera dudas, pues tocaron las narices pasando el día de descanso de sábado a domingo. ¿se imagina alguien que hoy a algún iluminado le diera por decir «hala!!, a currar domingo que a partir de ahora de copas se sale el domingo pro la noche y el lunes se duerme la mona?

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  28. este8an
    1 julio, 2012 a las 12:01

    JRRiudoms :
    Manuel: hace ya bastantes años que la Creación se ha dejado de enseñar en la catequesis. La Iglesia católica romana sabrá el por qué de ello, pero creo que algo tendrá que ver Teilrad
    de Chradin y su quijada de asno… Cada cual es libre de lo que le da pena o gracia (¡faltaría más!). A mí lo que me da pena es el poco espíritu crítico que algunos poseen frente las acciones u omisiones que los de su propia cuerda hacen gala.

    Primero una generalizacion, que si luego es utilizada contra tu secta poneis el grito en el cielo «los de su propia cuerda».
    Segundo que estas insinuando que la icar dejo de imponer la creacion por un fosil falso?.

    Este8an: Ojo con los “detalles”… No siempre son tan ridículos como usted dice: Más ridículo veo que un señor se monte un tinglado para mofarse de algo, y que encima ese algo no sepa lo qué es. Y más ridículo aún es que la gente lo vaya a ver para aplaudirle (¡y encima pagando!). La gracia no sé dónde la tendrá, pero no me importa a mi si la tiene en un huevo o en los dos: no la pienso buscar, porque no existe. Las distintas versiones y traducciones de la Biblia, en esto de la Creación, todas coinciden. Y otra cuestión: si no quieren respuestas, no hagan preguntas (y si se quiere atacar/mofarse de la respuesta o del respondedor, no se salgan del tema -”detalle”- para irse por las ramas -”concepto”).

    Mira señor ridiculo, es que en escuelas en marruecos, solo habia clases de lunes a jueves, ya que los musulmanes tienen su dia santo el viernes, los judios el sabado y los cristianos el domingo. Mire usted que me entra la risa.
    Ridiculo, es intentar decir que no se sabe de lo que habla, cuando todos hemos sido adoctrinados por cojones de pequeño, ahora si salimos contestones, o no nos creemos una mierda de la tonteria que predicais, es que no sabemos de lo que hablamos ¿verdad?.
    Ridiculo, es ser un ignorante y ademas orgullecerse de serlo, al rechazar toda evidencia cientifica y con la misma ignorancia proclamar una traduccion de una traduccion, de una copia de ritos antiguos, como verdad absoluta.
    Pero lo peor de todo no es eso. Lo peor es que a ti te preocupa no si tu fe y creencia es una puñetera bazofia, es creerte sabedor de que lo importante es seis o siete.
    Ademas del concepto errado, o falso, de que tenemos que acatar lo que supuestamente diga usted, por que si no es asi nos estamos yendo del tema.

    Saludos.

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  29. 1 julio, 2012 a las 12:04

    JRRiudoms,

    Pues para mí que la Creación literalmente sean seis días de trabajo o seis días de trabajo más uno de descanso, lo que a interpretarse como seis o siete días como mejor te guste… me parece bastante ridículo cuando se trata de un vídeo de humor y crítica al movimiento creacionista.

    Dado que el objetivo del vídeo NO es un estudio sesudo de la mitología bíblica y SÍ es una crítica políticamente muy incorrecta, así como una burla y mofa, de un movimiento de carácter político – social que intenta implantar en las escuelas que: el hombre convivió con los dinosaurios, que el hombre convivió con dragones que escupían fuego, que Noé existió y el diluvio también así como que el mundo fue creado en siete días, aunque uno de dichos días sea para dedicarlo a estar tirado a la bartola… Pues que quieres que te diga, si te chincha es que quizás no te gusta que te digan que el mito bíblico de la creación es menos creíble que si besas a una rana esta se convertirá en un alto dignatario que te permitirá vivir en el mundo de la gominola y la piruleta.

    Por no decir que cuando se habla de «siete días» es para referirse al mito de creación bíblico tal y como hacen literalmente los propios bibliófilos: «Siete Días De La Creación«. Si se hablara de «los seis días de la Creación» creo que más de uno se despistaría :mrgreen:

    Por lo tanto, mi conclusión es clara: tu manía de los siete días son un montón de ramas que interpones para no ver el bosque. Al mismo tiempo, el vídeo mete el dedo en la llaga como bien se merece el ridículo movimiento creacionista.

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  30. 1 julio, 2012 a las 12:11

    Manuel: hace ya bastantes años que la Creación se ha dejado de enseñar en la catequesis…

    Deberías leer algo acerca del avance del creacionismo, y como éste intenta arriconar teorías científicas perfectamente establecidas. Para ello se han unido fundamentalistas del cristianismo, islamismo y ortodoxos judios. Después de leer algo sobre el tema entenderás porqué algunos (incluyendo destacados miembros de academias de ciencias de varios países) «pierden» su tiempo en ello.

    En cuanto a la mofa: es un clásico (desde antes de los griegos clásicos) que haya gente que emplee su ingenio para criticar en forma de broma aquellas ideas o creencias irracionales. No se mofan de personas, sino de ideas, algo que es perfectamente lícito, especialmente cuando esas ideas son dictatoriales y van en contra de la razón y/o derechos humanos. Lo hicieron Billy Wilder con su «Uno, dos, tres» o Charles Chaplin con su «Gran Dictador». Stanley Kramer eligió el drama en su «Heredarás el viento». Todas ellas removieron conciencias (que es de lo que se trata) y no gustaron a mucho. Buena señal.

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  31. Axsisel
    1 julio, 2012 a las 13:30

    Ya que estamos contando chistes acerca del cristianismo os contare uno que me hizo mucha gracia:

    – Por que las iglesias no suelen tener wifi?

    – Por que no les gusta competir con una fuerza invisible que realmente existe y funciona.

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  32. 1 julio, 2012 a las 16:01

    #26, nunca pensé que en algún lado los legisladores de un país pudieran ser tan gilipollas como en éste, pero a alguien que introduce en una misma Ley el odio racial y el religioso (intentado regular todo en un pack estilo McDonald’s) solo se le puede catalogar de desgraciado mental (que parece ser uno de los requisitos para ser legislador, eso y tener alguna noción ligera sobre Derecho).

    Es absurdo criticar a alguien por su raza, pero la religión es un conjunto de ideas, y es importante que todas las ideas puedan ser sometidas a análisis», asegura Rowan Atkinson.

    Tiene cojones que tenga que llegar un comediante para explicar algo jurídicamente básico y que luego la Cámara modifique el texto. Pero cojones de los grandes. Y eso que hablamos de 2006.

    Luego nos preguntamos por qué hay cosas «injustas».

    En fin…

    Saludos.

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  33. ratac
    1 julio, 2012 a las 16:08

    JRRiudoms : La Iglesia católica romana sabrá el por qué de ello, pero creo que algo tendrá que ver Teilrad de Chradin y su quijada de asno… Cada cual es libre de lo que le da pena o gracia (¡faltaría más!). A mí lo que me da pena es el poco espíritu crítico que algunos poseen frente las acciones u omisiones que los de su propia cuerda hacen gala.

    Ya que te encantan los detalles: para empezar se escribe Teilhard de Chardin, sus ideas no fueron bien recibidas por la ICAR, y si con «su quijada de asno» te refieres al Hombre de Piltdown, te recuerdo que era una mandíbula de orangután .
    Hablando del Hombre de Piltdown, te recuerdo que el fraude fue descubiero por científicos, usando algunos de los métodos que los creacionistas han despreciado (datación radiométrica, anatomía comparada, etc.) a la hora de determinar la edad de un fósil, o su parentezco con otras especies; creo que para los creacionistas sería más honesto decir que, según sus criterios, aún no se ha determinado su autenticidad o falsedad. Por detalles como estos, el creacionismo da mucha risa.
    Saludos.

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  34. Terribilis
    1 julio, 2012 a las 16:59

    De acuerdo conitgo kc1994 #32. «Es absurdo criticar a alguien por su raza, pero la religión es un conjunto de ideas, y es importante que todas las ideas puedan ser sometidas a análisis”, asegura Rowan Atkinson. Tiene cojones que tenga que llegar un comediante para explicar algo jurídicamente básico y que luego la Cámara modifique el texto.”

    Dices bien es básico. Pero la anterior frase que precede a la que citas me suena más: «Me preocupa que la gente pretenda que la religión ha de recibir garantía de inmunidad, que no pueda ser criticada ni ridiculizada». Y es que, estarás de acuerdo, tal pretendida inmunidad es la que los creyentes sienten tener el derecho por sentir sinceramente y de todo corazón la fe que profesan. Eso se repite cada vez que entran aquí a dizque debatir, ejercen el derecho de crítica ad nauseam, y ni tocarlos con el pétalo de una réplica que critiquen sus dichos, que se ofenden y mucho, jeje…

    Saludos Inmunes

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  35. 1 julio, 2012 a las 19:05

    Y he aqui un ejemplo perfecto de «Cuando el sabio señala a la Luna, el necio mira el dedo.»

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  36. JRRiudoms
    2 julio, 2012 a las 0:01

    #26 Terribilis: ¿Perezoso?, no se, pero por lo menos podría haberse leido un poco pausadamente mi comentario, ya que indico bien claro que la versión Reina-Valera 1977 y la Traducción del Nuevo Mundo se tratan de dos traducciones/versiones distintas. Muy de acuerdo con Rowan Atkinson. Las fuentes de los textos que tratan de la Creación son del llamado Antiguo Testamento (Génesis, dentro del Pentateuco); desconozco las fuentes de dónde procede su creencia de que el Nuevo Testamento fue escrito entre los siglos II al XV: dichas fuentes llevan agua no potable. ¿Dónde pido que «se crea lo que [yo] creo porque lo siento como una realidad objetiva»?

    Manuel: En su comentario #20 escribe: «Aquí nadie se burla de una creencia, sino de una serie de personas […]». Diez comentarios más abajo, explica que la mofa no va dirigida a personas, sino a ideas (dictatoriales [sic] y que atentan a los derechos humanos [resic]). Cuando se aclare, continuamos con la conversación.

    Este8an: ¿De qué secta me habla? Es mucho suponer que yo sea partidario de que los demás acaten lo que yo diga (lo digo por su escrito «Ademas del concepto errado, o falso, de que tenemos que acatar lo que supuestamente diga usted»).

    Javi: Quisiera que sea más preciso, e indique en todo este asunto de la Creación de si fue en 7 o 6 días, dónde ve usted el sabio, la luna, el necio y el dedo… Más que nada porque la fase esotérica ya hace años que la tengo superada.

    Atentamente

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  37. Lucien
    2 julio, 2012 a las 1:48

    ¿Pero cómo no nos vamos a reir del creacionismo? ¿Qué hacemos entonces? ¿Tomarnoslo en serio? ¡Venga por favor! Aquí todos somos humanos, si vemos a un grupo de ignorantes queriendo elevar al rango de verdad absoluta una imbecilidad supina no podemos sino reirnos, igual que cuando Mortadelo se caía de un edificio y en la viñeta siguiente aparecía con un chichón… igual de absurda y fantasiosas son las dos cosas. ¿Está mal reirse porque una de ellas haya sido aceptada como una verdad por unos cuantos religiosos?

    Como dijo un hombre sabio: Si no quieres que me ria de tus creencias no tengas unas creencias tan graciosas.

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  38. 2 julio, 2012 a las 8:06

    Te lo aclaro JRRiudoms, ya que no pareces ser lector de este blog. Siempre he defendido que las ideas son perfectamente criticables, y el creacionismo, que es un concepto politico-religioso, se mueve de una forma dictatorial (sic), tal y como se hace en cualquier teocracia (re-sic). No me gusta burlarme ni atacar a las personas. Pero quienes llevan un tiempo consultando este medio habrán contemplado como cientos de fanáticos religiosos han venido aquí a insultarnos, a maldecirnos en nombre de no sé quien y a recordarnos el punto de ebullición de la piel humana. Por más que les decimos que no nos hagan comulgar con ruedas de molino, ni hacer creer a la gente que lo que es blanco puede ser negro (tal y como hacen los creacionistas con sus disparatada versión de los eventos naturales), ellos siguen con sus insultos, sus amenazas y sus maldiciones. Por más que se les presenta cientos de evidencias de que están errados, ellos siguen herrados. La «h» aquí está bien puesta, ya que esa gente no merece mi respeto.

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  39. este8an
    2 julio, 2012 a las 8:39

    JRRiudoms :

    Este8an: ¿De qué secta me habla? Es mucho suponer que yo sea partidario de que los demás acaten lo que yo diga (lo digo por su escrito “Ademas del concepto errado, o falso, de que tenemos que acatar lo que supuestamente diga usted”).

    Diccionario de la Real Academia de la lengua:

    secta.

    (Del lat. secta).

    1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

    2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

    3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

    En fin………………..

    Saludos.

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  40. 2 julio, 2012 a las 8:44

    @JRRiudoms:

    Javi: Quisiera que sea más preciso, e indique en todo este asunto de la Creación de si fue en 7 o 6 días, dónde ve usted el sabio, la luna, el necio y el dedo… Más que nada porque la fase esotérica ya hace años que la tengo superada.

    El sabio: Lewis Black
    La Luna: el cristianismo literal es una gilipollez.
    El necio: tu
    El dedo: discutir si el mundo se hizo en 6 o 7 dias.

    ¿Alguna otra duda?

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  41. Terribilis
    2 julio, 2012 a las 9:56

    JRRiudoms. Recuerdo un debate respecto al diluvio, que aconteció aquí con otro creacionista, y pasa lo mismo ahora con usted: tiene memoria selectiva, pregunta más que responde, se va por las ramas, puntualiza de forma no de fondo. Cachondeo, sin más… El problema es que quienes participan le responden para aportar datos y puntos de vista, y escriben con el objetivo (así lo infiero) de llegar a su inteligencia. Y se intenta, sabiendo incluso que es, en la mayoría de las veces, causa perdida.. A pesar de ello, y con un mucho de pereza, ahí vamos….

    Dice “JRRiudoms #26 Terribilis: ¿Perezoso?, no se, pero por lo menos podría haberse leido un poco pausadamente mi comentario, ya que indico bien claro que la versión Reina-Valera 1977 y la Traducción del Nuevo Mundo se tratan de dos traducciones/versiones distintas. Muy de acuerdo con Rowan Atkinson. Las fuentes de los textos que tratan de la Creación son del llamado Antiguo Testamento (Génesis, dentro del Pentateuco); desconozco las fuentes de dónde procede su creencia de que el Nuevo Testamento fue escrito entre los siglos II al XV: dichas fuentes llevan agua no potable. ¿Dónde pido que “se crea lo que [yo] creo porque lo siento como una realidad objetiva”?

    Ay, que está en el modo predicador. ¿Cree que los evangelios fueron escritos cuando se supone Cristo andaba haciendo milagros? ¿Ignora que ninguno de los evangelistas conoció a Cristo? (No hay evidencias de un Cristo histórico, que lo sepa) Obviamente, ni Pablo de Tarso. El tema es largo pero debe saber que:

    «Los Evangelios sinópticos (Mateo, Marcos y Lucas), incluidos por la Iglesia en el canon del Nuevo Testamento. En general, suelen datarse entre los años 70 y 90. Proporcionan gran cantidad de información, pero reflejan principalmente la fe de los primeros cristianos, y son documentos bastante tardíos. Los estudiosos están de acuerdo en que la principal fuente de información acerca de Jesús se encuentra en tres de los cuatro evangelios incluidos en el Nuevo Testamento, los llamados sinópticos: Mateo, Marcos y Lucas, cuya redacción se sitúa generalmente entre los años 70 y 100.

    “El punto de vista dominante en la crítica actual es que los evangelios no fueron escritos por testigos personales de la actividad de Jesús. Se cree que fueron escritos en griego por autores que no tenían conocimiento directo del Jesús histórico. Algunos autores, sin embargo, continúan manteniendo el punto de vista tradicional sobre esta cuestión, que los atribuye a personajes citados en el Nuevo Testamento.» Todo esto está entresacado de la wikipedia…

    El Génesis nada original. Veamos qué dice la wikipedia: Relación entre el génesis Bíblico y el génesis Sumerio

    “Al analizar la Mitología sumeria y relacionadas (sumerios acadios y babilonios, así como los asirios), en tablillas con historias de origen sumerio como el Enuma Elish, se pueden encontrar puntos u origen en común, o influencia con la historia bíblica del Génesis.

    ºSegún la mitología Sumeria, la diosa Ki creó con la costilla de Enki una diosa llamada Nin-ti («mujer de la costilla»). (Paralelismos con la historia de Eva).5

    ºEnki creó a los seres humanos y un lugar donde el hombre podía vivir sin miedo a los animales, un lugar sin terror; pero posteriormente Enki descubrió que los humanos tenían un comportamiento inadecuado, y por ello los expulsó de este paraíso.(Paralelismos con la historia del Jardín del Edén).

    ºTambién se menciona las disputas de dos dioses, la diosa del grano llamada Ashnan y la diosa del ganado llamada Lahar. Un problema similar se menciona entre Emesh y Enten que estaban encargados de la vegetación, bosques y campos, y el otro de las cosechas y la agricultura y de los animales y el ganado, los cuales tuvieron una gran disputa (Paralelismos con la historia de Abel y Caín).”
    ºLa historia bíblica del Diluvio universal, y la historia de Gilgamesh.
    Tomada de http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nesis

    Por último, le recomiendo siga el siguente enlace: http://ateismoparacristianos.blogspot.com.es/2010/04/12-consejos-para-los-cristianos-en-los.html
    en donde encontrará “12 consejos para los cristianos en los debates contra ateos” creo que le serán de gran ayuda….

    Os dejo con una canción de Virulo, que cuenta cómo fue la creación.

    Saludos Sinópticos

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  42. 2 julio, 2012 a las 10:14

    . Recuerdo un debate respecto al diluvio, que aconteció aquí con otro creacionista,…

    Bien recordado Terribilis. En aquel caso una persona acusó de ignorante a otra por decir que el diluvio inundó todas las montañas, cuando (según él), eso no está escrito en el Génesis. El que no haya la menor evidencia científica de un diluvio universal no tenía la menor importancia. Aquí pasa igual, mundo creado en 6 o 7 días, el que no haya ninguna evidencia de que eso fuera así (y si de lo contrario) carece de importancia. Mantener charlas de este tipo es equivalente a charlar sobre si los dragones expulsaban fuego por la boca o por la nariz, o sobre el sexo de los ángeles. Distraer de lo importante, es su lema.

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  43. 2 julio, 2012 a las 10:36

    Magistral Javi

    JRRiudoms, ¿te parecen ridículos otros mito de creación que no sean cristianos?
    Este es el Inuit (esquimales):
    En el origen del mundo, tan solo había un hombre y una mujer, sin ningún animal. La mujer pidió a Kaila, el dios del cielo, que poblara la Tierra. Kaila le ordenó hacer un agujero en el hielo para pescar. Entonces, ella fue sacando del agujero, uno a uno, todos los animales. El caribú fue el último. Kaila le dijo que el caribú era su regalo, el más bonito que podría hacerle, porque alimentaría a su pueblo. El caribú se multiplicó y los hijos de los humanos pudieron cazarlos, comer su carne, tejer sus vestidos y confeccionar sus tiendas.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Mito_de_la_creaci%C3%B3n

    Este mito lo crearon gente que vive en el hielo. Ahora, adivina qué mito crearon unos pastores salvajes misóginos y homófobos del desierto…

    Ambas cosmovisiones tienen la misma validez y cercanía a la realidad: Ninguna.
    Si Constantino hubiera abrazado otro tipo de creencia, tal vez ahora estarías discutiendo sobre el tamaño del Caribú que salió del hielo…

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  44. Juan de terzas
    2 julio, 2012 a las 11:25

    Precioso relato el de la creación de los inuit. ¿por qué no se enseña el relato inuit en las escuelas como verdad verdadera? es bastante mas bonito que el del génesis.

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  45. Terribilis
    2 julio, 2012 a las 11:30

    Selfish, va otro mito: El Popol Vuh o Popol Wuj (El nombre k’iche’ se traduciría como: «Libro del Consejo» o «Libro de la Comunidad»), es una recopilación de varias leyendas de los k’iche’, el pueblo de la cultura maya demográficamente mayoritario en Guatemala. El Popol Wuj abarca una gama de temas que incluye la creación, ascendencia, historia y cosmología.

    Ahí va un fragmento de la creación según el popol vuh:

    «Capítulo II

    Estos son los nombres de los primeros hombres que fueron creados y formados: el primer hombre fue Balam-Quitzé, el segundo Balam-Acab, el tercero Mahucutah y el cuarto Iqui-Balam.

    Estos son los nombres de nuestras primeras madres y padres.
    Se dice que ellos sólo fueron hechos y formados, no tuvieron madre, no tuvieron padre. Solamente se les llamaba varones. No nacieron de mujer, ni fueron engendrados por el Creador y el Formador, por los progenitores. Sólo por un prodigio, por obra de encantarniento fueron creados y formados por el Creador, el Formador, los Progenitores, Tepeu y Gucumatz. Y como tenían la apariencia de hombres, hombres fueron; hablaron, conversaron, vieron y oyeron, anduvieron, agarraban las cosas; eran hombres buenos y hermosos y su figura era figura de varón.
    Fueron dotados de inteligencia; vieron y al punto se extendió su vista, alcanzaron a ver, alcanzaron a conocer todo lo que hay en el mundo. Cuando miraban, al instante veían a su alrededor y contemplaban en torno a ellos la bóveda del cielo y la faz redonda de la tierra. Las cosas ocultas [por la distancia] las veían todas, sin tener primero que moverse; en seguida veían el mundo y asimismo desde el lugar donde estaban lo veían.
    Grande era su sabiduría; su vista llegaba hasta los bosques, las rocas, los lagos, los mares, las montañas y los valles. En verdad eran hombres admirables Balam-Quitzé, Balam-Acab, Mahucutah e Iqui-Balam.
    Entonces les preguntaron el Creador y el Formador : — ¿Que pensáis de vuestro estado? ¿No miráis. ¿No oís? ¿No son buenos vuestro lenguaje y vuestra manera de andar? ¡Mirad, pues! ¡Contemplad el mundo, ved si aparecen las montañas y los valles! ¡Probad, pues, a ver!, les dijeron.
    Y en seguida acabaron de ver cuanto había en el mundo. Luego dieron las gracias al Creador y al Formador : — ¡En verdad os damos gracias dos y tres veces! Hemos sido creados, se nos ha dado una boca y una cara, hablamos, oímos, pensamos y andamos; sentimos perfectamente y conocemos lo que está lejos y lo que está cerca. Vemos también lo grande y lo pequeño en el cielo y en la tierra. Os damos gracias, pues, por habernos creado, ¡oh Creador y Formador!, por habernos dado el ser, ¡oh abuela nuestra! ¡Oh nuestro abuelo!, dijeron dando las gracias por su creación y formación.

    Para leerlo completo seguid el enlace; http://www.bibliotecasvirtuales.com/biblioteca/obrasdeautoranonimo/PopolVuh/PopolVuh.asp

    Estos dioses trabajaban en equipo jejeje y además, no crearon mujeres… ¿por qué? no lo sé, quizás eran andróginos los creados, no los dioses jejej

    Saludos Mitológicos

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  46. Miolo
    2 julio, 2012 a las 15:25

    Terribilis, volviendo a tu «lista de tareas» del Génesis, me surgen un par de dudas:
    ¿Las gallinas fueron creadas el quinto, o el sexto día?
    ¿Y las plantas? ¿Qué pasa con las plantas?

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  47. Terribilis
    2 julio, 2012 a las 15:49

    Miolo :
    Terribilis, volviendo a tu “lista de tareas” del Génesis, me surgen un par de dudas:
    ¿Las gallinas fueron creadas el quinto, o el sexto día?
    ¿Y las plantas? ¿Qué pasa con las plantas?

    Ay apreciable amigo, te tengo el dato: «Génesis 1:11 Después dijo Dios: Produzca la tierra hierba verde, hierba que de semilla; árbol de fruto que de fruto según su género, que su semilla esté en él, sobre la tierra. Y fue así.»

    Ya sé, ya sé que lo habrás notado, pero adelanto la explicación, ya aunque dice que la»tierra produjo hierba verde, y árboles». lo hizo sin que interviniera el sol, es que antes no había necesidad de la fotosíntesis, la clorofila y esas chorradas que se inventan los biólogos, para tratar de desacreditar, sin éxito, a las santas escrituras. :mrgreen:

    No es hasta: “Génesis 1:16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche; hizo también las estrellas.” cuando ya se puso lo de las hierbas cono se conoce hasta el día de hoy. :mrgreen:

    Tan tan. Colorin Colorado

    Saludos de Fábula

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  48. Terribilis
    2 julio, 2012 a las 15:50

    Joer.. lo de las gallinas, no sé… porque creo que costaron un huevo, aunque sigo himbestigando–

    Hasta la vista

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  49. Terribilis
    2 julio, 2012 a las 15:54

    Perdon… sigo la pista con ayuda de estas citas….espero no se enfaden los administradores, por estar repitiendo… je… «Génesis 1:24 Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así».
    «Génesis 1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno.»

    Jo… tengo un arrebato místico… toy inspirado.. jejje

    Ahora sí… bye

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  50. 2 julio, 2012 a las 16:10

    Pues sí, curiosa mitología, Terribilis. Dioses trabajando en equipo para crear a cuatro varones que son capaces de agarrar cosas y de ver el mundo entero instantáneamente.
    😀

    Aunque creo que incluso en ciertas creencias monoteístas, Dios se desdobla cual bacteria (patógena), para realizar distintas tareas. Así, el Dios único manda a su alter ego columbiforme para que deje embarazada a una virgen, de forma que dé a luz a su hijo (de Dios), el cual es Dios también, para que cumpla una misión suicida y así poder apaciguarse a sí mismo. No obstante no lo consigue, porque los requisitos para no ir al infierno son exactamente los mismos antes y después:
    – Adorar a un ser invisible, cruel, misógino y homófobo por encima de todas las cosas.
    – Darle dinero a sus autoproclamados representantes. Este punto es imprescindible. No hay sermón católico o protestante que no incluya un recordatorio de que la fe sin donar a la Iglesia, ni es fe ni es nada.

    En cuanto al paralelismo del Antiguo Testamento con los mitos sumerios, todavía no he visto a ningún fundamentalista pronunciarse al respecto…¿Se nos pondrá a discutir versiones de la Biblia?

    Igual que en el debate sobre el diluvio, por curiosidad, ¿alguien nos puede narrar cuál es el relato de la Creación «verdadero», con los días correctos y esas cosas, para que nosotros, pobres ignorantes, tratemos de refutarlo?

    Manda huevos

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  51. nostoytanviejo
    3 julio, 2012 a las 10:36

    Terribilis, lo siento pero creo que te equivocas. La gallina no se menciona en el Génesis porque primero fue el huevo.

    Saludetes

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  52. Terribilis
    3 julio, 2012 a las 13:36

    nostoytanviejo :
    Terribilis, lo siento pero creo que te equivocas. La gallina no se menciona en el Génesis porque primero fue el huevo.
    Saludetes

    Ajá, te he pillado, pues tampoco el Génesis menciona al huevo. Aunque existe la teoría de que el gallo precede al huevo :)… No sé ¿Será otro misterio? Creo que habrá que preguntarle al respecto al siguiente predicador que comente en el blog…

    Aunque sospecho con el pecho y calculo con disimulo que una gallina puede ser vista como la manera del como un huevo hace otro huevo, así como las células y los cuerpos pueden ser vistos como la manera que el ácido desoxirribonucleico hace más ácido desoxirribonucleico … A que me leo informado ¿No? jejje

    Saludos omnívoros.

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  53. 4 julio, 2012 a las 8:45

    El propio papa Juan Pablo II dijo que no. La postura oficial de la I. Católica es que esa parte del Génesis no es una explicación a la existencia de nada, sino una explicación de como la soberbia del hombre lo lleva al pecado.

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  54. Rata de Cloaca
    4 julio, 2012 a las 10:56

    «En cuanto al paralelismo del Antiguo Testamento con los mitos sumerios, todavía no he visto a ningún fundamentalista pronunciarse al respecto…»

    Pues en algún foro creacionista salio el tema. Según ellos los sumerios habían sido influenciados por los hebreos, que habían deformado las enseñanzas del Genesís dando como resultado los mitos sumerios. Si, ya se que no hay nada que demuestre eso, pero no creo que eso les importe: si la realidad no se adecua a tus deseos, montate tu propia realidad….

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